- 1: 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:34:53.75 ID:Frro8T+x0●.net
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VW、07年に違法性認識か 取引先が文書で警告
2015年9月27日 22時44分
【ベルリン、ニューヨーク共同】ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン(VW)が違法ソフトウエアにより
排ガス規制を不正に逃れていた問題で、このソフトをVWに納入したドイツ自動車部品大手ボッシュが
2007年の時点で、VWに対してソフトの違法性を文書で警告していたことが27日、分かった。
11年にもVWの技術者が社内で規制逃れの違法性を提起したが、問題は是正されなかったという。
ドイツ各紙が伝えた。
同社が早くから不正を認識しながら、規制を逃れたディーゼル車の開発や販売を続けてきた
可能性が強まってきた。上層部がどの程度把握していたかが今後の焦点となりそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015092701001302.html
- 2: アトミックドロップ(奈良県)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:35:58.95 ID:1cqArZfX0.net
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ボッシュートです
- 6: ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:38:39.28 ID:3a6gY1RC0.net
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結局ボッシュが作ってたのかよ
こりゃ言い逃れできんな
- 7: ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:39:40.44 ID:6BHU4mGv0.net
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ドイツはギリシャに助けてもらうしかないな
- 8: ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:40:54.66 ID:TzAHC/Co0.net
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永遠に無視し続ければいいんじゃね?
ボッシュとやらも隠してたんだから同罪だしなんの意味もないじゃん
バレた後になって今更そんなことぬかして被害者ヅラすんなカスが
- 10: かかと落とし(catv?)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:43:38.82 ID:PGc4EZBL0.net
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ボッシュも共犯だろw
- 12: キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:45:13.19 ID:o7CJtv9A0.net
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擦り付け合いしてるけどボッシュもこのやり方を当時はプッシュしたんだろ
- 13: 稲妻レッグラリアット(福島県)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:46:27.52 ID:A/kvG0gE0.net
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問題が公になってから「我々も違法性を指摘していた」とか言われても(´・ω・`)
誰がどう考えても共犯だろうにw
- 15: キドクラッチ(catv?)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:48:33.48 ID:nTQ0GVW+0.net
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>>1
完全に会社ぐるみどころか会社主導ですやん
- 21: ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:50:10.49 ID:/HMNS0/E0.net
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BOSHのいち抜けた宣言
- 27: キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:51:30.98 ID:5u48q+ti0.net
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これは完全にあかんやつや
解体あるで
- 32: ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:52:46.85 ID:3WXeR57V0.net
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8年も前に認識って
組織的かよ
- 43: ショルダーアームブリーカー(愛媛県)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:59:09.19 ID:woQSdnTO0.net
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何百人の社員や役員が関わってたんだろうな
- 48: ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:00:18.09 ID:YyfIL5vL0.net
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責任のなすりつけ合いか。どこもかわらんもんだなぁ。
- 55: 目潰し(山口県)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:06:16.17 ID:/yQfnbZn0.net
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どう見てもこのソフト、ごまかし用だろ。
実験用だということは、考えられないでしょ。
- 59: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:08:12.86 ID:yMF08/Ou0.net
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どうもよくわからん
ボッシュは正式版を納入してあったのか?遅くて綺麗な奴
それであればVWのせいでいいけど
ECUだか何だかに書き込んで納入してたソフトは正式版なんだよな?
- 63: メンマ(庭)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:15:10.87 ID:0MG1kchc0.net
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>>59
ひとつのソフトに2つのモードがあるっぽい
- 65: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:17:33.64 ID:yMF08/Ou0.net
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>>63
それはわかる
それを量産用として書き込んで納入してたなら「違法だよ」言ってても共犯の責任は逃れられんだろう
- 60: 不知火(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:13:31.72 ID:ni21fjoD0.net
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はやく回収しろよ
違法な公害撒き散らす車が今も走ってるなんておかしいだろ?
- 132: 男色ドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 10:12:41.12 ID:jQ8Uhb/O0.net
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>>60
https://www.youtube.com/watch?v=9viNr6p6SLQ&feature=youtu.be
アウディのクリーンディーゼル(笑)の実力www
- 70: アンクルホールド(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:21:37.09 ID:gOGtIuWu0.net
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2007年が8年前ってことのほうが驚くわ
- 86: ムーンサルトプレス(空)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:34:31.75 ID:vDFYZ+iC0.net
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このボッシュって電動工具作ってるボッシュと同じメーカー?
- 97: タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:40:39.97 ID:Nlkk/RD50.net
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>>86
他にどのボッシュがあるんだ?
あと最近電動自転車が絶好調。
欧州の大半の電動自転車はボッシュユニット採用。
- 88: 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:34:39.48 ID:rXD+6Jbs0.net
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極悪体質だな
- 131: テキサスクローバーホールド(東日本)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 10:12:21.51 ID:WW9mwftp0.net
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違法性を警告してなお納品し続けていたのなら
違法性を黙認して加担した共犯者で真っ黒だな
- 135: 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 10:14:00.35 ID:jlVie8kA0.net
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クリーンディーゼルを謳っていたハズなのに
大気汚染に貢献しちゃってるからねぇw
- 137: ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 10:15:00.54 ID:Nmnwpw8u0.net
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ボッシュ「悪いのは全部VW、俺は騙されただけ」
- 138: キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 10:15:01.58 ID:OAwwW0qK0.net
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2007年 ボッシュが警告
2009年 米国でディーゼル搭載ジェッタが発売
2011年 社内で報告
2013年 欧州委員会が試験の抜け穴を利用されていると発表。アメリカにも調査依頼
2014年3月 アメリカの調査チームが結果発表
2014年夏. アメリカとVWが協議を開始
2014年12月 リコールするも直らず
2015年7月 協議するもVWは不正を認めず
2015年8月 協議でVWが白状(正式に認めたのは9月に入ってから)
2015年9月18日 アメリカ環境保護局より発表
時系列はこんな感じのようだ
- 144: ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 10:19:28.80 ID:8qZAXjcY0.net
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根が深すぎるw
- 119: クロイツラス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:58:49.98 ID:f0mThvOB0.net
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罪のなすり合いがはじまったなww
- 61: カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:14:01.83 ID:jO4/Ji+i0.net
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泥棒の片割れが「俺はやめろって言ったんです」という言うようなもの
- 66: リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:17:54.95 ID:cR9/evnW0.net
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泥船から「一抜けた」ってことなんだろうけど
言い訳無用の共犯だしな

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元スレ : http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1443396893/

◆【悲報】VW排ガス問題 ドイツが国ぐるみでやってた模様
◆ 【悲報】ドイツ、今度は経済戦争で負ける
◆【悲報】フォルクスワーゲン会長「数人のせい」
◆【悲報】フォルクスワーゲン、1100万台に不正疑惑wwwwwww
◆ 【悲報】フォルクスワーゲン株価20%下落


























































































1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:02 ▼このコメントに返信 ボッシュ「これは使っちゃ駄目だからな!不正に基準値クリアしちゃうからな!ぜったい駄目だぞ!」
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:03 ▼このコメントに返信 ┏━┓
┗┓┃
┃┃
┃┃
┏┛┗┓ゲット☆☆☆☆☆
┗━━┛
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:10 ▼このコメントに返信 助けてやるからって条件でドイツと安保条約結ぼう(提案
4 名前 : 茉奈投稿日:2015年09月28日 11:12 ▼このコメントに返信 大気汚染で1000人亡くなったんだよね
規模大きいよ
何で人道的な理由以外で発覚なの
VWとドイツ酷いよ
最初から不正しちゃダメだよ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:15 ▼このコメントに返信 ボッシュは悪くない。
実験用と警告済みだし、たぶん、削除や使用停止の方法も伝えているはず。
悪用するかどうかはユーザーが決めることですから。
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:20 ▼このコメントに返信 自動車評論家を叩いてる奴が散見されるけど、技術者でもないのだから、不正に気づくわけもなく、受け売りになるのは仕方ない。
欧州車信仰だのとれってるを貼ってるけど、海苔味やデザインで優っているのは確かだからな。自動車評論家が評論しているのもその部分で、技術的な部分は受け売りになっても仕方ない。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:24 ▼このコメントに返信 このECUは競技用ですので一般公道では使用しないでください
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:29 ▼このコメントに返信 動画が冷間からの全開空ぶかしでレブリミットまで当ててる
これが証拠だと思ってるなら馬鹿丸出しwww
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:30 ▼このコメントに返信 素人でもちょっと調べればクリーンディーゼルが怪しいなんてのはわかってたことだよ
それを欧州車を信仰するあまり無視して日本のHVを叩き日本は遅れてる!日本は遅れてる!
時代はクリーンディーゼルとダウンサイジングターボ!ってやってたのが評論家
付け加えておくけどダウンサイジングターボもPM2.5排出の問題がある
ついでにデザインや乗り味の優位性なんて証明できない
出来るとしたらテストで安全性や緊急回避や動力性の比較でそれで日本車が
欧州車に劣ってるどころか優れている。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:31 ▼このコメントに返信 ※2 wwww
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:33 ▼このコメントに返信 計測項目だけを満たしてるだけで汚染物質だしまくり。何がクリーンディーゼルだよ
軽油は日本では漁船や重機などの業務用として税金を軽減してる油です
乗用車で使ってる奴等は別に課税してください
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:38 ▼このコメントに返信 ※3 組むと必ず負ける国だぞ、それともう中韓陣営に組み込まれてる。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:38 ▼このコメントに返信 よその国に排気ガス削減で無茶いっておいて自分たちはwww
たれながしwww 草も生えるわ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:39 ▼このコメントに返信 多くの自称自動車評論家は散々日本車ディスってたしね
それがこの体たらくじゃ色々言われるのも仕方ないね
というか未だに全力でVW擁護してる評論家もいるしね
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:40 ▼このコメントに返信 ※6
早く売れ、買取価格つかなくなるぞ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:41 ▼このコメントに返信 評論家は悪くねえみたいな言い訳をする馬鹿がいるが、少なからず訂正や謝罪ぐらいはしろよな
今まで散々日本車のことをコケにしてきたんだからよ
それもしないなら評論家のコラムに価値なんてものはまったく生まれないな
たとえ嘘でもなんでもいいから書きたいこと書いて金をもらうだけの仕事だからな
ほんと評論家は馬鹿でもできるんだな
コピペの佐藤と似ている部分があるわ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:45 ▼このコメントに返信 ※16
クリーンディーゼル()を真に受けて
大金でゴミ掴まされた人も多いだろうな
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:46 ▼このコメントに返信 ドイツ人がここまで卑怯者とは・・・
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:49 ▼このコメントに返信 企業ぐるみ・国家ぐるみどころか、欧州全体を巻き込み兼ねないな。
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:52 ▼このコメントに返信 天にまします我らの父、ナチス・キリストよ、
今日も憐れなフォルクスワーゲンは株価は20%下落、制裁金や賠償金の予測は膨らむ一方です。
主よ、ガバメント・モーターズとトヨタ県に勝とうなどと寝言をほざいていた哀れなガス室業者をお救いください。
そして、次はバレないようにご加護を
†ワーゲン†
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:56 ▼このコメントに返信 これは完全に終わったな。グループ解体は免れないんじゃないか?
子会社や部品作ってるだけの零細とかはたまったもんじゃないな。何人ぐらい死ぬかねぇ・・・。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 11:58 ▼このコメントに返信 トップ辞任で逃げたけど責任追及しなきゃダメだろ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 12:06 ▼このコメントに返信 やめないのが悪いに決まってる。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 12:09 ▼このコメントに返信 アウディ乗ってたけどバッテリー上がるの早いし、その後ベンツとBMに乗り換えて比べて、初めてクソ車ってわかった
とにかく全然ダメ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 12:12 ▼このコメントに返信 日本がすげえディーゼルエンジン出してきた!
↓
ガソリンエンジン、ハイブリッドに続き、また、日本に負けるのか!
↓
アングロサクソンが猿に負けることなんてあってはならない!
↓
不正?バレなきゃ良いんだよwどうせ白人は俺たちの味方だw
100年前から、何も変わってないw
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 12:30 ▼このコメントに返信 これマズイけど使うのは好きにしたら?警告はしといたったからなというスタンスやろ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 12:34 ▼このコメントに返信 今年の就活で4月にボッシュに書類送ったのにまだ返事ない
不採用でも必ず返事するっていったのに
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 12:46 ▼このコメントに返信 VWグループ解体→トヨタがVW、アウディ、ポルシェあたりの主力ブランドだけ買い叩く→ドイツ人大発狂
という展開を考えたけど、VW解体なら先に中国人が買収するだろうな
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 12:48 ▼このコメントに返信 マツダはクリーンディーゼル頑張ってるやん
VWは許されないが、アメリカの環境基準にも無理があるやろ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 13:13 ▼このコメントに返信 これ、中国も怒るんじゃね?
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 13:44 ▼このコメントに返信 米26
むしろ「こんなシステムも可能だけど、使うなよ!絶対に使うなよ!」的なノリに見える
こんな実験室段階の仕組みをあえて組み込む意図が分からん
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 14:28 ▼このコメントに返信 VWは取引企業に対してかなり高圧に出るそうだよ。
トヨタが下請け締め上げているみたいに。
BOSCHもやられて断れなかったんだろう。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 14:36 ▼このコメントに返信 前にVWに乗ってたけど、ガソリンエンジンの排ガスもすげー臭かったな
日本車とは違う臭い
しかし、北京のスモッグはVWのせいだったのか...
中国はドイツに賠償請求できるな
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 14:57 ▼このコメントに返信 車会社の下請け締め上げはどこも一緒。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 15:10 ▼このコメントに返信 政治家と自動車評論家ってクズが多いよね。
上から目線で頓珍漢
誤りも謝罪しない
こんな大人には良い子はならないでね!!
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 15:43 ▼このコメントに返信 米25
一つ言えるのはこれが事実なら8年前からあまり技術革新が進んでない事だよね
またどんな卑怯な手を使ってくるんだかワキガの白豚は
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 15:55 ▼このコメントに返信 実際、犯罪たとしても欧州天下のVWの発注に反抗出来る企業がどれだけいるか...
BOSCHもVWに切られたら大損害だろう。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 16:00 ▼このコメントに返信 ※36
技術は「他メーカーを傘下に入れて利用する」しかしてこなかったから自社で発展はさせられないのがVW
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 16:08 ▼このコメントに返信 トヨタグループにおけるデンソーやアイシンのようにVWはそこらへんの技術が全くない企業を買収するくらいならボッシュを傘下に入れた方がまだよかったかもな
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 16:19 ▼このコメントに返信 ダウンサイジングが問題なんじゃなくてガソリン直噴ターボな。
昔、三菱がやって黒煙モクモクで散々馬鹿にされてやめたやつ。
今は良い浄化装置が出来たのかと思ってたけど
こういう誤魔化しが横行してたのなら確かにこっちも分からんな。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 17:29 ▼このコメントに返信 ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン(VW)は22日、米当局に指摘されたディーゼル車の排ガス不正操作について、世界で1100万台に同様の問題の可能性があると発表した。
指摘されたのはディーゼルだけじゃないんか?。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 18:02 ▼このコメントに返信 10年ぐらい前にもPOLOとGolf4で同じような事やってたよねw
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 19:25 ▼このコメントに返信 >>138
この時系列が正しければ、
完全にクロだと分かってから、スズキは抜けたんだね。
それでも決断力はすごいけど。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 20:57 ▼このコメントに返信 ボッシュも共犯とか言ってる連中は社会人じゃないな
契約に則って仕様書通りの製品を納入しただけじゃん
その際、これ載せたまま販売したらアウトなんで気をつけてね、念押ししたってことだろ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月28日 21:31 ▼このコメントに返信 たしか去年ぐらいまでクリーンディーゼルの革新的技術ってボッシュが大々的CMで宣伝してたよな
ディーゼルエンジンも造ってたから どうなんだろね
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月29日 00:05 ▼このコメントに返信 ボッシュがなぜか共犯な風潮。只の下請け会社ですやん
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年09月29日 03:08 ▼このコメントに返信 部品メーカーは要求通りのものしか納品できないのに