1:野良ハムスター ★:2015/10/10(土) 18:08:14.48 ID:???*.net
東京都のパチンコホール全店で2015年11月2日までに、換金用としてパチンコ玉と交換されている「特別景品」の価格が値上げになる。これによって、一玉4円で買ったパチンコ玉が、同じ値段の4円で換金される「等価交換」はできなくなり、パチンコファンの間で大騒ぎになっている。

業界団体である東京都遊技業協同組合(都遊興)は、ルールに従わないホールについては指導を徹底するとしている。

■一般景品は変更なし

都遊協は「適切な賞品提供の徹底」を2015年9月29日に定例理事会で審議し、全会一致で換金に使われる「金賞品」と呼ばれる「特別景品」の提供価格の下限を値上げした。金商品は、客がゲームの後でパチンコ玉の個数に応じて交換されるもので、その金商品をホール近くで売って現金をもらう。
これまで、金商品の価格は、客が玉の買値と同じ4円で交換されるように設定されることが多かったが、金商品の値上げによって、客が受け取る金額は1玉あたり4円より少なくなる。

今回の決定によると、4円で購入したパチンコ玉を「等価交換」した場合250玉で1000円得られるが、これからは1000円を得るためには280玉必要になる。1500円は同375玉が420玉必要になる。
5000円はこれまで1250玉だったが1540玉必要になる。パチスロもこれに準じる。換金の利幅がかなり小さくなるのだ。

ただし、食品や縫いぐるみといった一般商品は市場価格で提供できている、として変更はない。

警察もこれまで、射幸心を煽ってパチンコにのめり込む、などを理由に、高い交換レートを認めておらず、「等価交換」もその対象だ。2011年8月には、大阪府警が大阪府の店に対し金商品や一般景品について「業界等価交換の是正」の指導が行われた。現在は大阪府をはじめいつくかの都道府県で「等価交換」をするホールが無くなっている。東京都に関しては指導が行われたわけではないが、自主規制として金商品の値上げが決まった。というのも警察からの指導だけではなく、値上げしなければならない事情があった。

パチンコ業界は最盛期には30兆円市場といわれ、現在は18兆円に。遊戯人口も三分の一となる一千万人前後に落ち込んだ。ホール数も1万8000店舗あったものが約1万件に。都内のホールも1600店から1000店舗弱になった。

業界の縮小には様々な理由があるが、ここ10年で目立ったのはギャンブル志向の客を呼び込もうとし、遊戯的な要素を削ったことにある。それがまさに「等価交換」で、客はレートの高いところに流れていく。

レートを高くしたことでホール経営が危なくなるのを避けるため、当たりの確立を下げる。
パチンコ台は一定の額の玉をつぎ込むと当たりが出る場合があるため、熱心なファンは何万円も使って当たりを待ったりしてきた。それが、「1万円ではもう遊べない」状況となり、ライトなファンはますますパチンコ店に来にくくなってしまった。

■「明日から埼玉で打つわ」というファンの声

都遊協に話を聞いてみると、今回の値上げには「大衆娯楽化」の狙いもあるという。
難度を低くし玉を出やすくする、というもので、

「収入が見込めることによってこれまで難易度を高くしていたホールも、玉が出やすい設定に変えることができます。お客様にお金を使わせすぎているという反省もあり、これからは多くの方に遊んでいただける環境づくりを進めていくつもりです」

と説明した。東京都遊協の決定に従わないホールがあれば指導を徹底するという。
これがパチンコ離れの歯止めにつながればいいのだが、ネットでの評価は意外と厳しい。
値上げだけで、難易度は現状のままなのか、といった批判的な見方もあり、

「交換率が変更してから何か変わるのかと思いましたが、私の地域は変わらず釘・設定共に据え置きでした」
「明日から埼玉で打つわ」

などとし、業界が自分で自分の首を絞めることになるのではないか、と考えている人もいる。

http://www.j-cast.com/2015/10/10247356.html



2:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:08:48.02 ID:ghfLJpe+0.net
どうぞどうぞ

3:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:09:32.47 ID:fAG0vJWt0.net
消費増税のときに全県全店変わったんじゃないのか

10:野良ハムスター ★:2015/10/10(土) 18:10:50.02 ID:???*.net
>>1
ごめんなさいスレタイを間違えました

パチンコ離れにつながるか→パチンコ離れの歯止めにつながるか、です

653:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:56:15.68 ID:77+qhC1x0.net
>>10
あれ?間違ってるほうがしっくりくるんだが

65

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12:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:11:59.52 ID:z23c1ydb0.net
3店方式を認められてるのはパチンコ店のみ
理由は警察の天下りを大量に受け入れてるから

98:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:28:46.63 ID:wmo6/ymu0.net
>>12
新規がカードポーカーとかで三店方式やったら捕まったって昔ニュースで見たな

443:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:18:32.70 ID:AuSQwMT+0.net
>>12
パチンコ業界以外が三点方式で博打行為するとなぜか取り締まる日本の警察の不思議

13:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:12:18.10 ID:MjA/kI7D0.net
>>1
>玉が出やすい設定に変えることができます。

変えません。ヘソの釘もガチガチです。終了。

19:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:13:17.77 ID:3rF6MOwK0.net
カイジみたいな高レートの裏カジノが・・・w

url

20:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:13:19.80 ID:H5MfIAVy0.net
元々平成初期くらいまで等価なんて殆どなかったよな。地域差あるけどうちの街はパチンコ2.25円でパチスロは7枚か8枚交換だった
4号機出てきたあたりから等価だらけになった印象

31:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:16:45.07 ID:JBLN2V7j0.net
>>20
超大手のマルハンと警察の指導のおかげだよ。
一物一価指導を、都道府県単位でやってたわ警察。
おかげで、業界衰退したからよかったのかもね。

374:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:08:11.06 ID:w7Aqj7AX0.net
>>20
はじめて見た等価交換デジタル回らな過ぎて笑ったわw
スロの等価交換は何故か一回交換だった 不思議だったな

789:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 20:22:02.27 ID:yR1UjQBD0.net
>>374
確かに等価なのに一回交換で、換金までに続けてやると資金なくなるからある意味止めるタイミングはわかりやすかったかもね

22:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:14:26.74 ID:LnJZO+BR0.net
パチンコ パチスロは別にいいわ。好きにやってくれ
変な景品交換ヤメれ。特に違法三店何たら

108:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:29:55.99 ID:wmo6/ymu0.net
>>22
ゲーセンとおなじくくりにするだけですべて解決するんだけどな

24:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:14:38.23 ID:xcf0yaf20.net
4円で買って戻ってくるのが3円ならその差1円は店の儲けになるの?

222:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:47:28.57 ID:+VSdfQVP0.net
>>24
そういうこと、つか10年くらい前まではそれが普通だったんだけどな。
もちろんその交換率だと客が不利すぎるから出玉取らせて遊べるよう調整するんだがな。

350:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:04:27.42 ID:xioE0Oq70.net
>>222
昔はそうだったんだが、今の店がやる訳ないな

365:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:06:58.74 ID:+VSdfQVP0.net
>>350
まあ無理だろうな、遊技人口が減り過ぎた。
少々甘くしたくらいじゃ客は戻ってこないし甘くする余裕なんかないだろう

451:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:20:51.65 ID:hGT1amo10.net
>>24>>1
台や店舗など施設の減価償却や従業員の給料、電気代などなどを差し引いても儲かってるって事は
それだけ客が負けてるって事だろう

29:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:15:24.16 ID:F7LKOoXV0.net
昔は2.5円交換だったんよ

57:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:21:17.24 ID:z/67VLbt0.net
>>29
地域や店によってバラバラだよ
等価が主流になるまでは2〜3円で2円25銭とか2円75銭なんてのもあった

298:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:56:58.77 ID:anftZYUl0.net
>>29
その分釘は開いてた
持ち玉遊戯になっちゃえば今の等価より
お と く

40:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:19:19.51 ID:xMGz6Dxk0.net
1個で3円57銭なら、そんなに変わらないだろ。毎日やる奴いる?

47:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:20:05.16 ID:x5mL40QY0.net
これ得するのホールじゃね?

56:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:21:13.39 ID:+u4qaNpB0.net
特殊景品だけ交換率を変えるということは警察も実質的に賭博であることを認めてるんじゃね

99:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:28:48.87 ID:9eNHA/j90.net
>>56
国会の答弁を思い出ししまったじゃね〜かw
あれ、たしか、現金に交換できるなんて知りません。とか言ってたよなw

60:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:21:56.10 ID:214UNHhR0.net
等価であろうがそうでなかろうが
ホールは一日の売上想定して出玉調整するから
大した違いは無い
結果は変えずに過程を変えてるだけだから

62:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:22:03.97 ID:bN0b3UAV0.net
2.5円ラッキーナンバー制か無制限になったら
パチンコ業界はある程度復活するかもな
かなり釘を甘くできるだろうから

195:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:42:33.82 ID:zm20mZaY0.net
>>62
しねえよw
今のホールは客に還元なんて一切考えてない
毟れるだけ毟ろうってなってるし
そうせざるを得なくなってる

だからドンドン客が離れて行ってる

63:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:22:08.32 ID:jiolQ8Fu0.net
もともと俺がパチンコ初めて打った頃なんて100円が43玉交換とかだったから遊べたんだよ
今のパチンコ屋は客からあっという間に金を吸い取るだけで遊ばせる気が0
だから客離れが進んだのよ

67:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:23:20.80 ID:tQ66il/t0.net
搾取率が高すぎて等価でも安いくらいだろ

74:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:24:39.70 ID:jiolQ8Fu0.net
スロットで8枚交換
この頃は1万円持っていけばまあ遊べたのに今は5万円が2時間で無くなる時代らしいからな

84:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:26:35.39 ID:KoY4OC4k0.net
等価じゃないと今時客入らないだろ
遊び目的なら低貸しがあるんだし

97:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:28:21.67 ID:GdEmyXZ00.net
何を錬成するんすか

102:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:29:23.47 ID:zmOB1Khh0.net
えーっと・・・・交換率は下がり 規制で出球も減ってる状況なんだが・・・
んー?これ遊ぶほうにはメリット0じゃね???

110:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:29:56.43 ID:U9AFdix50.net
むしろ15発交換とかしてみてはどうか

119:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:30:41.27 ID:VxXUwXTI0.net
それ逆効果だろ
もうとっくにパチ卒業してるからどっちでもいいけどw

124:エレガント森下 ◆ECuhDuBNDQ :2015/10/10(土) 18:31:11.29 ID:yG5zA/V70.net
等価規制したほうが店側は釘開けやすいし設定も入れやすいよ
馬鹿みたいにうち散らかすやつはもっと負けることになるけど

128:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:32:09.79 ID:SZl58NpW0.net
そもそも東京等価の店少なかったし

142:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:33:37.27 ID:0sVBCv340.net
特別景品()
特別浴場()

144:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:33:42.12 ID:wq6hKVJi0.net
食品と縫いぐるみだけでええやん

145:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:33:49.05 ID:wmo6/ymu0.net
何故か手作り金商品を買い取ってくれない不思議

146:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:34:24.95 ID:R8O16WhI0.net
パチンコだけは何が面白いのかサッパリわからんわ

161:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:37:46.45 ID:DFySYjad0.net
自滅だろもう元には戻れん
大衆娯楽じゃなくて完全にギャンブルだし早く潰れろ

165:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:38:43.48 ID:eWZXQQ7Z0.net
低換金の店が増えればボーダー派がまた息を吹き返す。

つうか、パチプロ復活じゃねーか。東京にパチプロ増やしてどうするんだ?

168:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:38:57.44 ID:5fzHOpvh0.net
埼玉も等価禁止にしろ

171:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:39:21.51 ID:214UNHhR0.net
等価禁止である程度回るようにはなるだろうが
MAX 規制で吸いとれない分、持ち玉で粘られても困るから
多分、いつもの鬼回収&即換金の流れだろうな

174:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:39:52.06 ID:YCJ8TudU0.net
>「収入が見込めることによってこれまで難易度を高くしていたホールも、玉が出やすい設定に
変えることができます。

あれ?これタブー発言じゃね?
パチンコは設定なしで運勝負というのが表上のルールなのに
これじゃあホルコンやってますと公言したようなもんじゃん

182:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:40:37.71 ID:r2REhLZU0.net
>>1
遊技人口は最盛期から3分の1になってるというのに、市場は最盛期の半分以上の金が回ってる
つまり人口が減ってるにも関わらず、一人頭の客単価は増えてるという事
そりゃトータルして客が勝てる事なんてなくなりますわ、怖い怖い

203:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:44:03.82 ID:GeWgArZq0.net
> 4円で購入したパチンコ玉を「等価交換」した場合250玉で1000円得られるが、 これからは1000円を得るためには280玉必要になる。
> 1500円は同375玉が420玉必要になる。
> 5000円はこれまで1250玉だったが1540玉必要になる

パチンコやらないのでなんかよくわからないな
1000円1500円ではこれまでの1.12倍の玉数が必要になるのに、なんで5000円になると1.23倍になるんだ?
1000円と同じ率なら5000円は1400玉になるのでは

226:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:47:55.74 ID:ragIofnN0.net
>>203
お前の疑問は正しい。
この計算はおかしい。

213:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:45:38.36 ID:ragIofnN0.net
これで消費税10%になったらマジでかなり潰れそうだな。






だが大手は生き残る。

215:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:46:00.07 ID:43oOB9r+0.net
市場規模が異常。
トヨタ、ホンダ、日産が束になってもかなわい。
本にパチンコを越える業種があるか?

987:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 21:03:54.06 ID:KqWsQQ7h0.net
>>215
当たりで払いだした金が再投入される分もあって循環取引みたいなものだから、
純粋に外からパチンコに投入される金を考慮すれば市場規模はずっと小さいはず。

233:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:48:25.71 ID:/gMCb4bJ0.net
等価交換がなくなるのはありがたい事なのに最近のパチンカーは馬鹿ばかりなんだな

248:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:49:43.58 ID:zm20mZaY0.net
>>233
店が釘も緩めないし
設定も上げないって分かってるからなw

266:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:53:04.24 ID:+VSdfQVP0.net
>>233
イベント全盛期に「イベント対象機種しか期待できない、イベント禁止にすればいつでも平等なのに!」と言ってるヤツが多かったが、
いざ禁止になったら「イベント禁止のせいで設定に期待できなくなった!」とか言い出したしなw

244:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:49:26.14 ID:gxnu1wpT0.net
客にとって 等価は不利 

これが分からない馬鹿がほとんどで等価が良いと等価に行ってカモにされるw

326:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:01:15.80 ID:xSiRdgq2O.net
>>244
非等価の方が不利だろ
回転率変わらないし
貯玉引き出し上限2000発ってニュースもあったからな
どうあがいても負け試合じゃん

259:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:51:33.44 ID:E+m25Qri0.net
非等価になったら釘ガバガバ、設定モリモリになるとでも思ってんの?
変わらんよ何も

287:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:55:35.36 ID:bB/WoX100.net
>>259
釘調整も指導入ってるやろ
パチンコはまじでオワコン
カジノに流れるだけな気はするけど

311:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:58:31.13 ID:zm20mZaY0.net
>>287
そもそも釘調整自体違法なはず
劣化してずれたから直してます
って名目でやってる

275:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:54:02.24 ID:Qkfl693o0.net
そもそもメーカーからして客が遊び易いような台作ってないんだから
等価廃止にした所で客が遊びやすくなるわけがねーだろ

314:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:58:51.72 ID:+VSdfQVP0.net
>>275
でもそれは客が等価店に流れたせいでもあるんよ。等価で店が利益出すには出玉絞らなきゃならない、つまり確実に抜けるキツい台が欲しい。
メーカーはパチンコ屋が欲しがる台を開発する、じゃなきゃ売れないから。皆が望んで出来上がったのが現状なんよ。

329:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:01:25.32 ID:zm20mZaY0.net
>>314
スロットで言えば
雑誌なんかが万枚とか煽って
普通の所謂Aタイプ(ノーマル
なんていらねえ、ってなった結果だしな

357:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:05:24.99 ID:+VSdfQVP0.net
>>329
爆裂機特集で煽りまくってAタイプ駆逐しておいて「古き良きAタイプ」とか言い出すからなスロ雑誌はw
低貸し、20スロ、ノーマル機、爆裂機が混在してて、財布に合わせて遊び方選べるのが一番なんだがなあ

291:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:56:36.67 ID:666oPL6V0.net
これほどの巨大産業なのに、特別税が無いのは不思議なことだ。

304:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:57:46.73 ID:uBs6hKhE0.net
>一玉4円で買ったパチンコ玉が、同じ値段の4円で換金される「等価交換」

堂々と換金て書いてるけどこれ違法だろ

328:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:01:21.53 ID:anftZYUl0.net
>>304
 「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして」と警察庁の担当官。

316:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:59:45.26 ID:TZnYgVuFO.net
「明日から埼玉で打つわ」 

ファンじゃなくて依存症患者だっつの
換金率云々じゃねーだろ?
当たり確率から出玉量
もうゲームより酷いわw
カネばっかり毟られてまだ、目が覚めないんか

323:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:00:42.78 ID:ARt7UVM4O.net
はよ潰せよ
こんなのがあるから若い奴らは働きもせずパチカスになるんだよ、
銭が無くなると犯罪引たくり等々、転売 借金 の汚れた銭がパチ屋へ流れる図式、
そもそも朝から晩まで営業を許可する国も悪い
少なくとも朝からの営業は禁止にするべき
これはギャンブルです

338:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:02:32.31 ID:v2Rgxslo0.net
>>323
若いのなんかおらんでw
幻想を語るなよ

340:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:02:39.58 ID:Eqd4R7ZV0.net
反対してるのはハイリスクハイリターンを望むギャンブル中毒の廃人だろうな
4円から3円ちょいぐらいじゃ体感的にそんな変わらないと思うけど、
ゆるゆる釘設定でローリターンが進めば今までいかに時間を無駄にしてたかがわかるんじゃない?

351:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:04:34.09 ID:zm20mZaY0.net
>>340
だから、交換率下がったから
店が釘緩める、なんて幻想だよw

386:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:09:41.59 ID:Eqd4R7ZV0.net
>>351
小まめに釘叩いてない店はそうかも知らんが緩まるよ
新台導入時にメーカーの釘師に目標割り伝えるだろうからね

398:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:11:17.92 ID:zm20mZaY0.net
>>386
お前ホールの現状知らなさすぎだろw

417:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:14:23.92 ID:ZPSBpv9a0.net
>>398
しばらく前に静岡県で等価禁止になったけど
何も変わらなかったな

448:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:19:42.39 ID:YyPkiwIM0.net
>>398
今は導入時に店が提示する割り数になるように予め釘を調整して納品するんじゃないの。
換金率が下がっても店が提示する割り数が同じなら当然釘は甘くなる。
換金率が下がった分を丸々利益にしようとすればそうはならないけどな。

345:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:03:22.01 ID:eBAvcn7O0.net
パチコンは違法か?
否、風営法で認められている
三店方式が違法?
否、合法の高裁判断が出ている

警察を叩くのはまったくのお門違いだね
法律が悪いんだから国会議員のケツを叩かないと

492:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:28:26.97 ID:yOs4B7nH0.net
>>345
一般の弁護士は、パチンコ換金は違法またはグレーゾーンと判断しておりこれを合法と主張する弁護士は、パチンコ業界との取り引きを背景とした利害関係者です。
ダイナム目論見書82ページ以降に、数少ないパチンコ判例が記載されています。しかし、1953年11月10日の最高裁「射的」判決も68年6月17日の福岡高裁「賞品買い取り」判決も、内容詳細まで説明していません。53年の最高裁判決については、「パチンコ」ではなく「射的」判例である事さえ述べず「最高裁」を強調しています。
 50・60年代のパチンコは、ギャンブル性の高い今日のマシン仕様とは全く異なります。さらに、今日では、法制面で厳格なカジノ導入が検討され、賭博を偽装してるパチンコ3店方式の欠陥性が顕在化しているのです。

724:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 20:10:46.49 ID:eBAvcn7O0.net
>>492
詳細まで説明していませんてか
誰でも読めるが遊技業組合にとってはあまり触れ回ってほしくない判決だろうな
特殊景品には模造はあっても偽造はあり得ないことになるからな

745:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 20:14:27.05 ID:yOs4B7nH0.net
>>724
その特殊景品金も金高騰時換金を他で
換金するようになって、中身は金じゃなくなってるよ、検証動画見た

364:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:06:29.79 ID:OjenDrNF0.net
リーチ演出すべてが射幸心を煽っているがいいのか?

415:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:14:09.36 ID:2sHgJA6z0.net
等価交換だと貯玉する必要がないから気楽に打てるんだけどねぇ。

交換率が下がると、貯玉で打たないと厳しい。そうでないと、理屈
のうえでは朝から晩まで打たないと利益の期待値が下がってしまう。

456:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:22:08.47 ID:v2Rgxslo0.net
>>415
家の近所の貯玉の換金手数料が25%
ボッタもいいとこなので昔は片っ端からビールに替えた

一番凝った時で2年で約100万のプラス
今乗ってる車の代金の一部になってるが完全に時間との割りに合わないと分かって
今は殆んど打ってないw

469:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:24:12.48 ID:dHVaUh3C0.net
禁止するかカジノ化するかどっちかにせいよ
8円の台があったっていいんじゃないのか?

486:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:27:50.54 ID:OUDIQ1KV0.net
持っていかれた!!!

返せよ! たった一つの財布なんだよ!

506:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:30:51.41 ID:PjZreFEa0.net
等価の店が3.5円になってから同じ店とは思えない位快適な釘になってた
イライラしながら等価打つより楽しいわ

521:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:33:26.86 ID:gVmgH1qj0.net
>>506
換金差が多くなれば短時間しか打てない素人は勝てなくなってパチプロ天国になるな

539:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 19:36:18.38 ID:YyPkiwIM0.net
>>521
無制限営業を禁止にして1回交換にすればそれは解決だ。

720:名無しさん@13周年:2015/10/10(土) 20:14:52.61 ID:FiZabL3aN
賢者の石があれば等価交換を免れると聞いた

881:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 20:39:47.02 ID:J8EiAllk0.net
お金の錬金術師

925:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 20:50:17.30 ID:GcOmuyym0.net
ちょっとまてよ

>パチンコ台は一定の額の玉をつぎ込むと当たりが出る場合があるため

これはないだろ
このニュース書いたやつ何も知らないで書いてるのか

932:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 20:52:45.42 ID:zUEHKhSa0.net
>>925
裏で操作してるって意味じゃね?
自分はしらんけど、美人で初回だと出やすいという話は聞く。

959:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 20:59:04.76 ID:a6PqB2Kf0.net
そこまで言うなら
4円で貸して1円で交換しろと

297:名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:56:56.00 ID:+C2lGGDB0.net
こんなことやっても新規客が増える訳ない

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元スレ : http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1444468094/