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5: ラダームーンサルト(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:14:44.57 ID:mfVK0xln0.net
デートのイニシアティブを早くとらない男性を「情けない男」と呼び、イニシアティブがあまりにも早く行われれば「レイプ犯」とその男性を呼び、彼がうまく引っ張ってくれない場合「最低な男」と呼ぶ。
この文章が、恋愛について受け身な人の嫌な点を非常に的確に表現していると思った。
鶉まどかさんのブログに出てくる「クラッシャられ男子」は、男子だから情けなくて最低と評されるのであって、
女子だったら許されているのが現状だ。そこそこ可愛い女に生まれて愛想も良ければ、クラッシャられ男子レベルの受け身ぶりでも、
口説かれて結婚して子供を産んで…と、ドロップアウトせずに人生の王道を歩み続けることが出来る。
受け身で居ることが許されず、口説いた相手に拒否されるリスクを男性だけが一方的に負わされているのが、
「男性差別」の一つなのだと思う。
6: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:14:45.11 ID:ZA4G6Bcm0.net
良くも悪くもマスコミによって人間の社会が動くようになってしまった
それに適合できない人間はどんどん「退場」しているだけだろう
7: アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:15:20.33 ID:tb1Sk8Ti0.net
逆だよ
趣味にこうじてるから寄ってこない
10: ジャンピングエルボーアタック(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:15:58.10 ID:ajk0sXm/0.net
24歳いない歴年齢派遣実家住みだけど
恋人欲しいけど学生時代の縁が完全に無い今どうしたらいいんだ
12: ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:16:11.65 ID:4KJlTxn/0.net
そういうスマホアプリを作れば良いのかな。
14: バズソーキック(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:18:12.25 ID:VZWpGfpE0.net
まあ実際は婚活市場なんかは男はともかく女は結婚より恋愛したいってやつばっかりだよ
だから無職とかならともかく、そうでなければ成功率1割の世界でイケメンだけが無双できる世界になってるし
16: フランケンシュタイナー(茨城県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:20:02.32 ID:M7r8XlfZ0.net
Twitterとか見りゃわかんだろ
一部の美男美女だけが楽しんでるよ
18: バーニングハンマー(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:21:19.32 ID:+aB9pp320.net
1000歩譲って「PCにかじりつ」くのはまだわかるが、スマホって1日中かじりつけるもんなの?
貧乏な奴って家電引いてないから携帯電話回線経由でネットやってたりするんだろ?低速な環境で動画も見れないしクソ面白くもないだろ。
29: 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:44:39.88 ID:3/BgrtDb0.net
>>18
だからソシャゲが儲かってるんだろ
けどこれは分かるわノリ合わせるのが面倒というか 結局みんな自分が傷つきたくないだけ
19: スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:21:54.60 ID:OCSioaoc0.net
オレ様は51の童貞でファーストガンダムのファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろし声を出してちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで絶叫しながら射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
20: アイアンフィンガーフロムヘル(福島県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:25:53.88 ID:0Wd/hDSX0.net
めんどくせーじゃん
結局どっちも体験して得た教訓が1人最高なんだよ
自分を偽る生き方なんて仕事だけで十分
23: 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:34:53.33 ID:3NYwlEF50.net
特に欲求がない
24: フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:37:55.71 ID:sXMPK7XM0.net
失恋した時のダメージがでかいからな。
その分得るものも大きいけど
54: フェイスロック(禿)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:13:19.68 ID:EVwaOSDY0.net
>>24
女に去られるともう全てが面倒になるよな
もういいか。と
26: キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:40:43.46 ID:NZwKqGb20.net
興味無いし
27: バーニングハンマー(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:41:36.91 ID:+aB9pp320.net
スマホやるにしても、コミュニケーション取る相手もいなんでしょ?
マジでスマホで何やってんだろ
30: クロイツラス(禿)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:46:17.55 ID:QsZzRx7U0.net
>>27
お前にレスつけたりとか…
69: ローリングソバット(福島県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:18:58.78 ID:VNvtfRlM0.net
>>30
冗談に見えるけどこれ結構大事
完全匿名で後腐れ無いからこそのコミュニティーだから楽だし楽しいんだよね
ここで喧嘩しようが日付変わればお互いわからなくなるから引きずらないし何よりお互い実質全く知らないから怒ることさえほぼないし
36: 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:55:31.95 ID:WI6PkVIP0.net
実は恋愛したいけど、できないだけなんだよな
相手を見付けられないっつーのが1番だろ
37: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 15:57:19.96 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>36
恋愛ってのは文化だから、それが破壊されてしまったらどうしようもない
かつてのマスコミが喧伝した80年代のアッシーメッシー的なのが無くなってしまったら、何も残ってない
41: アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:04:45.43 ID:fRC7jJzl0.net
女は簡単に恋愛できるけど男はそうはいかない
結局アプローチしなきゃいけないしリスクがでかすぎる
あっちが気に入らない相手が告白したら社会的に殺しにかかってくるんだぞ
ヤリチンイケメン君が女とヤりまくってるだけ
44: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:06:25.54 ID:DL1KLbwX0.net
金がないんだろ
飯おごって旅行つれてって
基本
男のおごりだろ
それからデートで男が車だすし
車代もいるし
非正規労働者じゃ無理だわ
正気でも月の20万は手取りないと
こんなん維持できん
まあデートに月に5万で
地方なら自動車維持費で月に3万
八万
家賃や食費光熱費で15はいるだろ
そうなると月に23万
貯金もいるから月に手取り25万とかいる
こんなん若者じゃ厳しいわ
非正規労働者は論外だし
正規でも低いとこは月に20万いかん
そうなると風俗いくぐらいしかできないんだよね
49: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:09:27.30 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>44
そもそも、そんなに金を使うようになったのは80年代後半以降でしょ
70年代までは「四畳半フォーク」じゃないけど、そんなものはなかった
要するにマスコミが煽った「恋愛資本主義」の成立で、
恋愛=お金になってしまったのが悪い、という話だな
53: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:13:08.98 ID:DL1KLbwX0.net
>>49
つっても
そうなっちゃったんだよね
欧米みたいの男女がワリカンしてってカルチャーじゃないで
男が女に金をださせるのは恥ってなってる
そうなると無理だよ
恋愛なんか若者には
年収400ぐらいで車もってってなると
なかなか若者で行く子少ないんだよ
頑張って大学でて
いいとこ就職するまで女の子と付き合えないだろ実際
56: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:14:37.71 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>53
80年代になぜ社会が「変えられてしまったか」と言えば、
マスメディアの影響力が増大し、社会を覆ってしまったからですよ
逆に言えば、その影響力が弱体化していくと、社会はまた変わるに違いない
46: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:08:34.00 ID:AD+7Y5fC0.net
チンコビンビンのくせに女に声かける勇気ないだけだろ
そのくせ、ここここ恋人なんかいらねえし(震え声)で自分のやっすいプライド守ってるだけだ
50: レインメーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:09:32.28 ID:Lp+d7zbJ0.net
>>46
まあこれだよな
ただのビビリだよ
57: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:14:48.67 ID:DL1KLbwX0.net
>>50
ビビリ以前だよ
デート代が出ないわけ
女の子の要求水準が高いから
まあ社会人になって年収400ぐらいいって
女の子に声かけれないならビビリだけど
81: レインメーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:22:25.46 ID:Lp+d7zbJ0.net
>>57
金なんていらねえよ
財布に2〜3万は入ってるだろ?
それで充分だよ
140: キャプチュード(空)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:40:44.54 ID:M43FBOCV0.net
>>46
悪いが女に魅力なんざありません
日本の女は尻軽で自ら価値を暴落させてる哀れな種族
152: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:43:26.91 ID:AD+7Y5fC0.net
>>140
おまえさんは修行僧か何かか!
もっと肩の力抜いて楽に生きようぜ
広い心で見てあげたら外に可愛い子いっぱい居るぜ?
199: キャプチュード(空)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:53:45.21 ID:M43FBOCV0.net
>>152
金目当ての女ばっかでしょ
男はATMw
266: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:20:06.74 ID:AD+7Y5fC0.net
>>199
や、世の中そんな卑しい人間ばっかりじゃないでしょ
ただ一緒に居るだけで楽しいって言ってくれる相手もいるよ
268: キャプチュード(空)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:24:39.93 ID:M43FBOCV0.net
>>266
そういうレアな女は需要が高いからすぐイケメンに食われる
55: リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:13:52.47 ID:wKMU8dVa0.net
オレも休日ずっと引きこもってPCカタカタやってるがこれって結構不味い傾向だと思うわ
少子化に拍車かかるしお前ら真似すんなよ
58: フェイスロック(禿)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:14:48.69 ID:EVwaOSDY0.net
>>55
お前にだけ良いカッコさせるかよ!
付き合いますぜ
59: 目潰し(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:15:27.29 ID:yFRn2heD0.net
女って楽なもんだよな
最近は男が女の本性と内面の腐り具合に気づいて避けてることに気がついてないだろ
メディアは必死に非正規雇用と男の草食化が恋愛離れの原因としてるけど
女嫌悪が増えたんだよ
オナニーで手軽に女に対する欲求発散すればいいんだし
女は女で気軽な気持ちで手コキピンサロに風俗勤務に素人AVに出るような貞操観念だし
66: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:18:22.18 ID:DL1KLbwX0.net
>>59
社会にでてからは
男の方が比較的稼ぎやすいから
楽なんじゃないか
多少は
60: ドラゴンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:15:37.44 ID:XH88gzA20.net
そもそも「恋愛」っていう概念は
オンナのアタマん中にしか無い
男に少女漫画を見せてみな
99%は「何だこりゃ?」って理解できねえから
61: マシンガンチョップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:16:26.54 ID:kCH7q1TG0.net
女の要求が高いだけ
なんで男のせいになってんだよ
女が強欲すぎんだよ
64: クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:17:39.64 ID:LJDXIKah0.net
女を車に乗せる必要が無くなったから車も売れなくなるわ
70: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:19:11.17 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>64
昔は逆に言えば、「女を車に乗せる努力」ってのが評価されていたんだよ
今はそんなん無いからね
「ただし、イケメンに限る」ってのは非常に革命的だった
68: ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:18:40.43 ID:HpE5SZr00.net
それ、ホントに
趣味
なんですか?
71: 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:19:24.88 ID:4IknCAtI0.net
女はどうしても男のせいにしたいんだな
散々恋愛という名の下でヤリまくってきた中古女と真剣交際して結婚したいと思う男なんてそう多くないよ
しかも年取るごとに求めるものが高くなるし
男も萎えるだろそりゃ
74: クロイツラス(庭)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:20:01.46 ID:MRvAf8aE0.net
少女趣味には付き合いきれなくなったんだろ
77: ラダームーンサルト(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:21:11.47 ID:W8ZhM0Kt0.net
インターネットってそんなに面白いかね?
79: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:22:17.92 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>77
何分金が掛からないからな
世の中面白いものはそりゃ沢山あるだろうが、お金が掛かるからね
84: 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:23:32.41 ID:4IknCAtI0.net
付き合ったらわかるが女はほんと金かかるからな
基本男持ち
ご機嫌取りで神経すり減らすし
んで給料数カ月分の結婚指輪に渡す場所でのディナー代
阿呆らしくなる
しかも結婚してからが一番面倒
なぜか女はさらに偉そうになる
93: レインメーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:25:35.32 ID:Lp+d7zbJ0.net
>>84
という妄想だろ
金ないって言ったら女が出してくれるだろ
それで出してくれないなら最初から向こうが本気じゃないんだよ
100: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:28:29.72 ID:DL1KLbwX0.net
>>93
まあ
でも出してくれんて
金欠だから半分出してっていったら
男のくせに情けない判定で
終わりじゃん
104: レインメーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:30:37.48 ID:Lp+d7zbJ0.net
>>100
んなことないって
それは最初から興味なかったんだよ
110: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:32:51.24 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>104
それこそ「イケメンに限る」って話だろ
「イケメンに限る」ってのは、その価値観がどこから来たかって話だな
111: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:33:24.97 ID:DL1KLbwX0.net
>>104
欧米の恋愛じゃ
そうだけど
日本は違うって
ワリカン云々いうけど
男が出してんだよ
全部
113: クロイツラス(庭)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:34:18.25 ID:MRvAf8aE0.net
>>111
それぞれの関係性によるだろ
119: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:36:00.94 ID:DL1KLbwX0.net
>>113
一般的にだよ
フリーターや学生でつきあってる男は
まあ実家が裕福でさ
もちろん例外はあっても
日本はそう
女の子に奢れて
地方なら自動車もってて初めてスタートラインにつける
恋愛の
そうなると非正規労働者とか無理だよ
125: TEKKAMAKI(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:37:50.65 ID:oFnFenR20.net
>>119
東海地方に住んでいて車がない奴って普通いないだろ
ステータス以前の問題だ
138: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:39:45.85 ID:DL1KLbwX0.net
>>125
車維持するのって
金かかるじゃん
親が出してくれない家の方が多いって
86: ローリングソバット(福島県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:23:44.91 ID:VNvtfRlM0.net
恋人いるとめんどくさいし恋人いないと寂しいしどうしたらいいんだ
92: 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:25:11.96 ID:dnJOtWcP0.net
宇宙への憧れが弱まりつつある。
地球上でコロニーは既に形成されたので
97: ビッグブーツ(空)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:27:51.26 ID:uZQVZiy90.net
恋人以前に友達さえいないし…
98: ミドルキック(北海道)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:28:04.79 ID:Apfwjcur0.net
恋愛しないと困る奴らがいるからな。
マスコミやアパレル関係の奴らだろ。
見合を徹底的に非難して恋愛至上主義を作り上げた奴らと同じ。
99: レインメーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:28:27.69 ID:Lp+d7zbJ0.net
お前ら一貫して他人のせいなんだな
ほんの少しも自分の努力が足りないとか責任は自分にあるとは思わないの?
どっかの民族と大差ないんじゃないか?
101: 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:29:58.21 ID:4IknCAtI0.net
>>99
女に対してそういう発言してるんだよね?
女こそ受け身に生きて男に寄生することしか考えてねーじゃん
105: レインメーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:31:23.44 ID:Lp+d7zbJ0.net
>>101
一部そういう奴もいるかもな
112: ミドルキック(北海道)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:34:08.67 ID:Apfwjcur0.net
女の気を引くためにあれこれエネルギーを使うよりも、
別の生産的な事に使いたい人間も多数いるのに。
それの方が日本の発展のためになる場合が多数ある。
そのために見合制度があったし、それでうまくいってたのに。
恋愛を金儲けのために利用したい奴らが見合を徹底的に貶めて潰した。
117: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:35:18.62 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>112
80年代の「恋愛資本主義」の成立で滅茶苦茶になったな
わたせせいぞう的な世界なんて無理なんだよ
116: リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:34:49.11 ID:pkzJGUis0.net
単純に面倒な性格の女が増えたのとカネが掛かり過ぎるのが原因だろうな
120: クロイツラス(庭)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:36:10.05 ID:MRvAf8aE0.net
ただ単にヤリたいって時期を過ぎたら立場逆転か?
男のほうからプロポーズしたって話はリアルで聞いたことがない
122: クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:36:27.17 ID:EOkKwMLT0.net
1986年の男女雇用機会均等法で
出生率が大幅に減少
グラフ
124: クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:37:31.97 ID:EOkKwMLT0.net
127: クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:38:04.57 ID:EOkKwMLT0.net
>>124
プロポーズは男が100%
137: クロイツラス(庭)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:39:45.47 ID:MRvAf8aE0.net
>>124
おれは嫁に襟首つかまれて結婚迫られた挙げ句に結婚して、子どもが物心つくころにはお父さんのほうからプロポーズしたことにしてくれって嫁に頼まれた
135: ボマイェ(庭)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:39:38.11 ID:UVtZG5XE0.net
恋愛というか結婚しないのが悪ということになってるが(責任だの、誰かのせいだの言うやつもいる)
人口多すぎなんだから、必ずしも男女がくっつくことが正しいわけではない。
恋愛離れはそれなりに神様が調整してるんだと考えればいいよ。
144: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:41:51.35 ID:ZA4G6Bcm0.net
「ただし、イケメンに限る」ってのは革命的な言葉だったな
これを言えば、男女ともに簡単に現状を把握、認知できるのだから
149: ドラゴンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:42:54.06 ID:XH88gzA20.net
「金が無い」
っていうのは相手の気持ちを尊重した丁寧なお断りであることを理解しろ
ストレートに言えば「こっち来んじゃねえ糞ババア!ATMはあっちだ!」ってなるから
あえて「金が無い」ってソフトに言ってやってんだよ
空気嫁馬鹿
150: ボマイェ(庭)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:43:06.40 ID:UVtZG5XE0.net
割り勘OKの女がそれなりに居るのは確かだよ。特にこのご時世ではね。
ただ、過半数はまだまだ「男が出せ」なんだから、
割り勘女を前提にされてもそれは現実とはかけ離れてるとしかいいようがない。
151: クロイツラス(庭)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:43:15.30 ID:MRvAf8aE0.net
女の飯代を男が払うのは口止め料だろ?
153: ラダームーンサルト(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:43:55.38 ID:mfVK0xln0.net
実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。
山本五十六
157: ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:44:59.67 ID:WmBQTvWX0.net
男:どこ行きたい?
女:どこでもいい
男:○○はどうかな?
女:そこは嫌!
男:何食べたい?
女:なんでもいい
男:□□にしよう
女:それは嫌!
161: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:45:57.65 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>157
あるな、女の方はテストしている気になってるんだろうな
こういうのを見ると、本当に腹立たしくなる
197: ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:53:30.32 ID:dQ/zIEZE0.net
>>157
男:どこに行きたくない?
女:どこでもいい
男:○○はどうかな?
女:そこは嫌!
男:どこに行きたくない?
男:何食べたくない?
女:なんでもいい
男:□□にしよう
女:それは嫌!
男:何食べたくない?
2周目まで耐えろよ
160: クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:45:54.90 ID:EOkKwMLT0.net
未婚の原因は
大卒女が貧乏男と結婚しないから
30代男性
年収600万円以上
結婚している 37.6%
年収 300万円未満
結婚している 9.3%
画像 グラフ NHK
165: ボマイェ(庭)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:46:27.45 ID:UVtZG5XE0.net
昔から全員が恋愛していたわけではなく、
昭和30年代までは恋愛経験なしでお見合いだけで所帯を持った人は沢山いたよ。
今は恋愛結婚が9割以上だから恋愛してもらわないと少子化になる。
169: レインメーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:46:58.34 ID:Lp+d7zbJ0.net
イケメンに限るとかいうけどさ、男って雰囲気が大事で、顔の作り自体はそこまで気にしなくてよくないか?
髪型整えて、眉整えて、肌色整えて、髭整えて、体型整えて、おしゃれな服着てたら
それだけである程度イケメン的な感じに取られるよ
172: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:47:54.24 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>169
>髪型整えて、眉整えて、肌色整えて、髭整えて、体型整えて、おしゃれな服着てたら
それを普通にできる、ってのが世の中大変なんだよ
大人の世界ってのは誰も教えてくれないんだからな
187: レインメーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:51:27.40 ID:Lp+d7zbJ0.net
>>172
そのくらいは頑張れよ
そこらの高校生でもやってるぞ
182: レインメーカー(千葉県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:49:55.22 ID:NHjoM5js0.net
独りに慣れてしまえば面倒だよな
慣れるような環境にいることが問題なのかもしれんけれど
186: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:51:09.96 ID:DL1KLbwX0.net
最近、10や20歳上の男と付き合う
女の子が多いっていうけど
ようは金もってるのがオッサンだからなんだよ
車でエスコートして飯や旅行奢れる
オッサンがもててんだよ
ようは
若い男は
それができんで
モテてないわけ
190: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:52:01.62 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>186
「要はお金です」って話だな
恋愛=資本主義だってもっとハッキリ言えば良いのにな
201: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:54:04.42 ID:DL1KLbwX0.net
>>190
お金ってわけじゃない
年収400ぐらいありゃいいんだよ
ようは
これが最低ハードルで
あとは顔がいいとか若いとか
面白いとか
そういうのが大事
で
その400ある若者があんまいないんだよ
204: タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:54:38.35 ID:QFcjv7S50.net
>>201
いいじゃん 困らないし
213: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:57:43.25 ID:DL1KLbwX0.net
>>204
そうだけど
欧米みたいに
男女ワリカン的な文化の方が絶対に
カップルも結婚も増えるし良いと思うよ
おれは
まあ文化背景に
女の子が普通に働けるで男女収入が同じってのが欧米はデカイんだろうが
222: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:59:46.85 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>213
欧米は長い時間を掛けて、貴族階級から自由恋愛が庶民まで降りてきたが、
日本の場合、80年代にマスメディアが「定義」したものしか無いからな
当然、「貧乏人お断り」になるとは当然のことだろう
191: クロイツラス(庭)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:52:06.54 ID:MRvAf8aE0.net
女なんて男に収入あろうがなかろうが20代半ば過ぎたら狂ったように求婚してくるもんだろ
202: ジャンピングエルボーアタック(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:54:19.52 ID:X4JePIB80.net
>>191
馬鹿とは結婚したくないってことね
195: 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:52:56.07 ID:4IknCAtI0.net
217: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:58:42.36 ID:l6aVLRhc0.net
現代人が甲斐性なしになっているのと恋愛のハードルを上げすぎているのと両輪、どっちが悪いというものではない
昔は誰もがある程度の甲斐性を持っていて恋愛までなら気軽にやっていた
221: クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:59:41.24 ID:EOkKwMLT0.net
>>217 古いんだよおまえ
大卒の女が大幅に増加したからな
大学 進学率
男 56.4%
女 45.2% + 短大10.8%
247: アトミックドロップ(新潟県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:08:22.57 ID:XDXMU2Iq0.net
フリーターとお見合いさせられても結婚する女なんていないからなw
昔みたいにそういうちょっとした強制力のあるカップリングシステムを復活させても、
貧しさがある限り全く機能しないし詰みですわ
252: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:10:22.43 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>247
昔は貧困層同士でカップリング出来ていたんだろ?
それがなんで今は出来ないのか?って話じゃないのかね
概ね同じ階級同士がカップリングするのは古今東西変わらないからな
要するに貧困層の女が「中流意識」を未だにマスメディアの影響で持ってる
260: ストレッチプラム(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:14:21.12 ID:YqrzCEWJ0.net
恋愛、結婚、収入、容姿などで、男性は相手からなにを言われてもセクハラにならない
これは男性差別
264: ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:17:01.68 ID:FWD6YOLw0.net
中古嫁をリストラしてすっきり。
無理して結婚するんじゃなかった。
265: 断崖式ニードロップ(千葉県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:19:21.21 ID:n49qBNzc0.net
男の話す娯楽の話に感心して好きになるカップルになるのが多すぎる気がする
コンテンツによって、カップルの数も変わってくるはずだ
女が欲しければ、サブカル厨になればいいのかな
267: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:21:43.36 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>265
まぁ、昔からスポーツ(観戦では劣る)と音楽が王道なんでしょうけどね
269: 断崖式ニードロップ(千葉県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:24:44.37 ID:n49qBNzc0.net
>>267
うん…
今の男はテレビが推すような娯楽を否定しがちで、ネット文化傾いている気がしますね
人格よりシステムを信頼する傾向で、女にシステムが理解できなければ、独り身の悪循環でしょう
273: ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:27:44.42 ID:ZA4G6Bcm0.net
>>269
そう、特に若年層にとっては、テレビが推す「王道」的な価値観が
面白いとは思われなくなっているんだろうな
そして、より「女受け」が悪くなって恋愛資本主義的な意味ではより恋愛は
「オワコン」にならざる得ない
277: 断崖式ニードロップ(千葉県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:35:35.39 ID:n49qBNzc0.net
>>273
恋愛資本主義のイメージが定着する分、男は冷めてしまいますね
結婚した後も、物やイベント主体でなければ満足しないなら、一緒にいる意味が分からなくなるでしょう
そもそも「女ウケ」というのが分かりませんw
270: バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:25:22.47 ID:kbgNurwM0.net
結婚してるし子供も2人いるけど恋愛したい@27歳
271: 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:25:34.41 ID:4IknCAtI0.net
女ってほんと自分の行動振る舞いを反省しないのな
278: ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:36:53.04 ID:gl/azr970.net
男の収入減ってる
家電製品の進化により家事負担の極端な軽減。
っていうより、いくら女性が外で働くのが当たり前になったとは言え
こんだけ楽になった家事・炊事を昭和中期以前の女性に劣るようではしょーもない。
279: バーニングハンマー(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:39:03.34 ID:8Abd+Dsl0.net
恋愛ってすごい疲れるよな大体付き合って1週間ぐらいはウキウキウォッチングだけど
一ヵ月すると自分の時間もなくなるし愛情注がないと文句言われるし・・・
俺童貞だけど恋愛ってすごい体力精神力使うと思う
282: 断崖式ニードロップ(千葉県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:48:57.34 ID:n49qBNzc0.net
テレビは規制が掛かり過ぎてて、カルト的な要素も全否定している
それじゃあ男はテレビなんか見るわけないしね
価値観というか、ジェネレーション・ギャップの差でもある部分もあるかな
若い女こそもっと遊びたいだろうし
オタクになったら世界が狭くなると思う女の方が賢いと思う
284: テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:55:51.44 ID:TSsZ2D7W0.net
金結構稼いでるから、いくらでも女に金を使うことはできるけど
そうすると低く見られるというかアッシーやメッシーみたいな扱いにされるんじゃないのっていう
懸念があるんだけど、どう思う?
291: ストマッククロー(芋)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 18:04:44.90 ID:s0o1krRk0.net
すきにすればいいよ
287: ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 17:58:59.48 ID:ZTzBsROu0.net
男も女も何だかんだめんどくせー
なんで他人と一緒に時間を過ごしたがる?煩わしいだろ
159: 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/14(金) 16:45:52.71 ID:Ed/MuG060.net
おすすめ
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1439532691/
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:08 ▼このコメントに返信 億くぅ?
兄貴いいいいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ〜!!
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:10 ▼このコメントに返信 彼女と遊ぶのは楽しいけど、正直一人でゲームやってる時のほうが楽しいわ。
GTAなんて一緒に遊んでくれないしね。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:13 ▼このコメントに返信 そもそも近づいてない
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:19 ▼このコメントに返信 どっちでも好きにすればいいのに
何故かこういうのって人格攻撃とか否定に発展するよね
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:21 ▼このコメントに返信 なんだまだその程度か
20年も前に あ、この人現実に興味ねえ、と周りに悟らせた俺の足元程度ではないか
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:21 ▼このコメントに返信 俺に彼女がいないのは積極性が無いからだけど
社会全体が恋愛しないのは経済的余裕が無くなって来てるのに理想は高止まりしてるからだよ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:24 ▼このコメントに返信 女が原因という流れになると、すぐそういう人もいるかもねとか、そうじゃない人もいるとか、逃げられる
反論になってねぇ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:26 ▼このコメントに返信 女の求めるものが高いからとか震え声で言ってる人が何人かいるけど、ネットで聞きかじった女叩きに使われる情報だけ鵜呑みにしているだけなんじゃ....
そういうのって何人もの人に面と向かって言われたわけじゃないでしょ?
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:29 ▼このコメントに返信 だっておれ養豚場経営する気ねぇもん。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:31 ▼このコメントに返信 女とかお金もったいないじゃん
一人ならコンビニのおにぎりでいいけど女と一緒だとファミレスとか入らなきゃならないし
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:33 ▼このコメントに返信 何度目だよこの記事
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:33 ▼このコメントに返信 今の日本の最大の問題は少子化。
肉体的に無理な人はともかく、健康体で子供いないやつは非国民だと自覚しとけよ。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:35 ▼このコメントに返信 米12
おめぇにそんなこと言われる筋合いねぇよ。
だったらお前一人で5人は子供作れや。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:36 ▼このコメントに返信 人と共有するのが苦手。物然り、趣味然り
一人でひたすら没頭したい
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:37 ▼このコメントに返信 情報過多なんだよ
リスクばっかりが強調されて男のデメリットだけが浮き彫りになるからみんな及び腰になる
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:38 ▼このコメントに返信 お見合いでも義務付ければいいんでねえの
正直恋愛のために動く気にもならんわ
男は奢りだなんだといらん風潮なんぞ付け足すからこうなる
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:39 ▼このコメントに返信 米13
図星つかれて逆ギレか。みっともない。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:42 ▼このコメントに返信 そもそも、面倒だからやめとく、というのは恋愛ではないと思う
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:42 ▼このコメントに返信 自信無さすぎて何もできん
横になってスマホ弄ってた方が楽
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:42 ▼このコメントに返信 流石に恋愛経験ゼロなのに女嫌悪したら負け惜しみとしかいえない。
もしくはそれを覚悟の上で主張しているのか
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:43 ▼このコメントに返信 一方、既婚者の不倫願望はうなぎ登りなのであった
普段のコミュニティからちょっと外れたコミュニティに参加したら、もう無法状態よ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:44 ▼このコメントに返信 そりゃ、イケメンなら結婚したいよ。
でも、不細工すぎて相手に迷惑だろ。
あきらめるしかないんだ。
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:44 ▼このコメントに返信 ※14
わかる。一緒に遊ぶのはいいんだけど好きな物とか教えたくないから気使う
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:44 ▼このコメントに返信 米12
不細工が子供作っても負債になるだけ。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:45 ▼このコメントに返信 女が悪い〜みたいに言ってるけど、恋愛が億劫になってるのは男だけじゃないんだよ
そこで女が悪いって言ったら逆も言えちゃうよ
高望みしてるのは女も男も一緒だよね
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:45 ▼このコメントに返信 自分はなにもしたくないけど相手には理想を求めてしまうから
相手から見てそれは嫌だろうから俺もやらない
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:46 ▼このコメントに返信 結構な不細工だから相手に迷惑、こんな俺がーとか色々思って常に受け身で25年
不細工に産まれただけで終わってる、もう泣いてる
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:47 ▼このコメントに返信 米12
あれ?
少子化に見舞われたら、破たんするのが目に見えてたのにまともに対策をとらなかった国の責任は?
希望的観測、目先の利益追及、そして国民に責任転嫁、そんなんばっかりの政治だから、破たん間近なんだよ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:48 ▼このコメントに返信 いくら恋愛しないことについて主義主張垂れても
「ふーん、そうかーそーゆー考えもあるんだー、じゃ、俺彼女と用事あるから
もういくわーあ、後でオン対戦しよーなー」に全く精神揺らがない奴はいるのか?
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:48 ▼このコメントに返信 毎度毎度この手のスレでは長文が多い
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:48 ▼このコメントに返信 女と付き合ったことない奴が
女を語るってなんか変じゃね
人間を磨けばきっといい人が来るよ!
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:49 ▼このコメントに返信 だってヒョロガリのキモオタのおっさんが女に声かけたら事案になるだろ。
男だってそんなのが街歩いてたらウザいだろ。
だから基本引き篭もってネットに居るんだよ。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:49 ▼このコメントに返信 単純に「情報量が多い」。妥協しなくなった、我慢してまで何かする必要がないことを知った。
それが最も大きいでしょ。おかげで変な馬鹿も増えたけど。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:51 ▼このコメントに返信 ID:DL1KLbwX0
こじらせすぎ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:54 ▼このコメントに返信 ※8
ネットでの女叩きって異様だよな。ま、ネタに踊らされて童貞が騒いでるだけなんだろうなww
そう思っていたころが、俺にもありました・・・。
女ってなんであんなに頭悪いんだろう。アニメオタクの豚のほうがまだ現実を理解できてるぞ。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:54 ▼このコメントに返信 言っても仕方がないことに文句言いたい気持ちもわかるし
文句言うなって気持ちもわかる
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:55 ▼このコメントに返信 みんなが好きにした結果だろ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:56 ▼このコメントに返信 ※16
それやると
恋愛結婚>>>>>>見合い結婚
という格差が生まれて、またいらぬ騒乱の種になる
お見合いの義務化を推進したいなら、同時に恋愛資本主義を衰退させる必要がある
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 10:56 ▼このコメントに返信 米28
そうやって他人のせいにばっかりしてるから何にもできないんだよ。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:00 ▼このコメントに返信 恋愛はしたくないが結婚はしたいってのが多数なら、
やっぱりお見合い制度復活させるべきだろう。
打算の無い学生時代に恋愛してなければ詰み将棋
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:02 ▼このコメントに返信 破綻する年金すら払えなくて人生終わった人間が1000万人超えてるんだぞ
およそ金のかかるものはすべて諦めるべき
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:03 ▼このコメントに返信 無茶言うなよ。
セクハラだパワハラだとあれだけうるさかったら、もうアプローチの仕様も無いじゃん。
それに女慣れしてない奴が必死になって冷たくされて逆上、事件を起こすのも多いしな。
無理そうな奴は、部屋でおとなしくしていればいい。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:03 ▼このコメントに返信 時間と金掛けてそれに没頭するんだから恋愛も趣味みたいなもんだろが、
恋愛の趣味としての価値が下がってるんだよ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:03 ▼このコメントに返信 モテない男は性格身なり言動などを相当改善してからスタートラインでしょ?
あれこれ考えてるとめんどくさくなってくるんだよね 彼女や嫁がいなくたって生きていけるし性欲なんて一発抜けばいいだけだし
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:04 ▼このコメントに返信 この規模まで来れば男だの女だの若者だのに責任を押し付けるのは酷
もう社会問題なんだから老若男女、既婚者も未婚者も全員が考えないといけない問題だろうよ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:04 ▼このコメントに返信 男も女も利害で動いてんだよ。
妻だ恋人だと言うが、見返りのない愛なんてないからな。つまり愛なんてそんなもん。
女が抱きたいなら、容姿と金よ。あとはカラダが目的じゃないんだよアピールと、スレの外人みたいな強引さと、そいつの弱いとこをちょっと刺激してやれば、その辺に転がってるバカはいくらでも釣れる。
ほんとちょろいわ。
バカが浮かれてんの見るとムカつくんだよ。
いつも死ねと念じながらニコニコしてるわ。
俺、絶対に結婚なんかしない。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:05 ▼このコメントに返信 『面倒くさい』が難敵で
面倒なのを厭わないくらい惚れ込む相手と出会えれば幸せなんだろうけどな
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:07 ▼このコメントに返信 結婚して子供を作ることを義務化しない限り少子化は止まらないんじゃね
金がかかるし自分の時間は無くなるしやらなきゃ行けないことが増えるし、しなくても良いならしない方が良いと思うのもしょうがないだろ。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:09 ▼このコメントに返信 少子化をどうにかしたければ、給与上昇に向かうようにしなければならない。
しかし、そこにたどり着くには、今は資産や利益の流出が余りにも多すぎる。
これは家庭だけの問題ではない。企業、自治体、国に至るまでの資産状況や
財産流出経路全体を審査するべき状況にある。
仮に、日本に対する利益供与を行わず、脱税してまで他国へ送金しているとすれば、それを何としても阻止せねばならない。
体力のあると思われる企業がいきなり疲弊を持ち出すような例にも要注意。
その要因が重要なのです。
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:12 ▼このコメントに返信 米47
非処女で離婚率4倍、欝で離婚、会社首になったら離婚、退職金貰ったら離婚
そういう純愛っぽいのも金がなきゃ続かない
金で愛は手に入らないが金がないと愛は減っていくんだよ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:12 ▼このコメントに返信 彼女自体は別にそうでもないが「彼女が居るという証」は何が何でも欲しい。
そういう事ですわ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:18 ▼このコメントに返信 ある意味人間らしいと言えなもないよな。
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:18 ▼このコメントに返信 ※50
金がないときこそ本性が見えるしな
普段はニコニコいい人でも金にルーズで本当にどうしようもなくなるまで隠す奴もいる
うちの親がそうだ、しかも両方とも
絶対に結婚したいと思わない
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:19 ▼このコメントに返信 「ただし、イケメンに限る」
は10代女ぐらいだから。
20代になると反対にイケメンに?とイメージが悪くなったりする
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:20 ▼このコメントに返信 女を頑張って釣るぐらいなら車買ってサーキット行くほうが楽しいです!
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:21 ▼このコメントに返信 週1しかない休日をデートなんぞに使ってたら過労で死ぬわ
だからといって人を好きにならないわけじゃないってのがアレなトコだけど
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:25 ▼このコメントに返信 もっと少子化にしてサイレントテロ起そう
不細工は遺伝子残さなくていいし独身が増えれば肩身狭い思いしないし
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:25 ▼このコメントに返信 ※38
別に公表するわけでもないだろうし
格差が生まれる要素はないと思うけどな
だったら婚活パーティーやら何やらも存在しないわ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:26 ▼このコメントに返信 やっとお前らに時代が追いついたな
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:28 ▼このコメントに返信 別におまえらの事知らんけどいざ行動したら逮捕されるとか言ってる奴は何するつもりなん?要領悪すぎやろ
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:30 ▼このコメントに返信 要は社会全体が経済的に疲弊しきってて自分以外に金かける余裕が無い→恋愛も結婚も贅沢って流れになってるんだろうな
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:33 ▼このコメントに返信 一回地雷と付き合うと二度と付き合いたくねぇってなるよなぁ
休日まで他人のご機嫌取りとか無理だってw
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:33 ▼このコメントに返信 お金がないので現世離れしそうです・・・
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:37 ▼このコメントに返信 ※58
逆なんだよなぁ。婚活()パーティーなんてそれこそ恋愛資本主義の最たるもんで
恋愛資本主義の潮流に乗れない二軍以下の連中を食い物にしてるだけだ。
唯一の救いがあるとすれば、パーティー内なら、どんなブサイクキモオタでも
女に声をかけても痴漢だのセクハラだので社会的に抹殺されにくい(抹殺されないとは言っていない)だろ。
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:38 ▼このコメントに返信 ×:恋愛が億劫
○:対人関係が億劫・・・仕事とかはどうしようもない
米54
※の時点で中古になってるじゃないですか・・・
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:41 ▼このコメントに返信 面倒だと感じるんじゃなくて、実際面倒だろ。
男の優位性がないのに、なんで男が色々負担せにゃあならんのだ。
恋愛さえ女尊男卑じゃん。
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:42 ▼このコメントに返信 金とか以前に、恋愛に関しては男ならこうしろ!ってのがずっと残ってる。
女は存在の形がすごく変わってるのに、男だけ昔から決まりきったことをしないと評価されない。
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:42 ▼このコメントに返信 今の世の中、男が女に女らしさを求めたら叩かれるけどその逆はなぜか賞賛されるからな
しばらくはまだ男が色々やらないとだめって社会は変わらないと思うぞ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:44 ▼このコメントに返信 女「顔は気にしない」(※ただしイケメンに限る)
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:44 ▼このコメントに返信 養ってもらう前提な癖に
選ぶ側にいるのがおかしいわ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:49 ▼このコメントに返信 恋愛したくないなんてとんでもない、したいにきまってんじゃん
だから俺を死ぬまで養ってくれるロシア美女を紹介してくれ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:49 ▼このコメントに返信 女と付き合ったことがないけど、話したことも同じ部屋にいたこともあるからわかるだろ。
むしろ学生のときの素直な反応、金も権力も関係ない生物として相手を見ているときの反応が一番正しい反応だと思う。
学生時代モテなかったら、やっぱり異性としてモテないってことだよ。
奴らは生理的にダメなものはダメなんだよ。
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:50 ▼このコメントに返信 「結婚しないと老後困るよ?」って言う奴がいるが若者ってことは10〜20代だろ?
つまり病気でもしない限り介護が必要になるのはおよそ50年後、半世紀だ
半世紀もあったら介護ロボぐらいできるだろ。ていうかその程度もできてないならどのみち人類は終わり
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:51 ▼このコメントに返信 女『日本の男は草食!』
男『日本の女は尻軽!ゴミ!』
どっちも一理ある
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:52 ▼このコメントに返信 昔は農業や戦争で人手不足だったから結婚・子作りが当たり前って空気があったんだろうけど今はそんなことないよね
だから現代の恋愛億劫感覚はむしろ人間の自然な状態なのかもしれない
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:53 ▼このコメントに返信 お互い異性のせいにして責め立てるのが日本人のサガ
昔の農家みたいに見合いで無理矢理とかなくなったんだから良くね?
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:54 ▼このコメントに返信 盆休三日目
今日もパソコンの前に居る
昨日もパソコンの前に居た
きっと明日もそうだろう
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:55 ▼このコメントに返信 見合い結婚とそのパートナー間での子供には国が助成金を出せばいい。
さらにその子供が優秀なら増額。
これで見合い結婚が推進されるだろうよ。
恋愛結婚は子供が犯罪者などの有害人物になったら罰金とかも追加したいが
さすがに平等取扱い原則に抵触したりするから無理だわな。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 11:56 ▼このコメントに返信 おーい逆口〜
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:12 ▼このコメントに返信 正直一人でリーマン幾何学勉強している方が楽しい
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:16 ▼このコメントに返信 お見合いの習慣がなくなった時点で日本はおしまい
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:16 ▼このコメントに返信 なんでもかんでも若者のせい
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:20 ▼このコメントに返信 この流れがもっと広がればいい
恋愛したことない=おかしいっていう謎理論を破壊してほしい
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:22 ▼このコメントに返信 結婚を真剣に考えるなら相手が処女なのは当然って考えだろうし、そうなると、恋愛のハードルが下がりすぎるのも考え物だろ
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:24 ▼このコメントに返信 米82
古今東西、若者はそういう扱いをされてる
現代日本だけ(自分だけ)が不遇だと思うなら、それはとんでもない思い上がりだ
お前はいつまでも幸せになれない
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:30 ▼このコメントに返信 自由化が進んできただけだろ
ほっときゃ自然次の段階に移行する
どいつもこいつも視野狭すぎなんだよ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:31 ▼このコメントに返信 初手から「何食べたくない?」って聞けばいい気がする
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:32 ▼このコメントに返信 成人の男にとって恋愛はハイリスクハイロストでしかない。
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:33 ▼このコメントに返信 趣味に金を使うのも勿論やけど
趣味で金も稼げるってのが本命や
誰にも邪魔されとうないわ
パソコンの前に居るからサーフィンしかしてないって結論はやめてほしいね
こんなまとめ見とるけど
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:34 ▼このコメントに返信 恋愛はできる奴とできない奴の差がありすぎやからしゃーない
できる奴がやっときゃええ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:37 ▼このコメントに返信 声掛けてもなかなか上手くいかない。否定から入られるから彼女作るにも体力、精神力が必要。だからそんな声も掛けない。
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:37 ▼このコメントに返信 こういう話題で批判してる人生の成功者様方には全く理解してもらえないだろうが
そもそも自分みたいなグロメンが女に手を出したら社会から抹殺されるから
そのリスクを考えるとやっぱ独り身が良いってなるんだよなぁ
せっかく自由に楽しめる時間を得られたのにそれを捨てて
多大な社会的リスクを背負ってまで馴れ合う価値なんてないわ
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:42 ▼このコメントに返信 昔の強制お見合い&強制結婚は地獄やぞ?
親の都合で、汚いガマガエルみたいな女とか、腐った馬男と強制結婚させられるのが幸せか?
人生おわるぞ?
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:46 ▼このコメントに返信 恋愛は何回かしたことあった。けど、色々経験してみて、自分には恋愛は需要が無いって感じたから、今は自由を楽しんでる。
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:48 ▼このコメントに返信 クリエイティブな趣味なら恋愛なんかにかまけてる時間なんて無い、という言い分が通るけど
消費だけの趣味でこんな言い訳してたら流石に恥ずかしい
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:53 ▼このコメントに返信 ワイはケチやから恋愛にしろ結婚にしろ他人のために大金使うとか無理やわ
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:57 ▼このコメントに返信 だっていつもスレに出てくるじゃん?
1000万円以上じゃなきゃダメだって。
そりゃあ男たちは引くよなあ。
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 12:59 ▼このコメントに返信 異性のせいにする人多いけどまずは自分を見直したら?付き合う人って大体自分と同じくらいのレベルの人でしょ?性格悪いおっさんには性格悪いおばさんがお似合いだし長所が多い人には長所が多い人がお似合いだよ。短所が多い人が長所が多い人にアプローチして撃沈して叩いてる気がする。
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 13:02 ▼このコメントに返信 まーた若者のせい
まーた男のせい
まーた女のせい
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 13:07 ▼このコメントに返信 ※97
現実を見ろ
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 13:13 ▼このコメントに返信 お前らには恋人以前に、収入なんてお互い気にしない学生時代から女友達すらいないじゃん
そもそも金が問題になるところまで辿り着けてないのに、どうして金の問題だと嘘をつくの?
本当にヤバいのはお前らの性格や内面そのものなんやで
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 13:15 ▼このコメントに返信 話し合えずに面倒になり男はAVや二次元 女は外人やイケメン二次元に走る
理想の押し付け合い
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 13:18 ▼このコメントに返信 『近頃の若者は』が一番腹立つ
お前らの時代みたいに貞淑な女がウヨウヨいた時代は終わったんだよ
金しか見ないビッチしかいないんだから
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 13:23 ▼このコメントに返信 億くうとか面倒ってのはほぼ誰にとってもそうじゃないの?
それを上回る楽しみ嬉しさとか感じる人が恋愛を推進してるだけで。
恋愛に限らず、皆が無条件で夢中になっている方がよほど不気味だと思う。
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 13:32 ▼このコメントに返信 男尊女卑で需要が高いから貞淑に見せてただけで実際は今とそんなに変わらせん気がする
男子たるものこうあるべし
女子たるものこうあるべし
ってのに則っただけ
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 13:57 ▼このコメントに返信 金じゃないって言ってる奴は、感想を述べてるだけ
データはきちんと、金がない男は女から相手にされないって出てる
データを否定して叩きたいなら、それはもうただのストレス発散でしかなくなるな
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 14:10 ▼このコメントに返信 恋愛をする前提として、異性に会うために新しくコミュニティに参加しなければならない、その上自分を変えなければならないってなると、相当な欲求が無いと始めることさえ億劫になる。
ましてや会社員としては別に問題ないとなると、このままで良いかとなるわけだ。
これは勇気が足りないとかじゃない、めんどくさいだけだ。
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 14:29 ▼このコメントに返信 40代になったらどうでも良くなった。
肩の力抜けた。
会社員で一人暮らしだけど家事出来るから困ってない。
こういうスレが嫌味でなく、外から眺める感じになった。
強いて言うなら、この年で独身は周りからいい目で見られないね。
なんか一回りして、アウトドアや色んな勉強とか自分磨き 笑
を楽しんでる。
カリカリせず生きて行こうや。
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 14:33 ▼このコメントに返信 鏡を見たら、そりゃ恋愛も億劫になるわ。
無駄に傷つきたくないもん。
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 14:33 ▼このコメントに返信 クズ政府のせいで、より長時間労働低賃金が浸透し、金や時間が希少な物になっている昨今
上っ面ばかりで、男の顔と金にしか興味を持たないような女のご機嫌伺の為に希少な金と時間を使いたくないだけだ
最初から、顔と金にしか興味が無いと公言してるなら潔いし、こちらもそれなりの対応がとりやすいが、大半の女がそんな事は重要じゃないと公言しつつも、最終的には顔と金で選んでるのが現実
付きあっとられんよ
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 14:41 ▼このコメントに返信 これに関しては出会い喫茶が糸口として割といい線いってる
本当は国なり男女の価値観、固定観念どうにかせんといかんが頼れんし
112 名前 : (゚ω゚)投稿日:2015年08月15日 14:54 ▼このコメントに返信 恋愛離れしてる場所もあるってだけでしょ?まぁ良いか
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 15:24 ▼このコメントに返信 お金、時間、趣味、環境、文化、情報
色んな問題が重なってるんだと思います。
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 15:48 ▼このコメントに返信 男なんかに貴重な時間を使いたくない
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 15:51 ▼このコメントに返信 女は顔と金で選ぶって男性も若くて美人な女性の方がいいんだししょうがないよ。
支払いは年齢差や年収差で多い方がその分払えばいいと思う。
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 15:57 ▼このコメントに返信 つーか熟語の片方だけ平仮名にするのやめようぜ…馬鹿っぽいし、読みにくいし
「億劫」の表記で良いだろ、何だよ「億くう」って…
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 15:58 ▼このコメントに返信 安月給なので趣味に使える金すら無い
ライジングサン行きたかった…
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 16:48 ▼このコメントに返信 俺は専業主婦の母親見てここまで育ってきた学生だけど、女性と結婚する気には全くなれないなw特に怠け者、被害者面、まともに議論できない(論破したらキレてもういい!私が全部悪い!で逃げて父親に被害者面する)所が無理だわwいつも機嫌取りに必死にならなきゃいけなくて大変だしさwまあそのお陰か知らんけど女のしてほしい事は大体わかるんやけどなwもし付き合うなら顔は見れる範囲なら何でもいい、それより論理的な会話ができて働き者でもうちょっと我慢強い女性がいいなwスペックは今のところ悪くないしこれくらい求めてもいいよね?
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 17:09 ▼このコメントに返信 日本人は繁殖能力も闘争力も衰えていきいずれ絶滅していく種なんだよ
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 17:32 ▼このコメントに返信 最近ある結論に至った。
俺は彼女や嫁が欲しいんじゃない。
メシと言えばメシを出し、風呂と言えば風呂を洗い湯を入れ背中を流し、ヤらせろと言えば股を開く。
そんな都合のいい女が欲しいだけ。
お金あげるから誰か来ないかな。
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 17:42 ▼このコメントに返信 ※106
そういうデータわざわざ引っ張ってきて理論武装してるって事は触れられたくないからでしょ?
自分に魅力が無いことをから目を逸らして他に原因があるって思いたいからでしょ?
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 18:20 ▼このコメントに返信 なんて視野が狭いんだ…
ネットで見る女性像しか知らないからなのか…?
このご時世だから彼氏とは全部ワリカンだし、顔の美醜なんて正直よくわからん。男のがむしろ可愛い子を選ぶよ。
パートナーと一緒に生きるってすごく刺激になるし一回二回は付き合ってみて欲しいわ
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 18:34 ▼このコメントに返信 恋愛って好きな人とやることだろ?好きな人がいないのに恋愛なんてするわけないじやん
恋愛するために好きな人を探しにいくなんて本末転倒
昔は他にやることなかったから恋愛してたんだろうけど、今は他にやることがある
その過程で恋愛できるならやるかもしれないが、恋愛するために好きな人を見つけにいくなんて目的と手段が逆転している愚策を行う方がおかしい
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 18:51 ▼このコメントに返信 デートプランを立てたり、プレゼントや記念日や、要所でご機嫌をとらにゃならんだろ?
あの作業に労力裂くのが面倒なんだ、好きなやつは好きなんだろうけどさ
なにもしないとピーピー言うし
どうして、「気が向いたら連絡して、遊んで、好きなときにセックスに誘って、用がないなら会わない」っていう所謂セックスをする友達関係を維持させてくれないのか。どうして、付き合うという名の南京錠を掛けたがるのか
セフレ状態を続けて、気に入ったなら結婚すればいーじゃないか
あいだに「付き合う」を挟む意味が分からない
なにがそんなに不安なのか
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 18:54 ▼このコメントに返信 >>123
ほんとコレ・・・。
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 19:34 ▼このコメントに返信 ネットによって女の本性というか
日本人の糞みたいな本性があらわになる機会が増えたのが一因だわ
2ちゃんやってたら全員糞みたいな人間に思えてくるやろ
すぐ文句言ったり、馬鹿にしたりさ
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 19:40 ▼このコメントに返信 正直どこ行ってもそんな人居ないし
何したってダメなモンはダメならそら嫌気差して趣味やったほうがいいよ・・・
もう俺は嫌になって探すの諦めたわ・・・
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 19:46 ▼このコメントに返信 このまま滅びればいいんじゃないですかね
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 21:08 ▼このコメントに返信 21だけど普通に彼女いるわ。俺は家庭があってこその幸せだって思ってるし。そうじゃない人はいいんじゃない?ただパソコンスマホはじめ趣味に打ち込んでてそのまま独身でおっさんになって嘆いてる人多い気がするけどね。そういう人たちは彼女いらないって言い聞かせないとやってけないのかな。
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 22:07 ▼このコメントに返信 ネットの女=オッサン
騙されるな
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 22:23 ▼このコメントに返信 結婚や恋愛はどうでもいい
タダマンがしたい
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月15日 22:58 ▼このコメントに返信 女側の価値が暴落してるのは事実だな。
ネットの影響で糞女が思った以上に多いこと発覚したのがでかい。ATMとかもそうだが、挙げ句の果てに他人の子供育てさせてるサイコパスが一割ぐらいいるんだっけ。
完全に基地外。
その上、最近じゃ浮気されるほうがおかしいとかいうサイコパスがのさばってたし。
あと男の場合、それなりの収入得ようとすれば環境もそうだけど、恋愛時間削って勉学その他に費やさないどいけないが、女の場合はぶっちゃけ、遊んでても結婚できればいいからな。
それなのに男が処女(もしくは貞操観念がまともな人)がいいって言ったら男のせいにし始める女なんて糞だろ。
そのくせ要求だけはでかい。減らない方がおかしい。
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月16日 02:51 ▼このコメントに返信 色々と理屈はこねてるが、結局のところ恋愛のやり方がわからないんよ。
そりゃ本音を言えば女の子には好かれたいが、今まで女性とは無縁の人生を送ってきた俺たちにとって可愛い女の子と会話することはゴリラと会話するより難易度高そうだし、まして恋愛なんかエベレストに単独登頂するより困難に思えるわけ。
恐らくは思春期の環境や経験差により落ちこぼれてしまった数割の童貞達に、いきなり恋愛しろだの結婚して子供作れだの言っても無理に決まってるのな。カナズチに明日ちょっとドーバー海峡を泳いで横断してこいって言うぐらい無理筋なの。失敗しようものなら、まあ溺れて死にはしないけど、ガラスのハートが傷付いて心が死んでしまうのよ。
昔はそれでも強制的にお見合い結婚させられてきたけど今はそういうのも無いでしょ。逆に娯楽は昔よりずっと豊富になったし、お一人様でも生きていけるようなサービスは充実してるし、誰が悪いとかじゃなくて時代が変わったからでしかないんだよな。リア充諸君やマスコミがそんな俺らを罵るのは好きにすればいいんだけど、どう足掻いても今さら無理なものは無理なんだし、もう少し建設的に少子化対策でも考えたほうがいいんじゃないかと思うんですよね。
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月16日 12:25 ▼このコメントに返信 夫がスマホ移行してからパズドラしかやらなくなった。若者の問題ちゃうで
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月16日 19:25 ▼このコメントに返信 携帯電話会社のせいなのか。なるほどね
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月18日 23:53 ▼このコメントに返信 米101
シーッ(それは言わんといてあげて)