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5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:05:48.099 ID:EXEP6Ijh0.net
×作者の気持ち
○問題製作者の気持ち
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:14:15.995 ID:NXeMeCy/0.net
>>5
でもこれだよな
作者が自分の問題やってみたけど解けなかったってあるらしいじゃん
179: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:55:53.908 ID:KRNJZ0PA0.net
>>29
しかも間違えた問題の中に作者の意図を選ぶ問題があったらしいな
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:07:30.180 ID:Pcn3kwqD0.net
感じるな考えろ
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:07:51.298 ID:Z8VAnw7Cd.net
センター国語は文章読めば一発でわかるようなものばかりだな
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:09:01.623 ID:O8Jp4jew0.net
>>12
二択まで絞って迷わない?
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:42:06.717 ID:lcMLtLcy0.net
センターなら選択肢があるだけまだいいが国立2次は記述式だからな
130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:54:49.056 ID:tmq+/1V10.net
選択肢だけ見て回答しても8割方合ってるからあんまり問題文ちゃんと読んだことないわ
143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:03:46.200 ID:HAwY8fr+0.net
>>130
センター国語をやった事が無いと見た
166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:37:47.099 ID:O9ffINeR0.net
センターは過去問や模試を解いていくうちに答えがだんだんと感覚でわかってくるようになるから良問だと思う
漢文も分かりやすかった
それでも猫との心理的距離みたいな問題もあるけど
168: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:39:30.231 ID:14sByPuE0.net
センターレベルなら分かるんだが
二次試験は解説読んでも納得できないのがある
「死を連想させる」とか「生命力が云々」は文中に明言されてないと選べても記述できないだろ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:08:03.922 ID:n4gvb4Fp0.net
小説は「なんとなくこれ」が大抵正解だから好き
論説で「多分これ」にすると糞長い解説で違うって言われるから嫌い
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:08:38.063 ID:I3JLB7JPK.net
現代文なんて本文に全部答えが書いてあるのに
アホな奴ほど無駄に想像してよくわからんこと答え出す
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:09:48.483 ID:O8Jp4jew0.net
>>15
解説が推測前提なんですがそれは
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:09:12.162 ID:WAL8DGGF0.net
主人公の心情を選べ←知るかよクソ野郎
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:10:38.318 ID:xvzm2TaX0.net
国語って答えが100%じゃなくて「常識的に考えたらこれだろ?」みたいなのが腹立つ
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:10:47.066 ID:BBsh/tM6d.net
小説の問題の適切さは置いとくにしても
小説を問題にする意味はよくわからないよな
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:11:02.722 ID:Pcn3kwqD0.net
表現の意味を考えろよ
試験問題になるような文章に無駄な文なんてないんだよ
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:12:00.638 ID:TbBAez5n0.net
問題には大体「最も適切な」って書いてあるんだよ
99%合ってる選択肢と100%合ってる選択肢があれば100%合ってる選択肢を選ばなければいけない
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:12:33.969 ID:O8Jp4jew0.net
>>25
でもそれだって推測込みなら主観じゃん
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:15:09.827 ID:TbBAez5n0.net
>>26
でもその推測って誰でも出来る範囲だと思うぞ?
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:16:50.679 ID:O8Jp4jew0.net
>>31
それは分かる
でも推測込みで二択だと死ぬんだよ、で解説読んでも納得いかん
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:20:00.075 ID:TbBAez5n0.net
>>36
あるあるだな
1ヶ月くらいたったらまた引っ張り出してとにかく何度も何度も解答を見ることが大切
そうすればその内だんだんと分かってくる
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:14:09.953 ID:NBfIRKQ1d.net
すごく分かる
深読みして死ぬ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:15:06.971 ID:O8Jp4jew0.net
もうこんなクソ科目廃止にしろよ
214: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:37:02.714 ID:jb4I/riU0.net
>>30
日本語能力を試験で測るのって難しいからな
そりゃ英語が理文系共に必須になるわ
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:15:51.057 ID:5FsTdzbH0.net
この文章中の指示語が指す単語はどれでしょう?
とかならいいんだけど
この時の登場人物の気持ちを答えなさい
とか知るかボケって思ってた
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:16:03.905 ID:HWSjJpXG0.net
馬鹿ならともかく、他の教科でいい成績を残す受験生がどうして現代文のあの程度の問題を解けないのか
やってることは中学からほとんど変わらないのに
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:18:28.285 ID:p5nEtm2Xa.net
>>34
読解力が足りない
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:18:31.816 ID:4zOVgVzw0.net
>>34
現代文はボトムアップで問題文からいろいろ集めて統合して
そこから答え出す能力が必要だからな
他の教科は定義を暗記して解放を学ぶトップダウン式から始まるから
これしか大体の高校生は慣れてない。
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:16:22.207 ID:svv9pl9k0.net
選択だから辛いよな
記述だったら深読みしても根拠を示せば点が付く
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:18:09.756 ID:O8Jp4jew0.net
国語以外は8.5割くらい安定してるのに国語が6〜8割のブレブレで辛い
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:18:14.161 ID:aGwa6iVC0.net
本文と選択肢を照らし合わせるだけ
間違える奴は自分の考えを入れてる
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:18:44.235 ID:2IXE/G6A0.net
登場人物の心情なんて文章だけでわかるはずない
ドラマや映画でだってわからないのに
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:19:28.975 ID:4zOVgVzw0.net
結局、大学院とかまで行くとボトムアップの能力が必要だから
現代文で振り分けるってのも理にかなってないわけではない
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:19:37.969 ID:i887+Cx0d.net
国語は先に問題だけ読んでおいて
後で本文読むと9割余裕だろう
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:21:07.396 ID:aGwa6iVC0.net
>>46
英語でも使うテクだよな
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:20:17.101 ID:ZcJ2OzEmd.net
入試かなんかで、作者の気持ちを選べ→作者がその答えを否定
ってのなかったったけ
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:22:53.923 ID:+9BWzrZjd.net
>>49
あったな
作者はそんなの考えてなくて書くのミスってただけってやつ
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:26:50.619 ID:i887+Cx0d.net
>>53
父の文学作品が学校の授業で出た
娘は父にその作品を書いていたときの気持ちを聞いた
父は「締め切りに追われてヒィヒィ言いながら必死だった」と答えた
娘はテストでそう書いた
×が付いていた
火垂るの墓原作者の逸話
80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:40:37.605 ID:N41lIuMN0.net
>>56
しかしこれ作者は娘に自分で作品に向き合ってほしいから冗談言ったんじゃないの?
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:43:57.202 ID:i887+Cx0d.net
>>80
いやテレビで真面目に「作者の気持ちを問題として問うのはいかがなものか」と言うために語ったエピソード
110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:50:30.470 ID:+dDeaXVm0.net
>>90
「作者の気持ち」とか言うからおかしい
「文章の意図」にすれば良い
112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:50:34.951 ID:N41lIuMN0.net
>>90
娘じゃなくて作者が言ったの?
116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:51:44.504 ID:i887+Cx0d.net
>>112
作者がテレビインタビューで答えた
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:21:44.140 ID:Ll0KlgBq0.net
文系の俺からするとなんで理系は俺からするとよくわかんない数学できんのにこんな簡単なのが出来ないのか気になる
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:22:08.841 ID:+dDeaXVm0.net
誰が考えたんだろうって思うようなひどい問題を出す大学もある
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:29:38.254 ID:9y90Rnag0.net
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:32:29.239 ID:lcMLtLcy0.net
>>60
「いろいろあった」でおk
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:33:13.880 ID:K9t++oku0.net
問題作成者がどうこの文章を読んだかを当てるゲーム
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:35:48.245 ID:i887+Cx0d.net
難問:これを読まされた私の気分を答えなさい
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:37:03.331 ID:mycrC9iz0.net
いまだにこの問題が解けない
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:39:56.899 ID:xvzm2TaX0.net
国語は「お前らどうせこう答えて欲しいんだろ?」を当てる教科
86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:42:23.001 ID:kEhNfTpOd.net
>>78
問題文じゃなくて空気読めよって感じだよな
それが出来ないアホとアスペが文句言ってるだけだろ
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:46:02.684 ID:i7L84HaEa.net
>>86
基本的には文章や単語の繋がりで論理的に答えを出せる部分しか出題されないです
空気で判断してる奴らはスレタイみたいなひっかけに意図通りに引っかかって点数落としてます
111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:50:31.925 ID:zOXzqVQB0.net
というか国語の問題って点は取れるけどどれもこれも答えと解説がしっくりこねえんだよな
どう答えてほしいかとかどういう答えを想定された設問かってのはある程度分かって正解貰えても実際の解説にイラつく
114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:51:07.992 ID:VvYa0rs60.net
天才ボク「どんな本文であろうと作者はお金がほしいと思いながら書いてあるため正解はロ」
118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:52:43.003 ID:NbmpcRPF0.net
作者の気持ちを答えよなんて言う問題出たことあったっけ
131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:55:18.904 ID:Y1DkBljP0.net
>>118
作者じゃなくて筆者の考えを〜ってのなら見たことある気がする
135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:58:11.224 ID:I3JLB7JPK.net
>>118
学校の先生が作ったオリジナルテストでなら出るけど
ちゃんとしたテストでは絶対に出ない
ただし、作者の意図って表現では出てくる
例えば
『作中では主人公を「私」と表現しているが、1度だけ「俺」と表現されている部分がある。このかき分けについての作者の意図を答えよ』
とか
138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:59:17.589 ID:xerQRQtb0.net
>>135
作者は間違えて書いた
120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:53:17.085 ID:VvYa0rs60.net
この時の作者の気持ちを推測しなさい
イ.お金が欲しい
ロ.名作が書けて満足
ハ.早く終わらせて寝たい
128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:54:26.811 ID:mycrC9iz0.net
>>120
ハ
139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:00:33.727 ID:fb2590nm0.net
筆者は何故このような表現をしたか、最も適切な〜って問題は最後の方によくある
151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:13:38.108 ID:fb2590nm0.net
実際安定して現代文の点取れないのは主観を捨て切れない人多い印象
○○と書いてあるから××に決まってる!
→普通に考えたらそうでも、文章に明確に書いてはありませんよね?っていう
155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:17:59.616 ID:I3JLB7JPK.net
登場人物が笑う→「楽しい」「嬉しい」
母親が死んだ→「悲しい」「辛い」
こういう貧困な発想の奴が「国語の問題文はおかしい」とか言い出す
158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:23:45.685 ID:e2jUfReB0.net
国語は間違いじゃないならバツにするべきじゃないよな
161: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:30:59.725 ID:J4rleoyWp.net
>>158
「最も適切な」って言われてそれを選べなければ×だし
記述なら部分点もらえるからいいんじゃね?
163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:35:18.020 ID:e2jUfReB0.net
>>161
何を以って適切とするかってのが良く分からないし
そこには多くの主観が入り込んでる気がする
160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:27:42.918 ID:c7MaV3u30.net
問題文の解釈からして主観入ってんな
164: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:37:01.815 ID:g3KhGW3Mp.net
推測とはいうものの、大抵は文中に選択肢の言い換えをしている箇所があるからな
169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:44:26.913 ID:HHq9J9Pf0.net
「推測できないから」ってんで一般論から逸脱した選択肢が正解とかなんのために勉強してんだよ
その道のプロフェッショナルならいいけど一般人には糞の役にもたたんやろ
171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:47:24.939 ID:i7L84HaEa.net
>>169
一般論の勉強じゃなくて国語の勉強ですし
173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:48:48.613 ID:Z8UnEPlf0.net
>>169
一般常識クイズじゃねーんだよ読解力の試験なんだよ
相手の言ってることの意味が分かるかどうかって話よ
それが一般論だろうが逸脱した極論だろうが関係ねーよ
183: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:58:56.367 ID:HHq9J9Pf0.net
>>171
>>173
別に国語がある分にはいいんだよ
専門でやってどうぞ
そんな使えないわ理解しづらいわな科目に時間を割きたくない
175: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:50:22.480 ID:i7L84HaEa.net
>>173
>相手の言ってることの意味が分かるかどうかって話よ
いやそういう話ではない
176: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:52:49.050 ID:Z8UnEPlf0.net
>>175
こういう論旨を無視して例の語弊にかみつく奴は読解力ないよね
170: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:47:13.554 ID:ReF/1PiB0.net
一般論から逸脱した選択肢が正解という例が現実に多く存在するからだよ
174: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:49:07.305 ID:HHq9J9Pf0.net
>>170
そうなのか
馬鹿な俺には例が思いつかん
181: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:58:30.387 ID:+zijcmPtd.net
現代文は消去法だって習っただろ
182: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:58:55.657 ID:SlL4ZPMV0.net
マジであれは何の能力はかってんのか分からん
読解力なんかはかれないだろ
186: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:01:53.235 ID:AsqJWpCNM.net
現代文の選択肢で一番つくりやすいひっかけは本文にはそう書いてないけど一般的には正しいことを入れることだと習ったよ
冷静に文中から回答の根拠を拾ってきてないやつはここで思い込みからまんまとひっかっかってしまうそうだ
文中で筆者がどう述べているかだけを落ち着いて読み取るのが回答するのに最も大事なので
その意見が極論でもなんでもそれは言論の自由ってことでいいんだよ
その意見はおかしいとかいうのは回答とは別の問題で現代文では文中に書いてあることが最優先だ
どれもイマイチな選択肢の時はそれこそ最も適切なに基づいて一番妥当と判断できるものを選ぶ
最後2択まで絞って間違えるのは残った選択肢どうしの検討が雑な証拠だ
191: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:03:52.042 ID:ReF/1PiB0.net
解答をふまえた上で、現実では考えを追加するのはありだよ
時速50kmで走る車はA地点に3時間後に到着する
というのを算数の答えとふまえた上で、現実では信号待ちやらなんやらで+30分くらいかかるだろうと予測するのはいいことだ
ただこれはあくまで正解をふまえた上での話だ
193: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:06:37.062 ID:Y655qIgT0.net
195: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:07:47.737 ID:I3JLB7JPK.net
>>193
出たなショッカー!
202: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:17:36.416 ID:J4rleoyWp.net
寧ろ中学くらいまで理数系得意だったやつこそ高校の現代文は得意なはずだぞ
中学までは文系科目は暗記、理数系科目は与えられた問題文から必要な情報を抜き出して考える問題
けど高校からは理数系科目でも暗記することが増える一方、現代文はもう覚えることなんてほとんどなくて問題文から情報を抜き出す問題になるからな
211: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:34:01.870 ID:SgCvDuAxa.net
べジータさんが精神と時の部屋から出てきた後、悟空のことを「カカロット」でなく「悟空」と呼びます
このことに込められた作者の意図を答えなさい
215: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:38:22.710 ID:+rxoO7vT0.net
>>211
これ本文がない場合は正解出せないよ
219: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:48:59.886 ID:jb4I/riU0.net
>>211
俺だったら「他の仲間の悟空を過剰に頼る姿勢への当てつけ」って考えるけど、これも不正解なんだろうな
217: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:45:35.014 ID:vdxLBMZ00.net
論理的に妥当な回答を導けってことだろ
飯直前に「私カレー好きなんだー」って話振られたからカレー屋連れて行ったら
「今日はイタリアンな気分だったのに…」って文句言われたらハァ?ってなるだろ
たしかに主観的には作者の気持ちはイタリアンかもしれんが客観的に見れば答えは明らかにカレーが欲しそうなわけで
224: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 14:25:29.145 ID:J4rleoyWp.net
必要な情報を抜き出して問題を解くってのは必要な能力だからな
これが出来なければ数学や物理の問題文も読めない
一般論からかけ離れてるって言うけど、物理だって摩擦や空気抵抗を無視したりするし、数学だって距離と時速から時間を算出するけど渋滞とか他の要素を考慮しないあたり一般論からはかけ離れてる
基本の基本をやらないといけないからやってるだけ
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:27:41.704 ID:I3JLB7JPK.net
『太郎はからあげ君を買いに行った。しかし売り切れていたので買えなかった
知っての通り、からあげ君は値段等のコストパフォーマンスを考えると他のコンビニやスーパーの惣菜には劣る
それでも太郎がからあげ君を食べるのは、コンビニ独特のチープな味付けが好みであること、何よりこのコンビニの女性店員が可愛くておっぱいが大きいからだ
太郎はからあげ君を諦めて、週刊少年ジャンプを買おうと思ったが売り切れていたので、意気消沈した様子でヤングガンガンだけを手に、レジに向かう
女性店員のおっぱいを見て、太郎は少しだけ元気になった』
ここで馬鹿は勝手に「からあげ君買いに行ったのに売り切れてたから太郎はショックを受けた」って解釈する
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:29:08.080 ID:O8Jp4jew0.net
>>57
意気消沈って書いてあんじゃん
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:31:54.353 ID:5FsTdzbH0.net
>>59
テストに出る文章的な観点から見ると
「太郎は意気消沈した様子でからあげ君を諦めて」じゃなくて
「週刊少年ジャンプを買おうと思ったが売り切れていたので、意気消沈した様子で」だから
からあげ君に関しては意気消沈してない
ってことなんだろ
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:34:13.304 ID:O8Jp4jew0.net
>>61
こういうの本当納得できない
からあげ+ジャンプで落胆なんだから
メインのからあげで落胆は正しいと思ってしまう
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:35:05.393 ID:5FsTdzbH0.net
>>67
俺も納得はできん
けど国語のテストってのはそういうもんだと開き直らない限り点数は取れん
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:36:51.504 ID:O8Jp4jew0.net
>>68
やっぱ(センターの)国語ってクソだわ
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:39:17.905 ID:I3JLB7JPK.net
>>67
仮にそう思うなら
「からあげとジャンプの両方が買えなかったからショックを受けた」
って記述しないとダメだろ
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:40:40.647 ID:O8Jp4jew0.net
>>77
記述ならそう書くわ
選択のことだと思った
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:40:52.660 ID:WAL8DGGF0.net
>>77
からあげくんが買えなくて落胆した上に、ジャンプまで売りきれてたから更に落胆したんじゃないの?
84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:42:03.918 ID:J4rleoyWp.net
>>82
そんなことは書いてない
意気消沈って言うワードが出てきたのはジャンプがなかったとわかってからだからな
205: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:21:52.403 ID:YZ1H2VB50.net
>>67
ほんとこれ狂おしいほどこれ
208: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 13:26:15.463 ID:pF+DftSR0.net
>>205
さらに、現代文は選択肢が
A太郎君はからあげくんを買えずに落ち込んでいる ←ジャンプがかかれてないから間違いかも
B太郎君は目当ての女性店員にあえて喜んでいる ←実際は合ってないから間違いかも
答え B
みたいに答えもツッコミどころがあるから嫌い
87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:42:32.998 ID:5FsTdzbH0.net
普通に考えたらからあげ君も買えなかった、ジャンプもだめだったダブルショック!ってなると思うけど
テストとしてのこの文章見たら意気消沈した理由に関する記述がジャンプ買えなかった”ので”って所だけ
っていう見方をしろっていうことなんだよな
モヤモヤするけど仕方ないんだよ
88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:43:05.984 ID:fb2590nm0.net
からあげ君の例普通に納得なのは俺だけか
○○だからこうなんだろうって主観を入れずにただ文章から読み取るだけじゃん
普通に考えてこう思うだろうって自分で感情移入しなけりゃいいだけよ
91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:44:13.860 ID:zOXzqVQB0.net
メインの目的はからあげ君だろ?からあげ君買うためにコンビニまで行ったんじゃねえの?
代償行動としてジャンプがあっただけじゃないの?
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:44:44.098 ID:AsqJWpCN0.net
からあげ買いに言ってるのにからあげなくて落胆しないわけねーだろ
のでとかいう記号に惑わされすぎ
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:48:36.695 ID:J4rleoyWp.net
>>93
実際ならそうだけどこの書き方の場合
「からあげくんないのか…しょうがないなジャンプ買うか」
↓
「ジャンプもないじゃん‼︎どうなってんだよ‼︎」
ってことだからな
どこの場合で主人公が意気消沈したかとなればジャンプがなかったのがわかるところだからな
109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:50:11.828 ID:AsqJWpCN0.net
>>103
だからからあげとジャンプ両方がなかったことが分かったからだろ?
121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:53:18.663 ID:J4rleoyWp.net
>>109
違う違う
からあげくんがなかっただけの場面ではまだ意気消沈してると言う描写はない
ジャンプがなかった時点で意気消沈した
「いつ意気消沈しましたか?」なら
ジャンプがなかった時
「何故意気消沈しましたか?」なら
からあげくんがなかった上に代わりに買おうとしたジャンプがなかったから
その選択肢が無くて
からあげくんがなかったから
と
ジャンプがなかったから
しか無ければ後者
94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:45:20.571 ID:WAL8DGGF0.net
意気消沈っていうのは「からあげくんを諦め」と「ジャンプが売り切れ」の両方にかかってると思うんだが…
国語ほんと嫌い
95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:45:36.602 ID:J4rleoyWp.net
主人公としてはショックの度合いが
からあげくんがなかったこと>ジャンプがなかったこと
なんだろうけど、選択肢出されて正しい順に並べたら
からあげくんがなかった上にジャンプまでなかったから>ジャンプがなかったから>からあげくんがなかったから
だよな
からあげくんは最早間違いみたいになる
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:46:41.929 ID:ReF/1PiB0.net
>どう考えてもからあげにもショック受けてるだろ!
考えが入ってる時点でダメ。そう考えるのが普通かも知れないが、書いていない以上は推測でしか無い。100%正解ではない
>からあげクンにショックを受けてないというのか?
たぶんこれが一番馬鹿。ショックを受けてないなんて誰も言ってない。解答はあくまで「ショックを受けたか受けてないかは分からない」だ
107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:49:15.202 ID:fb2590nm0.net
>>97が一番わかりやすいな
要は「普通に考えたらこうだろう」の「普通に考えた」こと自体が間違い
文章からそのまま読み取れることは読み取って、読み取れないことは排除するもんだと割り切る
99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:47:24.789 ID:5FsTdzbH0.net
国語のテストでは
からあげ君の段階で意気消沈してるなら「からあげ君を諦めて」って部分に意気消沈って単語が絡んでないとおかしい
って考え方をしろってことだっつの
実際この状況を想定したお前らの感想は聞いてないんだよ
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:48:46.219 ID:+kKRYBWs0.net
お前らからあげクンて言いたいだけだろ
106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:49:10.313 ID:5QryyZ3p0.net
からあげクンは姉にぱしられてただけかもしれないじゃん
108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:50:09.791 ID:aSuIH1CH0.net
からあげくんのステマスレ
117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:52:04.021 ID:WAL8DGGF0.net
文章が終わった時点で主人公はからあげくんとジャンプの両方に対して意気消沈しているが、からあげくんが買えないことを確認した時点では意気消沈したかは書かれていない
二通りの解釈ができんだね
146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:06:10.044 ID:8rbvzcfC0.net
作者の気持ちになって考えなさい
148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:08:28.428 ID:I3JLB7JPK.net
>>146
作者「からあげ君って書いてたらからあげ君食いたくなってきた」
150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:11:57.810 ID:i7L84HaEa.net
・太郎はジャンプが買えなかったからショックを受けた
・太郎はからあげ君が買えなかったからショックを受けた
・太郎はジャンプが買えなかったこと、もしくはからあげ君を買えなかったことでショックを受けた
・太郎は最終的に意気消沈している
・太郎は最終的に元気になっている
のうち
・太郎はジャンプが買えなかったこと、もしくはからあげ君を買えなかったことでショックを受けた
以外は不確かだからこういうのを引っかけ選択肢として入れといて
すげえ遠い演繹で出せる結論を正答としとく
するとまあ引っかかるやつは引っかかるということかと
165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:37:43.896 ID:aGrG6Cgk0.net
店員が目的であり、横目でチラッと満足できない質であるとしたら、
最終的にヤンガン買ってるように、レジを通せればからあげ君でなくてもジャンプでなくてもよいはずだ
であれば、「からあげ君買いに行ったのに〜」は確かに誤りである
だが、『からあげ君を買いに行った』『からあげ君を諦めて』とあるように、
レジを通せれば何でも良いというわけではないことが読み取れる
「うむ本日も実に豊満な乳房である天晴」となるまでに意気消沈しているのは確かである
「から揚げ君、またはジャンプ、あるいはその両方が買えなかったことにショックを受けた」は真だろう
さて、意気消沈が(略)
180: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:58:15.340 ID:N41lIuMN0.net
>>165
確かにどうでもいいは言い過ぎたな
おっぱいの前に気持ちを落としておくことで喜びまた一塩となるわけだから
スイカに塩ふるのと同じ
つまりメインはスイカおっぱい
105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:49:05.699 ID:i887+Cx0d.net
俺なら巨乳のお姉さんに揚げてくださいってお願いするけどな
102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 11:48:13.938 ID:O8Jp4jew0.net
からあげくん食いたくなってきた
141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/23(日) 12:01:31.419 ID:y6jUus5EK.net
おすすめ
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1440295457/
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:14 ▼このコメントに返信 文脈なんてどうでもいいのです
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:18 ▼このコメントに返信 こいつら生きてて楽しいのかな?
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:23 ▼このコメントに返信 ガチアスペ俺の去年のセンター
評論50
小説21
古文40←落としたのは和歌
漢文50
人の気持ちが分からなくて本当に申し訳ない
どれだけ考えても分からんのだ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:24 ▼このコメントに返信 センター国語ってひたすら揚げ足を取る問題が多くて嫌い
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:24 ▼このコメントに返信 評論文も満点はキツイぞ
レベルに低いテストなら取れるが、必ずしも論理構造がきちんとしてるわけじゃないから、本文に矛盾しないように記述を考えないといけない
というか「作者の気持ちになって〜」とかいまだに言ってる奴はロラン・バルトの読者の誕生と作者の死のはなしでもググっとけ。馬鹿丸出しだぞ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:26 ▼このコメントに返信
これは問題文より言い過ぎている言う選択肢切りは有能
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:29 ▼このコメントに返信 実際に国語の点が低いやつは他もたいしたことない
問題文を読み違えたりしてる
その点ではセンターは選択肢だから国語できなくても他が点を取れて勘違いする奴が増える
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:37 ▼このコメントに返信 この手の問題は正答率下げるためにわざと共感しにくい文を選んでるから内容を掴もうとするんじゃなく言葉遊びだと思って解くといい
言葉遊びに慣れてない人は文法を利用したジョーク集とか面白い詭弁の本とかで耐性をつけておけばかなり楽になるぞ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:43 ▼このコメントに返信 過去問やってればなんとなくパターンわかるだろ。
それでできないなら現代文がどうこうじゃなくて単に頭が悪いだけ。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:43 ▼このコメントに返信 センター国語は「適切な選択肢」を選ぶというより
「文章内容からほんの少しでも逸脱していない選択肢」を探すとちょっと楽になると思う
本文に記述されていない内容や客観的に見てそうと断定できない内容が、誤答のどこかに必ず隠れているから
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:49 ▼このコメントに返信 例題が突っ込みどころあるから混乱してるけど言いたいことはあってる
回答を出すのに自分の考えも常識も入れる必要はない人の心を察する能力も必要ない
書いてある文章だけから導き出せば自然と回答は出る
まとめ中にもあったけど極論を言うなら
弟を追いかける兄はいつ追いつくかという数学の問題で
弟は年少なのでそのスピードを維持することは出来ないから途中で移動速度は落ちる
兄は弟の背中が見えたらラストスパートをかけるので常識的に答えは○○分後
不正解になったらそもそも人間がずっと同じスピードで移動できるはずはないしこんなのは悪問って愚痴るようなことをやってるんだよね
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:51 ▼このコメントに返信 こういうのが嫌いで理系に行った
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:51 ▼このコメントに返信 去年のセンター、クソリプしか覚えてない
ちな上
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:52 ▼このコメントに返信 こういった話題のときの
「俺って論理的で理論家だから人の気持ちとか曖昧かつ主観的な問題はとけねーわー。論理的じゃない問題つれー」
みたいな厨二こじらせたような奴が好き
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:53 ▼このコメントに返信 国語以外で満点とれば十分だろ
費用対効果の低い科目に引っかかってること自体が馬鹿
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:55 ▼このコメントに返信 ここのまとめ民ってF欄しかいないのにこう言う話題の時にここぞとばかりに上から目線ばかりで面白い
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:56 ▼このコメントに返信 人の気持ちなんてもはや重視されていないよ。
アホな>>1は理解できていないみたいだけど、ロジカルシンキングこそが国語の基礎。書かれてもいない無根拠なことを推測するのはアウトだろ。
だから、理系関係なしに本当に頭のいい人間は国語ができる。言い訳している連中は、暗記と計算しかできない考えなしの理系下級戦士。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 09:58 ▼このコメントに返信 評論小説なら満点は可能
いつぞやの鍔は随筆だからあれは例外中の例外
からあげくんの例はすごく微妙な例だと思う。からあげくんを買う一番の理由が「かわいい店員」にあることが明言されてるから、あそこで意気消沈という表現を入れること自体が矛盾してる。前後に「からあげくんと一緒に毎週買っているジャンプ」くらいの表現があればからあげクンとジャンプ、あるいはジャンプがなくて意気消沈しているというのが正しくなるが。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:00 ▼このコメントに返信 ※16
Fラン大学(不人気で偏差値がつかない)に通っているやつなんて身近で見たことないわ。
でも、ネット民はAランとかBランとかありもしないランクを生み出しているから、ガチでバカなんだろうなと思う。
Fランを決めている河合塾の最高ランクはM(M1もある)。それより下は0〜13といった数字。FランはBFの意味であって、アルファベットで数えたときの6番目というわけではない。
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:01 ▼このコメントに返信 ※10
これ。難しく考えずに先に選択肢を読んで「まずこれはないな」という選択肢を2つくらい
除外する。残りの選択肢の違いをはっきり意識して本文を読む。
大抵これでOKだけどいつも最後に二つくらいで悩む人は
「選択肢に余分な内容が入ってないか」を考えてみるといいよ。
大抵ひっかけは正答より正答らしいことを書いてるんだけど
本文に書かれていない余分な内容を入れてる。
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:03 ▼このコメントに返信 ちゃんとした入試問題なら答えは問題文の中に書いてあるだろ。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:05 ▼このコメントに返信 アスペだがなぜ分からんのかが分からん
出力結果から対象の蓄積情報量を逆算するだけだろ
心情とかワケわからんもの考えなくて良いから
実際の対人会話より計算量も観察も遥かに少なくて済むだろ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:05 ▼このコメントに返信 ※11
書いてあることだけを辿れば出来るってのはその通りだと思うけど、小説は共感力高い方が解きやすいのも否定はできないと思うぞ
俺は主人公がオッサンの過去問では比較的点数取れたし、恋愛大好きな女子はその手の文章で普段より出来てたりしたから
まぁセンター国語は満点とる教科じゃないから
ある程度解ければいいよ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:09 ▼このコメントに返信 難問を見てなぜこの文章はわかりづらいのかまで分析できる人間は確実に仕事ができる
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:11 ▼このコメントに返信 自称国語に自信ニキが語るスレ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:12 ▼このコメントに返信 感覚で解いてるからダメなんだよ
感覚で解けてるって言ってる奴はそういうことしなくても論理を追えてる
小説だって読書会やってるんじゃなくてテストで採点しなきゃいけないんだから根拠があって答えだしてる
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:13 ▼このコメントに返信 現代文の先生は文学部系ばかりだから日本語の理解の仕方が偏っている。
適度に法律系の先生を採用すべき。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:13 ▼このコメントに返信 学生の頃、表面的に読むと親切で礼儀正しい人の話なのだが、
良く読み込むと、心の中で舌を出して蔑んでるクソ野郎の話の読解があって
みんな騙されたのか全国平均点が27点だった。
俺は同じクソ野郎だったから97点だった。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:14 ▼このコメントに返信 前から考えてたんだがこういう国語の採点方式って
自分達と同じ感覚をもった人間だけを再生産+先鋭化する温床になるんじゃないか?
国語の先生がみてアホに見える=無能じゃないだろ?
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:17 ▼このコメントに返信 ※9とか※17とか、その他諸々の人たちが実際に何点取ったのか気になる
最低8割5分は取れてないとこれらの発言は流石に恥ずかしい…
まぁ取れてるんだろうけどさ
…取れてるよな?
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:18 ▼このコメントに返信 センター国語なんて予備校教師ですら回答もらってそこに都合のいいように解説つけるしかない
くそだよあんな問題
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:21 ▼このコメントに返信 慶應理工院生だけどセンター国語なんてパターンさえ覚えてしまえば、満点確実とまでは言わないけど少なくとも8割はコンスタントに取れるものだと思う。筆者の心情に関しても、文章中から推論しうる、もっとももっともらしいものを選択し、それ以外の余計なものを排除していけばいいだけの話。文書を文章としてだけ理解・把握すればいい。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:22 ▼このコメントに返信 でも婆さんは死ぬよ
ちゃんと暗示されてる
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:24 ▼このコメントに返信 作者はこんなこと考えてねーだろって考えは無意味、忘れよう。
問題制作者の考えだ〜なんて考えは論外。
現代文には読み解きのルールが存在するだけ。
そこには誰の意思もない
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:27 ▼このコメントに返信 現文はアスペや社会不適合者を弾くための科目
ソースは俺
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:27 ▼このコメントに返信 センターレベルなら普通に読めば普通に解けるだろ
アスペも感情がわからないとか言ってるガイジも怖いから社会に出ないでほしい
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:30 ▼このコメントに返信 自分が間違えた選択肢問題にケチつける人いるけど、仮に正解の選択肢が間違いだとしても、そいつが選んだものも間違いということは何も変わらないのによく頑張るよ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:31 ▼このコメントに返信 ※28
そういうのあるよな
俺もセンター演習で完全に共感できる内容の問題文だった時はクラスで唯一満点だったわ
※29
散々言われてるけど感覚じゃなくて論理的に解けるようにできてる
そこを教師が教えられるかどうかが大きな差だと思うわ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:33 ▼このコメントに返信 英数は鬼のように勉強して河合偏差値65。現国は全くやらずに75。なんだかなぁ。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:38 ▼このコメントに返信 国語教師や予備校教師ですら、国語は満点とる科目じゃない、とか実体験も大事、と言っているからな
取れるところで7、8割取れればなんの問題もない
※3の点数の偏りも不自然だとは思うけど合計8割だしまあまあだよ
一問8点の問題もあるから、健常者でもちょっとミスしたらそのくらいにはなる
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:40 ▼このコメントに返信 国語なんて「学力」のテストではないし論理的でもないわ。
センター程度なら数学物理満点、国語は余裕で平均以上の俺が言うのだから間違いない。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:44 ▼このコメントに返信 からあげのやりとりを見る限りでは
登場人物の気持ちを推し量ってはいけない
文字で記載された部分だけを抜き出して答えよってことだろ?
それって他者の感情を推測するのは無意味だと教えてるわけで
国語教育の趣旨に逆らうんじゃねぇかなぁ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:47 ▼このコメントに返信 作者の意図とか大意については、作者が本当に思ってることなんかどうでもよくて、なにを言ってることになるのかだけを表面的に読み取ればいい。
作者の作品外部の戯言なんか大した効力ないよ。作者が問題を理解できないなら、視点のレベルを変えられない作者がバカなだけ。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:49 ▼このコメントに返信 誰でも解ける解法があるならそれを教えるべきでしょ
そもそも日本語で万点取れないって問題おかしくないか
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:50 ▼このコメントに返信 おっぱいって偉大だわ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:51 ▼このコメントに返信 昔に比べて選択肢の書き方から決まり手やノウハウで選び取るのは難しくなってはいる。13年本試大問2とかほとんどノウハウ使えなかった
しかしまあ、訓練したら誇張なしで9割硬い教科だと思う。学習に時間かかるからそんなに力振り向けられない場合が多いだけで
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:51 ▼このコメントに返信 免許の試験って更にクソ問題だよな
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:53 ▼このコメントに返信 俺は理系は知力を養う場で文系は知能を養う場だと思ってるわ
知力が優れても知能が無いとアスペ並のガイジだし
知能が優れても知力が無いと利口ぶったただの馬鹿だし
人間としては両方をそこそこ理解している人の方がまともだと思う、何事もバランスがとても大事
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 10:55 ▼このコメントに返信 センター現代文の茶番感は異常
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 11:03 ▼このコメントに返信 米48
知力も知能もないコメントだな。
言葉の意味をぼんやりとしか理解できてないし、それでいて自信満々に論者ぶってるし。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 11:09 ▼このコメントに返信 無二の答えがあるべきだと躍起になるのが間違い。論理的に妥当な説明をつけられるかが大事。
言語の扱い方にもいろいろあるけど、いつでも感情的感覚的な扱いしかできないのはマズイよ。論理的な扱いもできるようにしなきゃいけない。少なくとも試験では。
それと、間主観という考え方に気づくべきやつが多少いるね。主観という攻撃対象と客観という武器という構図を絶対視するのはやめたほうがいい。
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 11:20 ▼このコメントに返信 山田詠美だかが、センターに自分の文章が取り上げられたから見てみたら、「作者の意図を答えなさい」って問題の選択肢に正答が無かったという話を聞いたな
結局「作者の意図を出題者はどのように感じたか」を答えなさいなんだよ
こういう文章の意図の読み取り系は、すべて記述式にして論旨と論調が大きく間違ってなければすべて正解にすべきなんだよ。感じ取り方ってのは人それぞれなんだから正解を一つに絞ること自体が間違ってる
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 11:27 ▼このコメントに返信 センターだと小説の表現技法が嫌いだった
完全に適切ではないから最も適切としているんだろうがこの問題に関してはその適切度合いに主観が入りすぎていると思う
否定根拠が文中にある選択肢なら除外できるがそう言えなくない選択肢の扱いに困ってた
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 11:30 ▼このコメントに返信 言語として失格。
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 11:33 ▼このコメントに返信 小説に関して答えを1つに絞るのは可笑しいとどの国語の先生も言ってたな
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 11:34 ▼このコメントに返信 文系が自分の立場を保障するための文系科目なんていらない。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 11:37 ▼このコメントに返信 センター現代文満点だったけどあんなの論理と呼ぶのもおこがましいぞ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 11:39 ▼このコメントに返信 国語得意でセンターで195点取った俺が卒業した後、国語の先生に「これ間違ってますか?」って俺の考えを聞いてもらったら「あぁ、この文章ならそういう見方もできるね…」だって。
俺は得意だし、好きだけど。国語嫌いって人の気持ちも分かるわ。
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 11:42 ▼このコメントに返信 現代文が絶望的にできないやつの思考がやっとわかったわ
自分の考えを勝手に入れて正解がそのとおりにならないと文句たれるガイジだったんだな
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 11:53 ▼このコメントに返信 現文は出題者の能力が低いとこうなる
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:01 ▼このコメントに返信 理系科目が得意で国語がまったくできない奴は少ないけど
国語が得意で理系科目がまったくダメな奴はは山ほどいる
要は文系()救済科目だよ
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:16 ▼このコメントに返信 現文は満点しかとったことない
でも、こんな能力より数学出来るほうがよかった……
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:17 ▼このコメントに返信 センターはまだ優しいよ、常識の範疇を逸脱しまくった答えはそうそうない。というかNO勉でも現代文はいける。
まあ自分は現代文で一番配点低いとこを間違えてるんですけどね(白目)あと一個で満点だったのに……(チラッ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:20 ▼このコメントに返信 国語の教師ってなんで性格悪いババアばっかなの
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:21 ▼このコメントに返信 文学は全文が揃ってこそ意味があり、なおかつ読者の数だけ受け取り方がある
国語教育の題材や試験にこれほど不向きなものはない、いいかげんそれを理解するべき
正直、ばかじゃねーの
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:22 ▼このコメントに返信 こう言う奴らがネットで大声出してんだよな。
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:25 ▼このコメントに返信 出題「Aの時点の作者の考えを答えよ」
作者の娘「締め切り1週間前で結末をどうしようかと焦っていた。」
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:27 ▼このコメントに返信 国語において難しい問題ってのは出題者がアホって事だから滑稽だよなぁ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:30 ▼このコメントに返信 まあ芸術だからな
「どちらが暖かい印象の絵か選びなさい」と言われて
正解はあるようなないようなに似ている
でも多くの人がどう感じるか、が分からないと
社会で仕事がしにくい現実は確かにあるしね
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:30 ▼このコメントに返信 社会だと文章力や読解力は大事だから、学生時代に分かるようになるまでやっといた方が吉ではある。小説に関しては沢山読んで考察して、何なら自分で書いてみるのが一番
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:45 ▼このコメントに返信 まぁ学内定期テストだと問題考えた先生の采配次第だよね
思考や価値観が固いのだと自分と同じじゃなきゃ正解にしない
学生らしくない・考え方が大人びてるから減点とか知るかよ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:48 ▼このコメントに返信 現代文出来ない人ってアスペ入ってそう。
要は与えられた情報から空気を読んで答える科目だし
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 12:49 ▼このコメントに返信 現代文ってなんも勉強しなくても点数とれる、楽な教科じゃないのか……。
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 13:24 ▼このコメントに返信 くだらん解説を真に受けるな
受験生にはそんな時間はない
要は「消去法使えば解ける」これだけ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 13:27 ▼このコメントに返信 センタ国語は問題のパターンがいくつかあって
やっかいなのは間違いとは言えないから○ってやつ
そういう出題を認識できてないと試験時間内で正確に解くのはキツい
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 13:28 ▼このコメントに返信 俺もセンター国語は最後までよく分からなかったから嫌い
理科数学の方が100倍分かりやすくて楽しい
こっちは間違ってても答えに納得できないなんてことは無いし
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 13:30 ▼このコメントに返信 間違いでない選択肢が2つあって、より間違いでないほうが○ってのもある
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 13:37 ▼このコメントに返信 文章から情報読み取るだけの作業なので、感情とかいらんよ。
キーワードを探せるかと、情報量に勝てるかって話だけで、国語とか模試でも常時全国200位以内とかだった。
クイズ番組は見てたな。
他が赤点レベルだったんで、受験で役立ったことなかったけどさ。
専門卒の物書きの端くれで生きるのに役立ってる程度。
国語力なんて、社会ではその程度でしかない。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 13:38 ▼このコメントに返信 消去法で残ったものが推測できるものというよりも当たり障りのない答えだから困る。問題としてみると下らんとしか
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 14:00 ▼このコメントに返信 センター現文なんて主語述語をしっかり把握するとか、因果関係気をつけるとか、キーワード言い換え再主張を見つけるとかやり方さえ覚えれば案外安定するけどな
現文が安定しない人ってそういう基本的なことができてないし、解き方に根拠がない
なんとなく選ぶとか、感覚で解くってのは現文では絶対にやっちゃいけない
まぁ悪問があるのは事実だけどね
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 14:12 ▼このコメントに返信 俺もそうだったが現代文は論理オンリーで96〜100点コンスタントに取れていたから非常にありがたかった。本番も100点だったよ。
ただ本文と問題文を細かく照合していくだけでいい。
「これは本文で言われている」「これは本文で言われてない」って消去法で答え出るよ
確かに、数学も英語も世界史も化学もいい点とれて俺よりずっと勉強してて頭いいはずなのに現代文だけは駄目って奴がひとりふたり居たけど、現代文は安定して高得点という奴の方が俺のクラスには多かった。
結局「現代文は論理の問題」だって気付いて自分の中で決定できていたかどうかなんだろうな。あれこれ勝手に主観を駆使して憶測すると道を外れる。自分が賢いつもりでも勝手に答えを決めちゃ駄目だ
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 14:15 ▼このコメントに返信 解法の例示なんだけど
2014年本試験大問1、問3
傍線部「〜〜その世界は拡大します」とあるが具体的にどのようなことがあったのか
1 〜〜階層を明確に区分する社会体制が浸透していった
2 〜〜科挙制度を通して統治システムが行き渡っていった
3 〜〜伝統的な身分秩序を固定化する体制が各地に形成されていった
4 〜〜科挙制度の元で確立した身分秩序が流動化していった
5 〜〜人々を統治するシステム全体の変容につながっていった
問題文読まなくても「世界は拡大します」の解釈と選択肢の文末だけで正解がわかる
拡大するに近い言葉が2(行き渡る)と3(各地に形成)
区分(1)とか固定化(3)は拡大とは言えない、よって答えは2
どの問題にも使えるわけじゃないけど、こんな風に消去法で解けるのがセンター現代文
上で、間違いじゃないから正解ってのがあるって言ってる人がいるように、他には間違いが含まれてる
本文と選択肢の間違い探しをすればいいだけだぞ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 15:24 ▼このコメントに返信 国語教師「この選択肢には『〜で面白く感じた』と書いてあるけど、こんな状況面白くもなんともないでしょ?だからまず不正解
他の選択肢は悲しかった趣旨が書いてあるから〜あとは論理的に〜」
他の奴ら「なるほどー」
俺「(え…この状況面白いじゃん…)」
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 15:25 ▼このコメントに返信 この行動に対する主人公の心情を選べ、という問題でも
前後の心理描写から答えを導き出せる設問を作る製作者は有能だよな。
逆に完全に作家気取りのオナニー製作者はマジでシャレにならない
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 15:43 ▼このコメントに返信 ※82
だめだ俺馬鹿だから全然わからんw
1番は
「階層を明確に区分する社会体制」←こういう体制がある"世界"
「浸透していった」←スポンジ全体に水が行き渡るように"拡大"した
俺はこういう解釈したんだけどダメなん?
もうセンター諦めた方がいいかね…
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 16:58 ▼このコメントに返信 実際、アスペとか、ウィリアムとか関係なく、正答率30パーとかの悪問もちょくちょくあるからなー
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 17:06 ▼このコメントに返信 米82
>(3)は拡大とは言えない
テキトーにしか読んでないけど(3)は何かが各地に形成されたらしいから、
その何かの世界が拡大しているとは言えないのか?
やっぱり国語の解説は非論理的だわ。
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 17:09 ▼このコメントに返信 米82
あと、(2)の統治なんて言葉も拡大というより抑制的だし、
その言葉のせいで(2)が不正解にならない理由もさっぱりだ。
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 17:31 ▼このコメントに返信 過去問たくさんこなせば理屈を超えた勘が冴え渡ってくる
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 17:32 ▼このコメントに返信 米82の場合、傍線部の「その世界」って指示語を本文から見つける必要がある
まず米82のやり方で自分も4、5は消去かな、自分はこの段階では3は消去とまではいかないけど三角ってことで残す
それで主語の「その世界」の部分を照らし合わせるかな
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 18:12 ▼このコメントに返信 米82
わざわざ問題見に行ったわ
2・3で迷った結果3かと思ったんだがな
やっぱ国語って難しいわ
ちなワイ将高1
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 18:16 ▼このコメントに返信 逆に国語のこういうところが好きだわ
難しくて面白い
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 19:18 ▼このコメントに返信 理解力のない人間をふるいにかけるって意味では立派に役目を果たしているなw
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 19:52 ▼このコメントに返信 テストで満点が出にくい教科だからって公教育で扱わなくていい訳がないだろ
テストは改善の余地があるかもしれないけど、教科を非難してる奴はバカ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 20:59 ▼このコメントに返信 とりあえず、学校の授業と受験国語が解離しすぎて、受験の時どうしたらいいか分からない人が多いってことじゃないかな。
おれも中学までは感覚で解いてたから国語安定しなかったけど、塾で訓練したらセンター本番含めて8割安定した。
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 21:59 ▼このコメントに返信 なんで国語って問題のせいにする人多いんだろう
点数取れてる人がいるってことはちゃんと正解を導き出せるものだって思えないのか
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月25日 23:19 ▼このコメントに返信 ※96
取れない方が多数派の問題が探すと結構あるんだよなぁ特に最近
記述なら正答率20%でも分かるけどマーク式だからせめて正答率40%は必要だろう
多分文句言ってる奴も正答率80%の問題とかは解けてるしそれに関して文句は言ってないと思う