【事前予約】三国志好き必見！奥深い戦略性とやりこみ要素に注目

　

3: シャイニングウィザード(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:03:54.75 ID:l3jBGInn0.net

何様だよこいつ

37: イス攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:22:39.40 ID:QWp2GBHD0.net

>>3
日本側が選んじゃったからな(´･ω･`)

ザハ側に非は無い

11: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:07:23.70 ID:BCwEYowa0.net

おう自腹でやれ

13: 稲妻レッグラリアット(静岡県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:08:12.50 ID:SCXcRK2j0.net

デザインのせいで高騰したんじゃないというザハの言い分が正しければ
仕切り直した新たなデザインでも２千億くらいいきそうだなw
ていうかゼネコンがやんわり断りたくて吊り上げてるんじゃないの？

15: シューティングスタープレス(北海道)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:08:41.93 ID:xEeNdoj00.net

だが断る

16: チェーン攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:09:02.14 ID:n7cQRP6D0.net

もっとまんこっぽいデザインにする気だろ

22: キン肉バスター(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:11:50.39 ID:Wo04T5wF0.net

>>16
これか！！

42: クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:24:50.77 ID:TDDdISQG0.net

>>22
モザイク不可避

18: 膝靭帯固め(鹿児島県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:10:28.44 ID:jCNDE+L00.net

クソコラGPでは一番これが好き

20: ドラゴンスクリュー(長野県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:11:43.98 ID:KBDA3Zr/0.net

300億位の現実可能なのプレゼンしてみ

21: フォーク攻撃(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:11:44.74 ID:gboN4WVn0.net

なら安く仕上げられてカッコいいデザイン作れよ
予算や実現性度外視でカッコいいのを書くならその辺の絵描きにでも頼めばいい

25: バックドロップ(庭)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:14:12.94 ID:ZiNPeohO0.net

次のコンペに応募すればいいんじゃね？

28: スターダストプレス(福島県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:16:16.89 ID:Yuz8iL/U0.net

ザハ氏はまったく悪くないけど、実務家にとってザハ＝地雷。
デザインがいくらよくても技術的、予算的に採用できないんじゃ建築家である意味がない。

34: マシンガンチョップ(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:20:40.49 ID:CZHVJpa/0.net

予算に無頓着なカタールあたりでキールアーチ採用で競技場作ってもらえばいいんじゃないの？

36: ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:22:38.34 ID:wq2dEvCW0.net

金額無視して設計するってバカなの？
こっちが違約金請求できるレベルじゃないの？

38: イス攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:23:44.27 ID:asfi5VcD0.net

>>36
採用する方が悪いに決まってるだろ

39: TEKKAMAKI(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:23:46.84 ID:ApsO6Vve0.net

>>36
アホかｗ　この婆さんは設計コンペに参加しただけだｗ

バカ高施工費になる事確実なこんな設計を1位にした安藤が一番悪いｗ

86: ジャンピングDDT(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:42:56.96 ID:iHl2SQdc0.net

>>39　予算内でできるっつーから選んだって言ってるじゃん

159: カーフブランディング(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:10:49.37 ID:eaoC539h0.net

>>39
設計って予算あってのもんだろ

41: イス攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:24:05.16 ID:QWp2GBHD0.net

>>36
ならば選ばなければよい(´･ω･`)
特別賞程度で済ませておけば良かったのにな

342: ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 13:43:07.23 ID:cjil6pOs0.net

>>41
そもそもこのコンペ、デザインだけで決めたって日本の大御所建築家が言ってた。

44: ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:25:10.61 ID:wq2dEvCW0.net

よく知らないけど、こういうコンペって金額設定しないの？
1兆円かかろうが2兆円かかろうが関係ないの？
1300億って上限つけてたらそれ以内に収まるデザインじゃないとダメなんじゃないの？
ザハ氏に1300億渡して作らせればいいじゃんｗ

45: カーフブランディング(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:26:40.35 ID:UAIBvTPr0.net

こいつは悪くないのは明白
選考委員が悪い
ただ金かければ良いのが出来るのは猿でも分かる

金をかけずに作れよ

47: 魔神風車固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:27:28.06 ID:kjBcIqg20.net

実際500億で余裕で出来るよ
なんにもしないのに金を得ようとする奴らがいるだけで

48: ビッグブーツ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:27:35.09 ID:fsILaiBC0.net

ザハの一番最初の案は(すごい長い奴)
アーチで客席つって
実用的うんたらかんたら
って話みたんだけど

一番最初のは何でダメになったんだっけ？

画像はこれ

53: スターダストプレス(福島県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:28:19.67 ID:Yuz8iL/U0.net

>>48
ナメクジみたいで気持ち悪いわ

57: 河津掛け(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:32:03.22 ID:tOT9JboD0.net

>>48
触覚が首都高ブチ抜いてるしサイズオーバー
ぶっちゃけこの時点で失格

59: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:33:17.85 ID:o+SIfh0i0.net

>>48
道路と線路の問題
首都高と中央線をまたぐからなんたらとか言って、短くするように図案変えた

73: ときめきメモリアル(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:37:58.40 ID:6C51ogP50.net

>>48
見た目はそれの方がまだ今のよりはましだな
今の案はゴミ

78: シューティングスタープレス(北海道)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:39:56.06 ID:xEeNdoj00.net

>>48
これやろうとしたら兆単位になってた予感

102: クロスヒールホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:50:30.85 ID:OCLhM4DU0.net

いや13億の回収の為にもやらしてやれ
>>48
これが良いデザインとはいえないけど
この際景観に溶け込んじゃってるデザインでも構わないんじゃないの

51: リキラリアット(家)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:28:15.42 ID:UfvDhgbI0.net

最後は同意
ほんとサッカー招致とか何考えてるの
と思う
サッカー呼んで欲しくて見直し求めたわけじゃないんだが？
もうザハでいいよ

怒る気もうせた

54: パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:29:18.37 ID:OWdwn6Qn0.net

曲線禁止にしたら？

55: バックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:30:07.68 ID:FFfOqtL/0.net

安藤もザハも悪くないのになんでこんな叩かれてんだ
ここに素人しかいないからか

70: アルゼンチンバックブリーカー(新潟県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:37:39.04 ID:kxlu0LDH0.net

>>55
安藤は最終的に選んだんだから責任ある
って事で理解してんだけど経緯違うの

80: イス攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:40:54.37 ID:QWp2GBHD0.net

>>70
それもあるだろうけど、本来失格だったはずのザハに便宜を図ったのは何故かって事もある

89: スターダストプレス(福島県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:43:14.80 ID:Yuz8iL/U0.net

>>55
安藤は当初の1300億円の予算範囲内でコンペしたと言ってるけど、
この手の巨大建築は建設費が1,5倍になるなんてのが当たり前。
選定委員はそれを見越して選定するのが責務だろ。
アンビルドの女王とか、膨大な予算が必要とかで有名なザハを選ぶなら、
具体的な予算案を立てないと。
選定委員や安藤はそれをしてないでしょ。
責任は重大だつの。

62: テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:35:19.67 ID:M8ghkdzB0.net

いろいろ調べたけどザハの他の建築めちゃめちゃかっこいいぞ
国立競技場も報道は上からの絵ばっかりだけど横からとかかなりかっこいい
できればザハに新アイディア出してほしいわ

74: カーフブランディング(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:38:59.03 ID:Fi5iLJW50.net

>>62
カッコいいとか
そういうの要らんからさ
お前が全額負担するならともかく

ダサくても低予算で工期に間に合うデザインで十分

79: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:40:12.82 ID:o+SIfh0i0.net

>>62
ロンドンオリンピックの水泳競技会場がザハさんのデザインだけれど
他を簡素化して当初より3倍の予算が掛かったんだな

その金があるなら
選手の強化予算や、来日する人たちやオリンピック後を見据えたインフラ整備に回してもいいんじゃないかとも思う

85: ときめきメモリアル(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:42:51.12 ID:6C51ogP50.net

>>62
それは最初の案　ずっと前にボツになってる

101: テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:50:11.56 ID:M8ghkdzB0.net

>>85
ほんとだ・・・上からの絵もよく見たら別物だ・・

色々ともったいないなあ　この際低コストの新デザインザハおばちゃんに考えてほしいわ

81: テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:41:09.78 ID:M8ghkdzB0.net

つかザハみたいな超世界的な建築家が「違約金なんかいらねえ最後まで関わらせてくれ」

とか日本はどんだけ恵まれてんだって話だよ　

ザハの安藤に対するリスペクトも感じるわ　なんとかザハにデザインしてもらえないかな　なんなら安藤とのコラボでもいいじゃん

354: ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 13:57:12.29 ID:cjil6pOs0.net

>>81
日本側のサッカー協会や文化的興行関係の年取っだけで偉くなった人がスペースも無いのに８万人常設やらわがまま言ってるから値段上がってるよね。
サブトラックがないなんて、、

もはや建つ前から内も外も美しさがないの確定された悲しい競技場になります。

356: ランサルセ(東京都【13:51 東京都震度1】)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 13:59:23.26 ID:64nM1kl20.net

>>354
どちらかというと金にならない陸上用のサブトラックなんかつけろってのが
わがままでしかないだろ

359: ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 14:02:10.33 ID:cjil6pOs0.net

>>356
ならもう国立はあの場所には要らないんじゃない？
金がある会社なりが商業施設にしたら良い。

362: ランサルセ(東京都【13:51 東京都震度1】)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 14:03:21.99 ID:64nM1kl20.net

>>359
サッカーとコンサートは金になる

368: ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 14:09:01.17 ID:cjil6pOs0.net

>>362
うん。だからオリンピックのメインスタジアムは他の場所にしてたら良いんじゃね？

372: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 14:16:07.93 ID:64nM1kl20.net

>>368
国立は陸上仮設でいけんだから問題ない
キモい悪いババアのデザインじゃなくて
普通の競技場にしてそこでオリンピックを安くやればいいだけ

374: ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 14:23:31.64 ID:cjil6pOs0.net

>>372
日産スタジアムみたいなのまた作るの？

375: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 14:26:51.32 ID:64nM1kl20.net

>>374
あてれも中途半端に陸上トラックなんて残したから
経営しづらくなってる
オリンピック終了後に球技場にしちまえばより採算はとれる
もちろんデザインは機能性のみ重視したシンプルなもので

383: ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 14:30:06.36 ID:cjil6pOs0.net

>>375
なるほど

94: レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:47:49.63 ID:K2mtMv4A0.net

今度はアーチを３本にしたい

103: ミッドナイトエクスプレス(奈良県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:50:31.83 ID:mSJY2rfO0.net

>>94
いっそアーチを連ねて天井を作ろう

98: クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:48:37.08 ID:rsJBONW+0.net

ぼくのかんがえた新国立競技場

195: テキサスクローバーホールド(徳島県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:21:46.97 ID:7AtTJBcG0.net

>>98
永井豪か松本零士のデザインなら１マソ寄付する

100: 河津掛け(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:49:15.28 ID:tOT9JboD0.net

デザインなんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

108: フォーク攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:51:36.67 ID:tZBPxlOc0.net

ダメに決まってんだろ！

いくら毟り取ろうとしてんだおｗ

120: アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:56:55.71 ID:qGhcy4fX0.net

>>108
また髪の話してる。。

143: 河津掛け(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:06:49.29 ID:QguQy7qA0.net

今回の件でザハさんを叩くのだけはやっちゃならんよ
ただコンペ出しただけなんだから
それに中止にされればザハ評判だって落ちるだろうし違約金も当たり前
本人に落ち度は１００％ないよ

154: セントーン(庭)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:10:01.37 ID:g1BscHgW0.net

いやデザインはなかなかいいからな。
安く出来るのならまたザハにまかしてはどうか？
丸く収まるだろ

175: 中年'sリフト(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:15:49.87 ID:2sGozQUN0.net

俺はコレくらいぶっ飛んだデザイン好きだけどな

186: キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:18:59.96 ID:YtfJ/+kr0.net

>>175
安く出来りゃな

191: マシンガンチョップ(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:20:28.50 ID:E0XB+znp0.net

デザインは良くても作れなきゃ意味ないからなぁ

204: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:24:15.77 ID:64nM1kl20.net

変な曲線デザイン考える前に通気性やら防音性やら耐震性やら
考えるとこは沢山あるやろ

248: 膝十字固め(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:42:17.12 ID:VgE9JfyV0.net

デザインに文句は無い
建設費が高すぎるだけ
耐震性を崩さずに安くできないなら白紙撤回しかない

276: キン肉バスター(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:53:45.61 ID:62UmANSW0.net

せっかく作っても地震大国日本に見合う基準で作れるの？
日本で作るなら日本人の建築家の方が安全性でもいいのでは

314: ジャンピングDDT(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 13:10:00.28 ID:7nNCWaZ30.net

外見が奇抜なだけのデザインスタジアムとかいらん

316: ときめきメモリアル(東日本)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 13:12:11.40 ID:5XvGxYRc0.net

俺は嫌。これまで削減案を提案しなかったから。

353: ビッグブーツ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 13:57:10.14 ID:qZGvPGsY0.net

デザインだけなら誰でも参加させりゃ良かったのに

361: ブラディサンデー(長野県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 14:03:10.42 ID:Bw27Y/yK0.net

デザイン変更拒否したのコイツだろ。

370: フォーク攻撃(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 14:11:36.74 ID:fncmoTNa0.net

この人才能は有るから、カネかからない他案出してもらえるならおいしいと思う

377: テキサスクローバーホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 14:27:37.97 ID:++wQWVGJ0.net

ザハさんが最後までやりたいというのは
それはそれで立派だと思うけど。

165: カーフブランディング(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:12:25.01 ID:eaoC539h0.net

結局見てくれだけでザハ選んだ選考委員会が一番悪いんだけどな

115: ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 11:54:24.24 ID:RLK9n8zS0.net

ヘンテコな装飾とか形状とかいらんよ。

きちんとしたトラック、客席、控え室やトイレなどの充実
そっちに金かけろ。



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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1437530477/