1: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:28:42 ID:vjp
通ってる整骨院の先生が普通自動車免許しか持ってなかった
今までマッサージと矯正してもらってたのにワラタ
今までマッサージと矯正してもらってたのにワラタ
2: 名無しさん@おーぷん 2015/07/31(金)13:04:36 ID:1R4
どんな名前
2: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:29:17 ID:vjp
矯正ってバキバキッと骨の位置を動かすアレね
4: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:29:46 ID:m0p
ホラーだな
7: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:31:01 ID:vjp
>>4
マジでホラー
「柔道整復師の指導の下、手技を覚えた」
で施術OKらしい
マジでホラー
「柔道整復師の指導の下、手技を覚えた」
で施術OKらしい
【事前予約】膨大なコンテンツ、レベルの高いアクション性に注目の話題作
6: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:30:59 ID:Wat
整形外科がやめとけ言うとる
9: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:32:21 ID:OCl
だってあれ国家資格とか特に無いやろ
11: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:32:51 ID:vjp
>>9
本来はいるんやで
本来はいるんやで
10: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:32:37 ID:VZ7
マジレスすると国家資格はないよね
ポキポキの類は
ポキポキの類は
12: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:33:48 ID:vjp
>>10
整骨院を名乗るには国家資格いるよ
いらないのは整体やカイロ
整骨院を名乗るには国家資格いるよ
いらないのは整体やカイロ
13: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:34:18 ID:MeK
空手黒帯でバキバキ
15: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:38:08 ID:OCl
ああ、柔道整復師がやってるやつの方か
16: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:39:02 ID:s4B
ほねつぎやね
18: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:40:15 ID:vjp
>>16
せやな
せやな
17: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:39:15 ID:vjp
>>1発覚までの経緯はこう
適当に選んだ整骨院に通うようになった
暫くすると行きつけの飲食店に担当の先生も通ってることが分かり、親しくなる
その先生は現在鍼灸師の資格を取るため絶賛勉強中
来春資格取得予定
とか話をしている流れで
「そういえばなんで柔道整復師になろうと思われたのですか?前職は全くの異業種ですよね?」
と聞いたら柔道整復師じゃないと言われた
適当に選んだ整骨院に通うようになった
暫くすると行きつけの飲食店に担当の先生も通ってることが分かり、親しくなる
その先生は現在鍼灸師の資格を取るため絶賛勉強中
来春資格取得予定
とか話をしている流れで
「そういえばなんで柔道整復師になろうと思われたのですか?前職は全くの異業種ですよね?」
と聞いたら柔道整復師じゃないと言われた
20: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:44:15 ID:vjp
でさでさw
なんで整骨院で働けるのか聞いたら、院長や他のスタッフが柔道整復師の資格持ってるからOKなんだとwww
あの人、院長代理なのに無免許wwwwwww
そもそもあん摩マッサージ指圧師免許がない柔道整復師が単なるマッサージをするのもダメなのにw
無免許wwwwwww
なんで整骨院で働けるのか聞いたら、院長や他のスタッフが柔道整復師の資格持ってるからOKなんだとwww
あの人、院長代理なのに無免許wwwwwww
そもそもあん摩マッサージ指圧師免許がない柔道整復師が単なるマッサージをするのもダメなのにw
無免許wwwwwww
22: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:52:01 ID:vjp
今まで
「整体は国家資格なしのところ、整骨院は国家資格を持った人が施術するから安心!(キリッ」
とか言ってたのに、本人無免許wwwwwwww
確かに腕は良いけど騙された気分……というか違法行為w
「整体は国家資格なしのところ、整骨院は国家資格を持った人が施術するから安心!(キリッ」
とか言ってたのに、本人無免許wwwwwwww
確かに腕は良いけど騙された気分……というか違法行為w
23: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:53:54 ID:NTs
病院行く方がいいよね普通
24: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:57:03 ID:vjp
>>23
病院に行くほどでもない
てか整骨院に通う人の90%以上は安価なマッサージ目的なんだとさ
無理矢理病名つけて保険適用してるだけ
病院に行くほどでもない
てか整骨院に通う人の90%以上は安価なマッサージ目的なんだとさ
無理矢理病名つけて保険適用してるだけ
25: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)00:58:42 ID:OAq
通報してやれ
その方が本人のため
てか業界改善の足がかりになる
その方が本人のため
てか業界改善の足がかりになる
26: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:02:31 ID:vjp
>>25
数年前に改正されてユルユルになった業界が改善されるか?
てか半径1km圏内に整骨院が5件あるくらいだし
ほっといても自然淘汰されるだろ
あの店は人気店みたいだけど
数年前に改正されてユルユルになった業界が改善されるか?
てか半径1km圏内に整骨院が5件あるくらいだし
ほっといても自然淘汰されるだろ
あの店は人気店みたいだけど
27: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:05:59 ID:OAq
>>26
>淘汰されるだろ
無資格者による施術事故が多いのを防ぐためにも通報は必要
能天気に実体験した当事者がそう思ってる時点で改善はされないはな
>淘汰されるだろ
無資格者による施術事故が多いのを防ぐためにも通報は必要
能天気に実体験した当事者がそう思ってる時点で改善はされないはな
28: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:08:23 ID:vjp
>>27
あの業界って施術事故を寛容してるんじゃねーの?
だから数年前にユルユル改正したんだと思ってた
あの業界って施術事故を寛容してるんじゃねーの?
だから数年前にユルユル改正したんだと思ってた
29: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:15:57 ID:OAq
>>28
そんな事あるかよ
容認されて誰が被害を被るんだよw
被害者側からの警告とか思ったが関係者かよw
何のためにスレ立てたか知らんが被害者が出ても容認してる発言で白けるばかりだな
そんな事あるかよ
容認されて誰が被害を被るんだよw
被害者側からの警告とか思ったが関係者かよw
何のためにスレ立てたか知らんが被害者が出ても容認してる発言で白けるばかりだな
30: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:21:35 ID:FlH
少なくとも骨盤が歪んでるって言ってる奴は100%知識ないから行くなって知り合いの看護師が言ってたな
31: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:21:59 ID:QYN
>>30
そうなの?
そうなの?
32: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:33:36 ID:FlH
>>31
骨盤は普通強力に靭帯とかで組み合わさってるから歪むレベルのものをちょっと触っただけで治すのは不可能な上、外見上はほぼ見分けがつかないからレントゲン撮らないと医者でも言わない
原因は腰椎の歪みや股関節の筋肉なのに脚を引っ張ったりするだけで外見上は治ったように見える
たしかそんな感じに言ってた
骨盤は普通強力に靭帯とかで組み合わさってるから歪むレベルのものをちょっと触っただけで治すのは不可能な上、外見上はほぼ見分けがつかないからレントゲン撮らないと医者でも言わない
原因は腰椎の歪みや股関節の筋肉なのに脚を引っ張ったりするだけで外見上は治ったように見える
たしかそんな感じに言ってた
33: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:41:20 ID:vjp
>>32
「体の動きや姿勢(左右の肩位置や腰位置)で歪みは分かる」
「整骨院は骨に直接アプローチするから正しい位置に戻せる」
と柔道整復師免許を持ってる人が言ってたけど、どうなんだろね?
そんなインチキなのに国家資格あるの?
「体の動きや姿勢(左右の肩位置や腰位置)で歪みは分かる」
「整骨院は骨に直接アプローチするから正しい位置に戻せる」
と柔道整復師免許を持ってる人が言ってたけど、どうなんだろね?
そんなインチキなのに国家資格あるの?
35: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:45:29 ID:OAq
>「整骨院は骨に直接アプローチするから正しい位置に戻せる」
解剖でもするのか?w
そんな事言ってるから国家資格が疑われるんだろうにな
解剖でもするのか?w
そんな事言ってるから国家資格が疑われるんだろうにな
36: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:46:53 ID:FK1
整骨院ってあは(按摩針)ちがうん?
38: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:50:26 ID:vjp
>>36
ちゃう
整骨院・接骨院・ほねつぎ:柔道整復師
はり灸:鍼灸師
按摩:按摩マッサージ師
整体・カイロ:国家資格なし
ちゃう
整骨院・接骨院・ほねつぎ:柔道整復師
はり灸:鍼灸師
按摩:按摩マッサージ師
整体・カイロ:国家資格なし
37: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:48:31 ID:qzd
てか>>1は接骨院の事情詳しそうなのによくそんな奴に体見てもらったよな
40: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:52:36 ID:vjp
>>37
無免許とは知らなんだ
てっきり柔道整復師の免許持ってると思ってた
くらい普通に施術してたし腕も悪くないというより良い方
無免許とは知らなんだ
てっきり柔道整復師の免許持ってると思ってた
くらい普通に施術してたし腕も悪くないというより良い方
41: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:53:44 ID:FK1
医師ありきじゃなー
コメディカル全否定?
コメディカル全否定?
44: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)01:56:43 ID:vjp
>>41
俺は否定しないから整骨院通いしてたが、今回の件でなんだかねーって思った
俺は否定しないから整骨院通いしてたが、今回の件でなんだかねーって思った
45: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)02:29:45 ID:YO1
でもさ美容師が最後にやるマッサージ(肩揉み?)とかは
違法じゃないのかね?素人だよね
違法じゃないのかね?素人だよね
46: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)02:33:24 ID:vjp
>>45
違法じゃないよ
整体やカイロだって国家資格を持っていない謂わば素人がやってるようなものだからね
そもそも美容師がするマッサージはサービスなだけで、それ自体にお金取ってないだろ
違法じゃないよ
整体やカイロだって国家資格を持っていない謂わば素人がやってるようなものだからね
そもそも美容師がするマッサージはサービスなだけで、それ自体にお金取ってないだろ
51: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)02:45:55 ID:YO1
>>46
いや美容師の見習い?手伝い?みたいな人が
「マッサージ評判いいから料金取ってやろうかな」って本気でほざいてて
は?違法じゃないの?って疑問に思ってさ…
整体やカイロは国家資格じゃないかもしれないけど一応はそういう種類の勉強なり
修行なりした人じゃん?(してない人もいるかもしらんが )
いや美容師の見習い?手伝い?みたいな人が
「マッサージ評判いいから料金取ってやろうかな」って本気でほざいてて
は?違法じゃないの?って疑問に思ってさ…
整体やカイロは国家資格じゃないかもしれないけど一応はそういう種類の勉強なり
修行なりした人じゃん?(してない人もいるかもしらんが )
53: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)02:58:03 ID:vjp
>>51
柔道整復師または按摩マッサージ師以外がマッサージをするのは違法行為
(柔道整復師も条件を満たしていなければ違法行為になる)
ただ、マッサージって明確な定義がないから違法行為として取り締まるのが難しいんだよ
正直、整体師なんて「整体師です☆」と名乗れば今日から君も整体師なんだぜ?w
カイロは海外では国家資格になってるところもあるけど、日本にはまだまだなんちゃっても多い
だから美容師だけに「おまえがやったら違法行為だろ!」て言うのは違うかなと俺は思う
柔道整復師または按摩マッサージ師以外がマッサージをするのは違法行為
(柔道整復師も条件を満たしていなければ違法行為になる)
ただ、マッサージって明確な定義がないから違法行為として取り締まるのが難しいんだよ
正直、整体師なんて「整体師です☆」と名乗れば今日から君も整体師なんだぜ?w
カイロは海外では国家資格になってるところもあるけど、日本にはまだまだなんちゃっても多い
だから美容師だけに「おまえがやったら違法行為だろ!」て言うのは違うかなと俺は思う
49: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)02:36:42 ID:UpP
だから整形外科にしとけって言ったろ
50: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)02:39:59 ID:vjp
>>49
近所の整形外科はヤブで有名なんだわw
有痛性外脛骨で行ったら
「骨に神経が当たってるから痛いんや!」
て説明を受けてふいたw
近所の整形外科はヤブで有名なんだわw
有痛性外脛骨で行ったら
「骨に神経が当たってるから痛いんや!」
て説明を受けてふいたw
52: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)02:49:19 ID:d2j
整体初心者とか若いやつはこれで衝撃覚えるかもしれないが
長年通ってるやつのなかでは常識だろ
あと長年、整体通いしてるやつのランキングでは
昨日初めてマッサージはじめたやつだとしても、クソうまいやつのがいいからな
整形外科で異常見つからなくて、それでも実際痛いんだから
免許とかクソの紙にもならんわ
医師免許がある医者が肩こり治してくれんのかってはなし
長年通ってるやつのなかでは常識だろ
あと長年、整体通いしてるやつのランキングでは
昨日初めてマッサージはじめたやつだとしても、クソうまいやつのがいいからな
整形外科で異常見つからなくて、それでも実際痛いんだから
免許とかクソの紙にもならんわ
医師免許がある医者が肩こり治してくれんのかってはなし
53: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)02:58:03 ID:vjp
>>52
整骨院で無免許の奴がマッサージしたり矯正したりするのが常識とかいつの時代だよ
整骨院で無免許の奴がマッサージしたり矯正したりするのが常識とかいつの時代だよ
54: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)07:17:32 ID:d2j
>>53
整体だっていってんだろ馬鹿か
整体が無免許なんて、整体つかってるやつならだいたいみんなしってるわ
そっからじゃあおれもいつかやろうかなまでがデフォ
これまじな話
【事前予約】事前登録2万人突破!爽快な3Dアクションバトル
整体だっていってんだろ馬鹿か
整体が無免許なんて、整体つかってるやつならだいたいみんなしってるわ
そっからじゃあおれもいつかやろうかなまでがデフォ
これまじな話
【事前予約】事前登録2万人突破!爽快な3Dアクションバトル
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1438442922/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:04 ▼このコメントに返信 俺の家族もわざわざ遠い整体通ってるわ
馬鹿かよ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:08 ▼このコメントに返信 今日初めて整骨院に行こうとしてた俺を不安にさせるスレ
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:08 ▼このコメントに返信 保険サギの闇
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:15 ▼このコメントに返信 つうかこれ従業員の話じゃん
文章といい常識の無さといいコイツがアホなだけ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:19 ▼このコメントに返信 勤めてるけど、施術するのは資格ない人は絶対やらないよ。
たまに専門学生とかもバイトに来るけど補助だけで資格とるまでは絶対やらせない。
整骨院接骨院は捻挫脱臼骨折も見てくれる。
整形と併用してる人の方が多いよ。
年寄りだけじゃなくスポーツやってる学生とかも通ってる人多いよ。
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:32 ▼このコメントに返信 米5 視角持ちだがいろんなトコ見てこい。絶対は無い。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:34 ▼このコメントに返信 整体行くくらいなら家でヨガやるわ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:36 ▼このコメントに返信 もし悪化したり障害残ったら裁判で賠償取れるよね?
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:43 ▼このコメントに返信 自分でコキッてすれば済むような分野じゃないしなあ
一体どういう整骨院探せば間違い無いんだ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:44 ▼このコメントに返信 不安な奴は大人しく整形外科行っとけ
検査で異常がないと言われて文句がある奴は大抵ストレスがたまってる
その場合マッサージなんかするより少し我慢して運動した方がいい
検査では健康なんだから運動できるだろ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:48 ▼このコメントに返信 接骨と整体と整骨がよく分からない…利用した事ないし
接骨は、ほねつぎ?(骨折専門みたいな所?)
整体は、体の歪みを治す?
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 08:53 ▼このコメントに返信 本当にいい所に当たるのは運が良くないと無理
大抵金儲け主義のカス整骨院が多いからな
最近だと回数券出して来院数だけ確保して全く無意味な治療をした上で治らないからもっと本格的な治療をといいつつ高い回数券を更に売りつける所とかあるらしい
関係者だけど嫌になっちゃうね
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:01 ▼このコメントに返信 整骨 名称が許されていない
回数券 バカ丸出し
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:09 ▼このコメントに返信 >>1の頭がユルユルで何だかなぁ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:12 ▼このコメントに返信 世間知らずそうだなーとしか思わないスレ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:19 ▼このコメントに返信 整形外科は湿布と薬配って終わりだからなー
整骨院には毎回お世話になってるわ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:19 ▼このコメントに返信 社会ってのは、余裕が無いとダメ
例えばキャバ嬢みたいのは、風俗行きたくないけど今はまともな仕事が無い
なんて子が飛び込む、もちろん長く続ける仕事ではない、でも
酒の席で客の愚痴を聞いてあげるだけ、っていうワケのわからん仕事だが
一時的には働けるけるし収入もある、だから世の中にはそういう
「良くわからない仕事」ってのが、沢山ある
でも、それは社会の中の「余裕」なので、そういう部分が凄く大事
だから整体なんてのは、資格なんて要らないってのは誰でもなれるようにしてあるって事
そういう仕事があることで、定職に就いている人でも、食うに困ったら整体やるか
とか、そういう受け皿があるから安心だ、みたいな心に余裕ができる
ホームレスが目に入ると、一瞬不安になる、俺もああなるかも知れないって
でも、何か「自分でもこの仕事はやれそうだな」みたいのが2〜3あるだけで
精神的な余裕は全然違う、だからあえて「良くわからない仕事」ってのが見逃されている
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:27 ▼このコメントに返信 なんでスレ立てたんだろう
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:28 ▼このコメントに返信 整骨院多すぎ
近所の小さい商店街に4軒もあるわ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:29 ▼このコメントに返信 整骨院関連のグループで働いてたけど、無免許で施術してたのは免許取得見込みの学生の実習だけだったわ
ちゃんとしてる所はちゃんとしてるよ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:29 ▼このコメントに返信 HPのスタッフ紹介見て全員資格持ちのところいけばええやろ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:29 ▼このコメントに返信 あん摩・鍼灸師に関する法律と、柔道整復師に関する法律ってのがある。
厚生労働大臣の名の下、上記の資格を有しているとマッサージ師、指圧師、鍼灸師、柔道整復師を名乗れる。
柔道整復師ってのは整骨院や骨接ぎ、接骨院など名乗って院を開ける。
整体師ってのは無資格の民間療法だけど、上記を名乗らなければ合法。
ちなみにドドスコスコスコlove注入の奴は、整体師。ようするに無資格の民間療法師。
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:32 ▼このコメントに返信 保険の不当な請求が早く断ち切られると良いのだが、いかんせん柔整会と政治家は繋がりが深い様で。こんな島国が何故世界で一番「ねんざ」が多いのか。柔道整復師の資格の闇。鍼灸同様、保険適用に医師の承諾書を必須としたらどうなるか?世の中の柔整師の8割位は消えて無くなるのでは。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:34 ▼このコメントに返信 マジレスすると柔道整復師が監督している下なら、指導を受けた者が施術してもOKって事になってる
つまり同じ空間(広義の意味で解釈すると『院内のどこか』)に柔道整復師が一人でも居れば合法
他の柔道整復師が全員帰っちゃったのに、そいつ一人で医院営業してるとかならアウトだけど
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:35 ▼このコメントに返信 『整骨院』は、形成外科医がやってる『接骨医院』に文字と印象を見せ掛けた
法の網目を付いたグレーゾーンのただの無免許マッサージ屋だぞ?しかも患者の保険を使わせて国の税金から金取るやつら
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:36 ▼このコメントに返信 整骨、整体に詳しい人おおいな
俺利用するにしても金ありませんです
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 09:45 ▼このコメントに返信 スレ立てるくらいなら通報すればいいのに、それをしろと言われると いやぁ…自然淘汰されんじゃね と逃げる1
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:09 ▼このコメントに返信 オウムの松本(麻原)も、昔はコレやっていたんだよな。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:17 ▼このコメントに返信 整骨院は医師ほど厳密にルールで縛られてないから当たり外れが大きすぎる。
しかも素人がそれを見分けるのはほぼ不可能。ソースは実家が整骨院の俺。
ろくでもないところは淘汰した方が業界全体のためなんだけど、それをやらないんだよねあの人たち。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:25 ▼このコメントに返信 調理師免許なくてもラーメン屋開けるみたいなもんだ
マッサージにしたって
足つぼ、手もみ、もみほぐし
なんかはマッサージ按摩指圧の文字を使ってないからセーフ
資格制限のある看板を出すには免許必要
ほねつぎ:柔道整復師
マッサージ按摩指圧:マッサージ按摩指圧師
針灸:鍼灸師
おもしろいのは免許では一緒くたな針と灸は理論がちがうこと
マッサージ按摩指圧も3つ全部理論がちがう
柔道整復師は柔道3段以上が必要
おおざっぱに素手によるモミ療治
道具によるツボ刺激
骨格いじり
に分けただけ
柔道整復師は政治力のある嘉納治五郎がらみだから国家資格化しただけで
他流派柔術にもある技術だろうから整体であろうと腕の良い人はいるし
ほねつぎでも下手クソはいるだろう
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:25 ▼このコメントに返信 たった3年の学校にも行けない奴の施術は受けるな
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:26 ▼このコメントに返信 整形外科も整骨院も鍼灸も当たり外れが多すぎ。
もう10年近くもマウス症候群に悩まされてて、症状の改善に役立ったのは最近通ってる整骨院だけ。
根治治療はでかい病院でも無理言われた。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:27 ▼このコメントに返信 メガネ屋で検眼して度を店が決めるのも違法行為
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:30 ▼このコメントに返信 要するに国が認めてる物=正しい、ちゃんとしたもの
国が求めてない物=正しくない、ちゃんとしてないもの
なんだ、自分で判断できないバカが、日頃国に文句言うくせになか見も見ないで頼りきってるだけじゃん。
馬鹿らしい。
この業界で先生ヤラせて貰ってるが、昔から国家資格だけの先生って能力ないやつだよ。
そもそも国家資格が、治療もできないバカが決めたものだしな。
あり得ないくらいすごい先生ってのは実際いて、みな民間療法だ。
聞きたいのだから、良くなりたいの?国の資格で安心したいの?どちらなんだ。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:33 ▼このコメントに返信 ※34
両方だろう
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:35 ▼このコメントに返信 柔道整復の免許でできるのは骨折と脱臼と捻挫だけ
マッサージすれば違法
接骨院の業務はすべて整形外科で事足りる
接骨院の存在意義はない
ただ無駄に国民の財源を浪費する
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:40 ▼このコメントに返信 職業にしたいなら最低限国の定めた免許くらい取ってこい
みんなやってるし無免許でもヘーキみたいだなまぁいいかまぁいいかで
誤魔化して生きてる奴はクズだ
クズ以外の何物でない
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:43 ▼このコメントに返信 犯罪者を野放しにしてはいけない
警察か保健所に通報しましょう
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:44 ▼このコメントに返信 調理師いなくて食中毒起こしまくりの飲食店には行くくせにな
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:44 ▼このコメントに返信 マジレスする
整骨院、接骨院(骨接ぎ)は資格者でないと施術は許されていない。だから資格を取る前の勉強中ですって奴はお手伝いしかできず、施術は行えない。していたら違法。
あと、スレ主は完全に整体院と勘違いしているだろ
整体は独自資格で国家資格はない。たとえば、あれぐらい俺でも出来ると思ったら、保健所に行って治療院開設の申請を行えば誰だって開設が可能。
マッサージ(指圧按摩)は国家資格が無ければ違法だが、資格があるものの指導の下なら資格が無くてもOK。
で、じゃあタイ式なんちゃらとか手とか足なんとかとかリラクゼーションとかは?って話をすると、これらは整体と同じように独自の資格があるだけで、指圧按摩の資格者の元でなければ本来・・・ 要するに隙間産業な(整体は資格者いても関係ない。自分が整体師だと名乗れば整体師)
米国と違い、日本のカイロも同じだから、そういったことを考慮して通ってくれ。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:44 ▼このコメントに返信 整形外科医はレントゲンで診断して湿布渡して帰すか固定具付けて通わせるだけ。
大半はリハビリスタッフが患者の面倒見てる
固定具が必要ないレベルなら整骨院で充分
ただでさえ整形外科は待たされる。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:47 ▼このコメントに返信 整体と整骨は違うからね?
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 10:47 ▼このコメントに返信 柔道整復師の資格取得には施術技術は必要ないよ、だから独学が多い。一番いいのは、国際規格認定受けてるカイロプラクターに治療してもらうことだね
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 11:04 ▼このコメントに返信 ※34
あなたは法治国家が嫌いなわけだね。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 11:07 ▼このコメントに返信 途中で送信してしまった。
※34
あなたが国家資格なしで先生やってられるのも、職業選択の自由が保証されているからだからね。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 11:18 ▼このコメントに返信 整骨は認可職だけど整体は素人同然のやつがやってる
特に最近増えまくってるビルの一室とか借りてやってるようなところは結構やばい
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 11:18 ▼このコメントに返信 とりあえず医療保険が国の財政を圧迫してるんだし
保険で安いマッサージができる制度は廃止しろよ
医者でもないのになんで保険が使えるんだよ
TPPでここらへんにもメスが入るの?
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 11:47 ▼このコメントに返信 整骨院で使う低周波器機、スポンジに水を含ませて使用する物には気をつけて。
直接患者様の肌に着けるこのスポンジ。
一人一人除菌や交換をしている整骨院はどの位あるだろう?
昔、自分がいた整骨院では院長が気が向いた時にしか除菌してなかった。
スポンジを洗うと水が汚い汚い!真っ黒。
自分の前の患者が水虫、感染症、ノロウイルスetcだったら・・・。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 11:53 ▼このコメントに返信 ああいうところはヘルニアですら8割ぐらいがほっとけば少しはよくなるのを、さも自分の手柄のように話してくるからな
何かあれば責任を問われる医者と、悪くなってもなんの責任も問われない整体どっちを信じるかは貴方次第
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 11:53 ▼このコメントに返信 マッサージ・整体なんて、何が体に良いのかすら分かってないようなものだぞ
気持ちいいから体に良いんだろうの世界
現に野球のピッチャーが行うアイシングさえ、本当に良いのかすら分かってない
転んだすり傷に消毒で殺菌して早く治そう、と同じ類の物かもしれない可能性も十分ある
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 11:58 ▼このコメントに返信 米17
酔っ払うだけで済む風俗と、骨折れたり神経麻痺するような整体を一緒にしてはいけない(戒め)
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 12:06 ▼このコメントに返信 3時間待って3分の診察を受けて、湿布とお薬で良い人は病院でOK。
1回3000〜5000円払えるならカイロ&マッサージでOK。
待ち時間短めで安価で施術を受けたいなら接骨院でOK。
ようは使い分けよな。求めてる人が多いから接骨院が多いってのは理解して欲しいとこだが。
技術も医療と違って伝えるのが難しい「感覚」でやってるから、自然と独自技術になってしまうのだよ。
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 12:08 ▼このコメントに返信 医者はとりあえず湿布渡して終わりは本当に・・・(^^;)
私はたまたま良い整骨院に出会えたから、ちょこちょこ助けてもらってるよ。
(↑足を捻ったり、膝痛めたりした時診てもらった。ある意味正しい使い方ですねー図らずも)
慰安マッサージもみもみが主体になっちゃってる今よりも
もうちょっと昔から、捻挫とかもよく診てた世代の柔道整復師さんは
診てる症例も半端無いから信頼できると思ってる。
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 12:18 ▼このコメントに返信 料理店なんかも責任者以外は無免許だしな
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 13:00 ▼このコメントに返信 >>50
20くらい探すと、そのうち5件くらいはまともなところがある。
そんなかの神レベルになると、ぎっくり腰で全く歩けなかったのが、
普通に歩けて帰れるレベルになる。
外れも多いけど、当たるとサイコー。
腕の良いとこだと、メニエール症とか大病院で何度手術しても駄目だったのが治ったりする。
嘘のようなホントの話。
56 名前 : 55投稿日:2015年08月03日 13:03 ▼このコメントに返信 一番酷かったのが、今気を送ってます。分かりますか。
ってさんざんやって、治ったでしょって言われた。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 13:16 ▼このコメントに返信 ゴキゴキ鳴らしたり一気に捻ってバキってやるのは間違いなくインチキ。
かたわになってる事故も起きてるくらい危険な行為だぞ。
絶対そんなとこには行くな。
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 13:18 ▼このコメントに返信 ちゃんと免許持ってる整骨院でも単なるマッサージに保険適用して安くしてるとこはやめとけ
本来マッサージは保険適用外で、それに保険適用してるのは稼ぐ為に悪用してるだけ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 13:19 ▼このコメントに返信 歯医者もそうだけど、街中に溢れるぐらいなら、
開業、資格取得も含めて難易度上げればいいのにな。
その方がハズレを引く確率も下がって国民もニッコリやん?
中には下手なくせに宣伝だけは力を入れて金儲け中心のやり方をしている奴とかも
いるだろ? 評判落として潰れるまで待つってのは、なんだかなぁ〜やで。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 14:12 ▼このコメントに返信 針灸の免許は、はり師ときゆう師で別やで。
はり師だけ試験落ちてきゆう師だけ試験合格するやつとかもおる。
あマ指師は1つの免許。
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 14:59 ▼このコメントに返信 いやこれ大丈夫だろ
歯医者で医師免許無い女が歯の掃除するのと似たようなもんだ
ガチの治療するなら医師本人
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 18:17 ▼このコメントに返信 勉強になりました
かあちゃんに教えとく
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 20:54 ▼このコメントに返信 柔道整復師=獣性とはよくいったものだ。
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 22:01 ▼このコメントに返信 国家資格ガン無視はその業界だけじゃないからな
暗黙の了解みたいなもので割と広く行われてるよ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 22:29 ▼このコメントに返信 普免持ってりゃ充分だろ
若者は普通免許も無い奴が増えてるんやで
二種とか色々持ってる方がキモい
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 22:58 ▼このコメントに返信 昔テレビで顔を手で瞬間的に傾けてボキっと鳴らすやつよくやってて
小学校で真似してやってるやついたな今考えると超危険だ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 22:59 ▼このコメントに返信 むしろ整形外科に腕の痛み治せなくて整骨院で治してもらってから隔週通ってる
行きたくない人は行かなければいいし、自分は先生の腕が本当に良いと思ってるから行くけど。
合う合わないはよくある話だしいんじゃねぇの?
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月03日 23:01 ▼このコメントに返信 米16
ほんとそれ。整形外科は湿布だけで高い金払うし。
ナカーマ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月04日 17:04 ▼このコメントに返信 柔整が小児科より高額の医療費を使ってること自体が異常。
国も医療費を抑制したいなら、柔整から保険診療の資格を取り上げろ。
医者の足りない昔なら骨折や脱臼を整骨院で診る意義もあったが、今どき時代遅れもいいところだ。ただのマッサージ屋に健康保険など使わせるな。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月04日 21:12 ▼このコメントに返信 柔整が高額医療費を使ってるって?バカ言え、年間医療費のうち柔整が担う割合は1割にも満たない数%だぞ?
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月07日 03:00 ▼このコメントに返信 整体院 ってのはさらに悪。
整骨院などは国家資格の免許がないと開設できないが、整体院はお金さえあればどんな素人でも開設できる。
整体院 だけにはみんな行くな
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月08日 01:20 ▼このコメントに返信 くっさい1とレスに吐き気が
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月13日 23:21 ▼このコメントに返信 米30
体育協会始祖だもんな
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月13日 23:29 ▼このコメントに返信 ん? リンパがどうしたって?
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月15日 17:09 ▼このコメントに返信 美容室や理髪店での3分くらいの肩もみは、それ自体に料金発生してないしな。
あれは、同じ姿勢でジッと座ってたから疲れたでしょ?って意味合いで肩もみしてるだけだろ。
一時期按摩マッサージ指圧師に興味があってネットで色々その業界のこと調べたら、結構ごちゃごちゃしててやめたわ。。。
ま、一つ言えるのは客の身体を触る以上は国家資格は持ってないとね(^_^;)
民間資格じゃなくて、国家資格ね。
お客側の最低限の安心を保障するものが国家資格だと思ってるわ〜
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月19日 23:39 ▼このコメントに返信 国民健康保険に群がる奴等がいるんだよ
で、そういう利権を遠目で指くわえて物欲しそうに眺めてる奴が考えた
「新しい利権ビジネスを立ち上げるニダ!」
それで整骨、整体、針、灸、エステ、メンタルケア、カウンセラー、漢方
それらに保険料や補助がでるように働きかけたわけ。
似たようなビジネスに、宗教法人とか士業ビジネス、あと茶とかワインの鑑定士
そういうのがあるね
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月15日 23:29 ▼このコメントに返信 ※40
いやいや本スレはそれを考慮して書いてるでしょ。
無資格が施術したら違法だが世の中の大半の整骨院が人件費削るために無資格バイトにマッサージをさせて保険請求してるよ。
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月15日 23:34 ▼このコメントに返信 中で働いてる資格持ちの俺が不正を暴露してやんよ。
●日数増し→月4回しか通ってなくても月20回通った事にする。その分保険から請求するだけで患者からは請求しないのでばれない
●部位増し→膝が痛いと行って来院した患者に肩こりと腰痛をセットにして×3で保険請求する。
●ゲルマニウム温浴などに保険適用する→本来保険適用ではない治療法に他の施術と同様の保険請求をする。
まだ他にもあるけど整骨院がここまで叩かれるのって不正の悪用が横行しすぎなんだよね。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月15日 23:39 ▼このコメントに返信 ※78
こういう不正がなぜばれない?病院や歯科院もやってるのでは?って疑問が出ると思う。
しかしそれは違う。何故かというと保険請求の仕方が病院と違うから。
整骨院の保険請求はその場で治療費を確定させない通称白紙委任制度という極めて特殊な保険制度による。
病院や歯科院の場合はその場で点数が書かれた領収書がもらえるので同様の不正はできない。
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月15日 23:40 ▼このコメントに返信 米70
いやいや適用疾患が少ないのに保険の8%も占めてるのが異常なんだよ。
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月05日 00:22 ▼このコメントに返信 ヘルニアに何回もなってるけど、あんなの放っておけば治るんだよ。
医者行ってレントゲン撮って
「あー腰の椎間板に隙間無くなってますねーMRIいっときます?」
って言われてロキソニン貰って。
ほっときゃ治る。
でも、治るまでの地獄の期間、唯一救われるのが整骨院だったりするのよ。
痛みで張り詰めてた周辺の筋肉を柔らかくしてもらう。それで1日は少し楽になる。
治療じゃないかもしれないけど、緩和作用のために行かせてもらってる。
まぁでも前評判も無い整骨院や、整体には怖くて絶対に行きたくないな。
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月05日 05:42 ▼このコメントに返信 ピンキリだと思うよ
家族ぐるみで世話になってる院は機材も古いし小綺麗ではないけど
落ち着いた雰囲気で問診や施術も丁寧だから
治療が終わった後に行ってよかったと思えるけど
中には問診もせず骨を鳴らすだけで
後は患者をマッサージマシン?に放置して
自分たちは大声で雑談しなら何故かキャッチボールを始めるみたいな院もあるからね
通院するなら院はしっかりと選んだ方がいいよ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月05日 10:01 ▼このコメントに返信 俺、整体師だけど、
リハビリ室やホテルでマッサージ師と仕事したけど、まー風当たり強かったな、いづれも雇い主が資格にこだわらず成果主義の人で上手くてクレームがなければ文句言わない人だったので表面上は穏やかだったが裏では散々ディスってたらしい、指名が入った時は倍増。
しかし、国家資格者でもごく一部だが整体・カイロの手技を貪欲に吸収しようと俺に教えを請う人も同時にいたけどね、その人とは転職後も情報交換してるが。
よく、「整体カイロは知識が無く危険だ!事故も多数ある!」って扇動してるけど、その事故とは寝違えや揉み返し程度を整形外科に行って「頚椎捻挫・頚部挫傷」って診断書もらって整体潰しして和解金目的の輩が多数、骨折みたいな重症は滅多に無い、国家資格者の不正請求の方が多いくらい。
俺の持論としては「知識があっても技術があるとは限らない、技術があれば知識も付随する」って思ってる
このスレも整体に潰された国家資格者の扇動スレだろうけど、「何故、数倍の料金の整体・カイロに客が流れたのか?」って自問自答して技術の向上と接客スキルを上げた方がよっぽど生産的だぜ。
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月13日 23:23 ▼このコメントに返信 米81
ヘルニアで整体は禁忌って話は整形外科医からよく聞く。
下手すると下半身麻痺になったりするらしいね。
それから、腰椎のヘルニアなら放置して治る場合もあるが、頸椎のヘルニアの場合、放置、すなわち保存療法ではなかなか良くならない。
同じ脊椎でも構造が違うから、椎間板が吸収され難いんだよ。
ちなみに頸椎を診るのは腰椎の比ではないほど難しかったりもする。
だから、安易に放置すれば治るって選択肢をとるのは(たとえ腰椎であっても)危険だぞ。
きちんと専門医に診てもらうべき。
しかし現実は、整形外科医、それも脊椎の専門医ですら、ヘルニア患者には鎮痛剤を処方するか、あるいは麻痺が出るなら手術の二択しかないわけで、ある意味お手上げ状態なのも現状なんだよな。
その点で、何かもっと根本的な解決法が必要なのは確かだと思う。
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 23:55 ▼このコメントに返信 整体ってやったときは痛みが取れるだけで
長い目で見るとよくないからやらないほうがいいで
鍼灸にしとけ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月17日 21:09 ▼このコメントに返信 只の従業員だし違法でも何でもない。開業してり院長が資格持ってれば問題ない。何を言ってるんだコイツは?世間知らずとしか思えん。
87 名前 : 田投稿日:2016年05月17日 22:13 ▼このコメントに返信 別に資格なかろうが繁盛してるならそれでいい…が
保険適応や(最近厳しくなったが)
交通事故の保険や労災で点数盛りすぎなのはどうなのか。 患者や事業者とつるんで請求先に過大請求してるのはどうなん。
自動車保険バカみたいに高いのはガイドラインがねえせいもあるだろ。 基本ゴネ得だから異様に処理に時間かかる。
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月18日 17:07 ▼このコメントに返信 資格ある整骨院で腕がいいところはだいたい混んでる。
長い事やってても混んでない所はヤブっていう鉄板法則。
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月19日 12:01 ▼このコメントに返信 マッサージを名乗らなきゃ違法にならないんだよ。
てもみんとか、無資格だぞ。
こういうのは中朝人への配慮で抜け道を用意してあるんだよ。
カイロで行うアジャストも資格が無ければできない訳じゃない。
まあ、あの業界は超絶ブラックだから働いてる連中も必死なんだよ。
時間割単価はコンビニバイト以下。
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月19日 19:30 ▼このコメントに返信 閑古鳥の鳴いてる下手糞柔整師だろスレ立てたのwwwww
一般素人が柔整師がマッサージできないって知らんわな普通は。
無免許だと言うなら保健所なり警察なりに「あまし法」に違反するって申し立てろよ!
ま、無駄だと分かってるからこんなとこで愚痴ってるのだろうが。
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月20日 11:41 ▼このコメントに返信 少し調べただけの素人だけど、この業界はガバガバすぎない?
あん摩マッサージ指圧師の資格なんてWikipediaに
「全国に晴眼者があん摩マッサージ指圧師の国家試験受験資格を取得出来る学校は非常に少ない。」
って書かれるくらいだから資格いらずで出来る整体に流れてるんだろうし資格のありようからして体制が古すぎるんだろう
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月21日 17:00 ▼このコメントに返信 日本ってホントなあなあで無法国家だよな
法律が機能してない
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月22日 11:53 ▼このコメントに返信 まあ有資格者がきちんと経営者としているなら
まあセーフ案件
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月23日 19:51 ▼このコメントに返信 まともに資格とってるからって なんなん? と言うレベルの整体が
「普通」になってるのが 問題だろ
本当に凄い人は、捻挫 脱臼を 一発で コキッっと治す
俺が あった人で 無資格だから マッサージしかできない人がいたが、、、
その人は もの凄い達人だったよ、
武術か何かやってたんだろうけど、指が 俺の倍の太さだった
本当に 一発で治る
整体に 半年間 通ってようやく治るレベルのものを 一発だ、
達人が 無資格で、 ボンクラが資格とって 開業とか、
世の中 間違ってる
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月24日 06:49 ▼このコメントに返信 まあ関節痛いとか動きが悪いとか感じたら
素直に整形外科行ってちゃんと診てもらったほうがいいよな
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月24日 18:14 ▼このコメントに返信 たしか民主党の議員が族議員をやってたね
保険の不正請求で飯食ってる泥棒の癖に一丁前に医者の同意がなきゃ保険が使えないって通知を出すなって圧力をかけてやがる
こういったカスどもが11万人もいて毎年3800億も税金を食い物にしてることをもっと知るべきだ
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月25日 02:41 ▼このコメントに返信 米96
整骨院を営んでますが、整骨院が全て不正と言われるのはツライ。
常識的に考えて、不正請求は医者の方が圧倒的に多いでしょう。
仮に全整骨院の請求額3800億円の全てが不正だとしても、日本の医療費40兆円のたった0.4%以下です。
整骨院が税金を食い物にしてるという言い方は、あまりにも大げさで、木を見て森を見ずです。
医師の不正請求を「たった」10%減らすだけで、「その10倍」の4兆円減らせます。
国民一人当たり、税金が4万円以上減る計算です。
30%減らせたら、悪い医者様のポケットに入いる、あなたのお金12万円が戻って来るんですよ。マジで。
コメディカルなんて弱い者イジメして正義面してないで目を覚まし、
本当の巨悪から不正請求を是正していただきたい。
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月25日 07:00 ▼このコメントに返信 ※97
不正請求は医者の方が圧倒的に多いとは聞き捨てならんのだが。
毎月毎月レセプト何十件も撥ねられて返されてるし厚生局の監査の厳しさは半端ない。
そしてもし不正請求したら医師免許取り消しなのになんで不正請求なんてするんだよ。
無資格のしょうもない整体師(笑)と違ってこっちは6年と数百万の授業料かけて手に入れた免許を失いうるリスクとってまで金には目は眩んどらんわ。
診断は医者の特権なのに、診断出来ないくせに交通事故診れますとか書いてるんじゃねーぞこの税金泥棒どもが。
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 11:36 ▼このコメントに返信 俺の通ってる歯科は助手の子がクリーニングやってるぞ
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 19:07 ▼このコメントに返信 整形外科に過度な期待してる奴多いなあ
ヤブに当たったこと無いのかな
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 22:13 ▼このコメントに返信 整形外科医からいわせれば診断の根拠が経験的知識のみっていうのはせっとくりょくないでしょう。客観的な証拠である画像であったり検査結果は普遍的なものだからこれは病院にいって行うしか方法はない。
つまり、たまたま良くなったのは果たして本当にその人の腕なのか?逆に悪くなったり変わらない人の割合のほうが多いのでは?時間とともに自然治癒するものを治してもらったと思い込んでるのでは?悪くなった時に責任をだれにとってもらうの?あの時ああいう状態だったとか後から言っても証拠なんて残っていないんだから有耶無耶にされるよ。
医者が治すのではなくて治る手伝いをするだけ、だから湿布と鎮痛薬でってのもある意味理に適ってるんだよ。自然に良くなるだろうしそれまで辛いならこれを使って待っとけという意味。
生半可な知識のものがああだこうだ言っても我々から言わせればまず物や病態について知らなすぎ、思い込みが激しくて自分の中で善悪をかってにつけてるから何言っても納得しないんだねってかんじ。
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月27日 13:32 ▼このコメントに返信 患者としては資格有り無しは正直どうでもいいと思ってる。
俺は長年PC仕事して肩と頚椎に問題を抱えているが、
マジで辛い時期があったので整形外科に行ったが2時間待たされた末に、診察1分とレントゲン、あとはロキソニン出してくれただけ。
俺にとってロキソニンなんかラムネと同じなんだよな〜。根本解決になってないし。
かなり通ったが、ちっとも治る気がせず、
とにかく辛いので駅近の安いマッサージに行ってほぐしてもらったらかなり痛みが取れた。
そのままそのマッサージ通ったら頚椎から上ってくる頭痛が相当改善した。
2980円のその店の若い兄ちゃんは国家資格持ってないらしいが、
資格ありだから問題を治せる、資格なしだからダメ、なんてことはない。
医者ではレントゲンで症状を確認してもらい、マッサージ店でそれを伝えて揉んでもらうと、
双方をこちらがうまく分けて利用すればいいだけじゃないか?
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月28日 14:14 ▼このコメントに返信 ちゃんと国家資格取って開業してた先生が真面目すぎて、
患者さんがちょっと通うだけで調子がよくなっちゃうんで
長期で継続して通う人が居なくなっちゃって、
テナント料払うことも出来なくなったから……とリンパケア覚えたら
そっちも真面目すぎて指導者資格取っちゃって、
結局そっちが金になるからって閉院しちゃった整骨院が近所にあるわw
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月28日 16:37 ▼このコメントに返信 >>美容院のマッサージ
サービスでもだめです。按摩・指圧・マッサージと銘打ったものはすべてだめ。お金如何に関わらず。他人の身体を改善しようと触れるものには資格が要ります。
整体が許されているのは、それらを名前をかえて「まっさーじじゃありません!まっさーじじゃありませんから!!!!」って言い張っているから。(=つまり本来巷に溢れている整体行為なんてまったく許されていない。)
美容院のマッサージもお堅いところはマッサージとは言っていないはずです。
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月29日 15:24 ▼このコメントに返信 10年位前に柔道整骨医の診療報酬不正を調べた関西の報道番組は
番組ごと消された。
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月31日 11:37 ▼このコメントに返信 国家資格だから腕が良いとか悪いとかは当たり前だけどない
どんな資格でもそうだけどその職に就くにあたって最低限の知識を保有していますという担保だよ
腕は世に出てから学ぶわけだから
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月31日 18:34 ▼このコメントに返信 整形外科は治らないし、整骨院と同じだろ?病名つけてシップだして、お金とられるなら。体が楽になったほうがいいや
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月31日 21:39 ▼このコメントに返信 接骨院、整骨院の保険使用の8割は不正受給と言われるな。
昔、マッサージ師として何カ所か勤めて、自分で開業した時、保険の事調べたら、過去に勤めた所がどこもかしこも不正塗れで、穢れた金を受け取ってしまっていた事に正直、凹んだよ。
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月31日 21:41 ▼このコメントに返信 米83
そうだね。タクシーやトラックだって、運転うまければ免許なんて無くていいのにね。
教習所なんか行くより、無免でもバリバリ運転してる人に技術を教わる方が建設的だね。
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月31日 21:58 ▼このコメントに返信 米101
はい。偽医者発見。
有資格者が経営している場所なら、間違いなく医療過誤時の保険に加入している。裁判になっても面倒だし、懐痛む訳じゃないんだから有耶無耶にして誤魔化すなんて、まずしない。医者なら、このくらい知らん筈ないんだけど。
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月01日 18:59 ▼このコメントに返信 整体とかはちゃんと選ばないとダメやぞ。
国家資格といっても、小泉政権の時に簡単にとれるようにしたんだよ。
語弊があるかもしれんが、技術なくても誰でもやれるレベルになってる。
国家資格ってだけでだまされてるやつは考えを改めた方がいい
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月01日 21:04 ▼このコメントに返信
無駄に保険使って口だけのマッサージ受けてる奴ってほんと底辺の鑑だよ。
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月02日 15:04 ▼このコメントに返信 そもそも整骨院でボキボキとか矯正自体やらない
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月02日 21:04 ▼このコメントに返信 101だが、自分は現役の整形外科医です。
この道20年弱の専門医であるが、憶測で物事を言ってる人が多すぎ。実情を知らないで批評するのは危険でしょう。ちなみに接骨院だろうが整骨院だろうが我々からしたら同じ、つまり同業者とも思っていないし紹介もしなければ紹介されても返信は絶対にしない、これが実情。
人の体の構造を本でしか見たことがなかったり画像でしか知らない人間が果たしてしっかりと3次元的構造しかり機能的動きを理解できますかね?こちとら毎日のように手術を行い、いまでも時々屍体解剖研究をおこない研鑽を重ね教科書を書くくらいの立場から言わせるとエセ医療行為とかわらない印象しかないんですよ。
ちなみに臨床医ですから最前線で医療行為をしています。研究も行っています。なので学会発表や論文校正も毎日のように行っています。金もうけのために医療行為をしている人とは考えが違うんですよ。我々のような研究の結果から得られるエビデンスがスタンダードとなっては新たな考えや治療法が生み出されていくのが本当の医療の世界だと思っています。
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月03日 09:11 ▼このコメントに返信 ってか、国家資格を持ってない美容師多すぎ。
保健所! そろそろ仕事しろ!!
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月03日 17:50 ▼このコメントに返信 少し疲れたとか肩が凝った場合は手頃な方が助かる。
そう思うと、リラクゼーションってのはいい言葉だ。
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月03日 23:20 ▼このコメントに返信 米114
実情も知らないで云々言う割に整体と接骨の違いという「実情」も分からない馬鹿臨床専門医が何か言ってるな
筑波とかの大学レベルで整骨・鍼灸按摩などの東洋医学系の理論も取り入れた研究をしてる教授もいるのに
こういう医者が大概病気だけを診て人間を見ない腕の悪い医者となる
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月04日 08:02 ▼このコメントに返信 米117
どの立場でものを言ってるんだろうこの人は、、、。
かなり上から目線で決めつけ的に言葉を並べているんだけど、そんなに包括的にこの世界を評価できるくらいの人なのかな。自分の経験上からの批評なら恥ずかしすぎる以前に議論にならないね。
東洋医学を取り入れた学問は筑波大以外にもいっぱいあるよ。同じ土俵で物事を議論できるからディベートが成り立つのであって、言った後に閉口したり質問に返せなかったり挙句の果てに敵前逃亡するっていうのがこの匿名板のよくないところ、こういう人間は対等に話をできないため顔を合わせて論ずることができない。陰でしかものを言えなくて自分がすべて知ってて正しいと思い、矛盾を指摘されると怒って中傷することしかできないか逃げるかどちらかだよね。
自分は101じゃないけど医療の世界を、整形外科の世界の現状を知っている者として言っておきます。
この世から整形外科がなくなったら困るけど柔整や接骨、鍼灸などがなくなっても大抵の一般人は困りません。これが答えですよ。
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月08日 19:36 ▼このコメントに返信 ※118
横からだが匿名掲示板の良くない所を分かっているんならイチイチ覗きこまない方が要らんストレス溜らないし身の為じゃないか?
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月14日 19:30 ▼このコメントに返信 「整骨院の実情」じゃなくて、「整体師が柔道整復師を騙ってる」だろこれ。
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月15日 23:14 ▼このコメントに返信 整体は資格いらんしかなり胡散臭い連中もやってるで
自分とこのヤンキー使ってアホな宣伝動画作ってる「ゴッドハンド奥井」ってとこは地下格闘技常連のチームやし
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年06月19日 11:26 ▼このコメントに返信 底辺同士の会話って感じだな
死ぬまでやってりゃいいよ
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月02日 22:25 ▼このコメントに返信 整体もだけれど最近増えているマッサージも朝鮮ですよ
ついでに言うと心療関係も落ちこぼれの朝鮮人ばっかりですよ
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月03日 20:49 ▼このコメントに返信 米29
医者だって 当たり外れ多いぞ 低周波など治療器すらなく
肩ポンポン 湿布ペタ となりのオバハン半ケツさせら ケツパンパン
モロ見え 湿布貼って はい終わり 膝がいたいといえば
保険効かないから 現金一万五千 あとで膝異常なしわかる。
喧嘩寸前でにげたわ。
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月08日 12:00 ▼このコメントに返信 整形行くなら整体いくわー最近はブロック注射とかレーザーとかあるからましだけど、待ち時間考慮したら整体のほうがいいわw。あたりはずれ多いけどw。
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月14日 17:16 ▼このコメントに返信 米69
完全同意です。
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月14日 20:56 ▼このコメントに返信 米12
本当これ!これ商法!
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月14日 21:00 ▼このコメントに返信 米114
でも、お薬出すor手術するかの二択で良くならないから需要あんねん。
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月15日 07:21 ▼このコメントに返信 そもそも柔整はマッサージの資格じゃないんだから、「整体は国家資格なしのところ、整骨院は国家資格を持った人が施術するから安心!(キリッ」の時点でまともなところじゃないって事ぐらい>>1の知識があれば分かるはずなんだよなぁ
こいつ近所の同業か中の奴だろどうせ
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 12:11 ▼このコメントに返信 現在、柔道整復師の資格を持ったほとんどの奴らが骨折や脱臼の処置なんぞできないぞ。
それどころか、この二点に関しては診断権すら国に取り上げられた。
以前までは、あったが違法に骨折でもない人を骨折と称して保険請求をしまくったから、
医師会の怒りを買い医師会が政治家に圧力をかけて診断権を取り上げさせた。
骨折一部で10,000円近く保険で国からもらえるからって、嘘の診断を一人につき4か所も5か所もやってる連中が大阪方面に山ほどいたから当然の報いだな。
それをやった奴らが、現在の関西方面の柔整師会のトップ連中の年代の奴ら。
それからは、骨折や脱臼をしたら整形に行って診断書をもらってこないと柔整師は保険の請求もできなくなったわけよ。もちろん、整形外科医は自分のところに来させたいから、接骨院は勧めない。結果、骨折などの症状を診れる機会を失ったから現在の柔整師は骨折や脱臼の治療経験がないから、ほとんどの奴らが処置できないってわけだ。
挙句が、現在は保険でも柔整マッサージはできるとか、わけのわからない造語を作って保険でマッサージをやっている違法連中が全国の柔整師のおよそ9割になっている。
現に、専門学校に通っている学生に話したら、保険でマッサージをやるのが合法だと思っているのがたくさんいた。学校側も規制緩和で学校が増えまくって入学者の取り合いになっているから、不利な情報は生徒には話さない。最近は、東京都内でも患者に対してどういった理由で通院しているかの文書を国が出すようにして、請求されている内容と違っていると接骨院に対して保険費用を下ろさないようにしている。医師ですら受領者の負担割合が増えているから、そう遠くないうちに柔道整復師は保険自体を一切取り扱えなくなるといわれている。
以上、まっとうな接骨院に5年ほど勤めていた者でした。長文ごめんなさい。
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月17日 20:39 ▼このコメントに返信 いまや柔道整復師は、ニートの社会復帰用資格に過ぎないのよね
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月25日 12:59 ▼このコメントに返信 1叩いてる奴ー
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 22:06 ▼このコメントに返信 米28
麻原は鍼灸師だボケ。
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 19:40 ▼このコメントに返信 ウイルス性の風邪に抗生物質処方したり、患者に何も聞かずロキソニンと一緒に胃薬を処方したり、看護師さんにちょっと肩を押さえてもらっただけで加算したりするのはいいんですかねぇ。
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月29日 18:22 ▼このコメントに返信 基本的には、患者に治療する柔道整復師は柔道整復師の免許を持っていないとダメ。
そんな整骨院、保健所に通報したら一発OUTやで。
マッサージは、柔道整復師なら問題ない。
矯正は、国家資格ではないから勝手にやっても問題ない。事故が起こっても知らんけど。
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月29日 18:24 ▼このコメントに返信 一応いっておくけど、スレ主のいう整骨院はほとんどないと思うよ。
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月29日 18:34 ▼このコメントに返信 ※114
整形外科なんて、レントゲンとって骨に問題がなければ電気当ててマッサージやって終わりだろw
筋肉や靭帯についての知識はあると思うけどw治療には全く生かしていない。
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月30日 00:33 ▼このコメントに返信 米97
URL貼ると書き込めないから、ググった結果の言葉だけ書き込むけど、
「2007年度に厚生労働省が指導・監査で保険医療機関等から返還を求めた額は、約55億5千万円でした。」
これが医者の不正請求ね。
「平成24年度医療費総額39兆2117億円の統計と確認されている療養費の不正請求は1.3億円であった。」
療養費っていうのが柔道整復師の分ね。
55億対1.3億だってw
139 名前 : 138投稿日:2016年07月30日 00:34 ▼このコメントに返信 ごめん98へのレスだったw
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月30日 14:35 ▼このコメントに返信 米69
変な嘘は流さないで欲しいな。
厚生労働省の国民医療費の概況のページ行ってPDF見てこい。
平成25年度の国民医療費の総額は40兆610億円。
平成25年度の療養費等の中に柔道整復師とはっきり書いてあって、4068億円。国民医療費の1%でしかない。
平成25年度の年齢階級別国民医療費費で0〜14歳の国民医療費費は2兆45110億円。
柔道整復師の6倍(笑)。
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月30日 14:46 ▼このコメントに返信 なんかこう、どこの掲示板でも医療費の話題が出るたびに柔整ガー柔整ガーと
嘘まで書き込んで柔道整復師を貶めようとする連中が沸く。
本当の闇は、今や政治圧力団体となりはてた医師会と厚生労働省だろ。
年々約1兆円増えていく医療費、そのなかのたった1%しかない柔道整復師に対して
「あいつら悪いことしてますよー、あいつらの医療費減らしますよー、仕事してますよー」って
目立つように叩いて目をそらさせて、自分たちは仕事をしているポーズを取り、本当の闇を隠そうとしているだけ。
大した力もなくて叩きやすいから柔道整復師を叩くだけ。
本当の闇は医師会と厚生労働省。
平成25年度の入院時食事・生活医療費は8161億円。
全国の入院患者のまっっっずいメシ代は、全国の柔道整復師の2倍の金を使っている(笑)
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月31日 03:13 ▼このコメントに返信 腰が悪くてこのへんいろいろ回ったが、大体の実情書くわ。
【整形外科】:当たり度60%。医者っていう安心感はあるが、慢性の症状には弱いみたい。診断が出るので、会社に説明するとか社会的にはっきりさせるにはここしかない。通うかどうかは別としてまずはここに行かないといけないと思う。
【接骨院・整骨院】:当たり度10%。ほとんどがクソ。子供だましの知識と腕。整形外科のなりそこないっぽい中途半端さのくせに医者気どりでやたら整形外科とか整体をDISるのが腹がたつ。保険が使えないなら全く行く価値がない。ただ、下の整体と鍼灸を複合してやってるような所もあるので聞いた話ではいいところもある模様。
【整体】:当たり度50%。リラクゼーションと直す系とで別れる。リラクゼーション目的なら好みで選べば直るかどうかは別(そもそも治療じゃないし)として、おしゃべりとか気持ちよさで満足させてくれる。直す系は評判がいいとこいけばビックリするくらい効く事もあるが、ハズレを引くと高い金払った上に悪化するというギャンブル性がある。
【鍼灸院】:当たり度50%。東洋の神秘アハ体験ができる。その場限りで痛みをとりたいのなら最高かもしれない。ただ、だんだん効かなくなる気がする。
こんな感じだな。ちなみに俺はいろいろ回った結果、自分で健康法をいろいろ試したらいつのまにか直ってた。思い返してみると、整体でアドバイスもらった事が結局正しかった感じ。
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月31日 03:23 ▼このコメントに返信 ※141
火のない所に煙はたたないの好例だな。
実際クソ(な所が多い)。実体験でもそうだし、他人に聞く話でもネットでもな。
そんな事書いてると柔道整復師としか思えないな。
つべこべ言わずに、唯一権威として価値のある医師免許をとるか、鍼灸とか整体で保険つかわずに腕一本で勝負するかすればいいだけの話。
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月02日 01:37 ▼このコメントに返信 米98
>毎月毎月レセプト何十件も撥ねられて返されてる
それ、「この請求はおかしい、認められません」って
故意か錯誤かはわからんが、不正な(または不正と受け取られそうな)レセプトだったんじゃ…
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月02日 01:49 ▼このコメントに返信 >>143
あんた「唯一権威として価値のある医師免許」なんて書くところを見ると
101か114の医者か? 変にプライド高そうだしな。
お医者様なんだったら印象や思い込みで書き込むんでなくて、米97や米138や米140のように
厚生労働省発表資料とか、エビデンスのある信頼できるソースをもとにして書き込んでもらえないかな。
俺は柔道整復師を擁護するつもりはない。世話になることはある会社員でしかない。
ただ「小さな火事を大変だーと大声で叫んで大げさに消そうとして、もっと大きな火事から目をそらさせようとする」のが
日常のニュースでも平然とまかり通っているのが気に入らないだけだ。
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月02日 18:49 ▼このコメントに返信 米26
俺病院の事務やってるものだけど
ここのコメントの8割以上が中途半端な知識で
完全に間違ったコメントや勘違いを書いているわ
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月02日 18:54 ▼このコメントに返信 米141
それは違うと思うよ
実際病院では整骨院とか柔道整復関連に敵意は無い
免許持ちが憎いのは、免許がなくて似たような事してる連中でしょ
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月03日 02:16 ▼このコメントに返信 ※145
じゃあその小さい火事さっさと消しちゃって、本当の大火事とやらにスポットあてればええんちゃう?
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月09日 11:36 ▼このコメントに返信 ※142
接骨院、整骨院は保険使えるで。
おまえ本当にいろいろ行ったの?
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月18日 22:09 ▼このコメントに返信 米148
母屋が盛大に燃えてるのに真っ先に離れの物置の小火事を消せというアホ
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月21日 03:08 ▼このコメントに返信 米150
盛大に燃える母屋にテンパって叫び狂うだけで、結局両方とも消失するアホ
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月21日 13:47 ▼このコメントに返信 ポキポキ鳴らすのが体に悪いなんて常識だろ、アホ過ぎ
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月22日 11:51 ▼このコメントに返信 患者は病院で治るんなら病院行くと思うよ?
病院が治さないから接骨院や整体に患者が流れるだけのことなんだよね。
まあ、大学病院で肩こりを治す方法とかを本気で研究しても
出世できないだろうし、
もし仮に治す方法がみつかっても、薬も出さない手術もしないんじゃ
病院は儲からないから誰も本気でやらない(できない)よね。
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月27日 09:26 ▼このコメントに返信 米151
胡散臭いのが両方消えるからそれでいいなw
大ダメージは母屋の方だけど
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月27日 18:26 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ
整形やクリニックで長いことかかって症状が軽くもなんも変らんかった身としては
やっぱ整体やカイロといったこういうアプローチにはやや肯定的ではある
ポキポキ否定する奴もいるけど
個人的にそれが無いところは根本的に物足りない
やったら頭痛が消えるぐらい違う
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月02日 20:00 ▼このコメントに返信 ボキボキ体悪くして
ボキボキ直される
当たり前やろ!
姿勢は生き方をたださないと治らん!
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月02日 20:01 ▼このコメントに返信 椅子に腰かける
その椅子は
誰かですよ
その椅子を作った誰かに
腰かけているわけですよ
そのことを忘れないでね!
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月02日 20:02 ▼このコメントに返信 できれば最低
地球に腰かけないでほしい!
この母なる地球から生まれた子供は
自立すべきだ!
その母親にいつまでもおんぶでだっこ
骨折れろ!
159 名前 : 大阪人投稿日:2016年09月02日 20:05 ▼このコメントに返信 お母さんにいつも看病されている子供?
大の大人が恥ずかしい
男が恥ずかしくないんか!
この地球に寝っ転がってる
これからも寝っ転がろうそういう気でいるからいつまでもあなたたちは!
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月02日 20:05 ▼このコメントに返信
そんなだらしないからだなんですよ!
一瞬も地につかないように生きていけばいいんです
ちょっと過去に戻ろうとしているからいつまでもそういう風に生きているんですよ
なにか残してきたことがあるんですか!?
何も残してきたことなんかないと故郷の地を去り
自立して生きていくんですよ!そうしたら地面に腰かけることもなくなる
そういう風に座ろうっていう気がなくなるんですよ!
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月02日 20:10 ▼このコメントに返信 中国人が太極拳をして
しかも危ない仕事をしているのに
日本人がだらしないわけはないですよね
そんな子供があんな危険な仕事をしているのをみても
分からないのは阿呆ではないですよ。かわいそうな人ですよ
お母さんにいつも看病されている子供?
162 名前 : 大阪人投稿日:2016年09月02日 20:18 ▼このコメントに返信 精神と物質ですよ
精神が先か
物質が先か
精神が先でないんなら
あなたたちはなんなんですか?
物に依存もしていないってことですかもしかして
なんですかそれは
こんなんはタイミングの問題なんですよ
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月02日 20:18 ▼このコメントに返信
全然気持ちの問題じゃないんですよ
人間だけじゃない
人間がどう生きていくかっていう問題なんですよ
心じゃない その場所
この地球からどう立ち上がるかっていう問題なんですよ
164 名前 : 大阪人投稿日:2016年09月02日 20:21 ▼このコメントに返信 この地球の上でどう立ち上がるかっていう問題なんですよ
地球に依存したいのかいつまでも母なる地球から独り立ちできないのか
独り立ちしようとしたらなんとしてでもするもんですよ
人としての礼儀親に対する礼儀自立心すべての感覚からいって皆自立するはずです
どんだけ?どんだけ子供!子供OK!〜私は正直わかりかねますよ
その子供加減に
そこまで子供大事か?と
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年12月16日 17:12 ▼このコメントに返信 柔整はkサツの利権だったからなあ。おや誰か来・・・う、止めて・・・・
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年12月26日 15:20 ▼このコメントに返信 普通に資格持ちの人が治療してるよね。
そんな一部の整骨院があるからて、全部がそうだとは言えないよね。
整形外科を何軒かはしごしても治らなかった痛みが、
数回の治療で治ったから、整骨院は整骨院、
整形外科は整形外科で、用途に分けて
治療に行けばいいと思う。
整体は論外だと思うけど。すごい適当な事を言って通わせようとするのが
分かるだけに、あんな所に行くのは怖いよね。
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年12月29日 01:23 ▼このコメントに返信 米98
毎月毎月レセプト何十件も撥ねられて返されてるし厚生局の監査の厳しさは半端ない。
おめぇ、自分とこの病院が不正請求してるって暴露してじゃねぇよ(笑い)
ばかじゃねーの(笑い)
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月03日 09:38 ▼このコメントに返信 あの業界て幸福の科学とか宗教関連が結構絡んでるよな。
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月02日 08:30 ▼このコメントに返信 サッカーやってたから捻挫はしょっちゅうだったので整骨院に通ってた。手術の腕で結構有名な整形外科でさえ、捻挫には無力、湿布をくれるだけ。整骨院は数日のうちに治る、病院の湿布では一週間過ぎても同じ。やっぱ凄いよ魔法のような効果がある
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月28日 00:23 ▼このコメントに返信 院長以外は資格持って無いって普通やで
学生とか良く働いてるよ
正直資格云々よりセンスの世界だからね
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月30日 10:40 ▼このコメントに返信 たいしたことのない小さい火のところに、無理矢理にでも燃料と風を送って大火事にしようとする勢力がある。
そりゃ小さくても火だから、消さなきゃならないのは間違いない。
でもその前にもっと大きな、消さなきゃならない問題があるだろう、と。
この柔整と医療費(vs医師)の問題は、今野党がやってる対自民党のモリカケ問題と似たような構図を感じる。
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年12月08日 05:50 ▼このコメントに返信 評判の良い整骨院はマジで医者以上の神様
整形外科であとは手術するしか手はないがそれでも治るかわからんって診断されたヘルニアが、整骨院行ったら一発で治った(正確には痛みが出なくなった)
整形外科と整骨院はもっと連携しろって思ったわ
痛すぎてしかも一生治る見込みないって事で、こちとら転職しかけたぞ
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年02月07日 23:15 ▼このコメントに返信 米97
でも、不正を正そうとする政治家は医者にころされるよ。証拠は残らない。
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年05月21日 23:20 ▼このコメントに返信 そんなに整体が無資格だ、なんだ、かんだと言うなら、整体を法制化すべき。
安心して整体を受けれるようにすべき。
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月24日 14:10 ▼このコメントに返信 ケガしていろいろ通ったけど俺はカイロだけが効果あったな
しかも劇的に
アメリカでドクターの資格取った人だったからその辺のカイロ、整体師とは違うんだろうけど
でも日本では無資格扱いなんだよな
病院は湿布と薬だしてるだけ、整骨院、整体はマッサージされてるだけで全く効果なかった
結論:人による
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2020年05月05日 14:42 ▼このコメントに返信 教わった師範代から君は2段の腕前があると言われたから剣道2段 by森田健作