かつての東京(江戸)一体は、一面に葦が生い茂る広大な湿地帯だった
足立区という名前は葦が生い茂る(葦が立つ)地域だったことから由来する
大阪よりさらに遠い未開の地へ飛ばすことで、家康の勢力低下を狙う目論見は明らかであった
信長がいた頃は変わりはなかった実力差も、いつの間にか差を付けられ従うしかなかったのである
こうして俺(家康)は、秀吉に復讐を誓ったのであった
関東には秀吉が討伐した北条家の残党がおり、隣の伊達家がちょっかいを出す可能性もあった
そういう意味ではかなりのビハインドスタートであった
駿河国(静岡県)に住む古くから使える家臣たちを台地に移住させた
見晴らしがよく、従来と変わらず富士山が望める場所であった
これが現在の千代田区にある駿河台である
(開幕後の話ですがご容赦下さい)
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家康「お前らはあそこでええやろ」
台東区にある御徒町は、騎乗が許されない下級武士が多く住んでいたことの名残である
(これも開幕後の話)
家康「俺?城がもうあるからここにするわ」
言うまでもなくその場所は江戸城、つまり現在の皇居のことである
いわゆる「小田原とか浜松とかに比べると」らしい
家臣「かような田舎では人足を探すのだけでも一苦労でございますぞ」
家康「は?お前らが工事するんだよ」
家臣「ファッ!?」
入府して間もない頃は、人手不足のため土木作業は家臣直々に行った
城とは到底呼べないあばら家だった江戸城は改築拡張され、本丸、二の丸、三の丸、西の丸が建設された
家臣「しかし人足が・・・」
家康「お前らがやるんだよ」
家臣「ファーwwww」
関東一円は火山灰でできた湿地帯で、農耕には向かない土地(関東ローム層)であった
そのためには徹底的に灌漑を行い、山を削り海を埋め立てる必要があった
青山「おk」
青山忠成(あおやま ただなり)
家康が厚い信頼をおいていた重臣
のちの江戸崎藩初代藩主となる人物である
(そういえば関東に越してから、こいつに土地を与えてなかったな・・・)
家康「よし!ここから見える限りの土地をくれてやるから馬が疲れるまで走れ」
青山「マジっすかwwwじゃあこの土地は俺の名前にするwwww」
馬が走り回った土地、つまり彼の所領はのちの港区青山となる
京都や大阪よりずっと都会じゃん
当時の関東一円はクソド田舎だった
家臣「家康様、土壌改良が終わり申したぞ」
家康「ご苦労!」

家臣たちの働きで山は削られ海は埋め立てられ、当時の海岸線と比較すると比べ物にならない変化を起こした
現代の東京は名もなき家臣たちの働きによって存在しているといっても過言ではない
規模によるだろ

忠行「家康様、鷹狩お疲れ様です!お茶と甘い菓子をご用意しました!」
家康「おっ、気が利くじゃん!」
大久保忠行(おおくぼただゆき)
三河一向一揆の際に足を撃たれ落馬、足が不自由となったため戦役を免除された
菓子作りの技術を持ち合わせていたため、以後家康に茶菓を献上する役目を果たすようになる
毒殺を恐れた家康は家臣の献上品を口にしなかったが、忠行の菓子だけは信用して食べていた
忠行「家康様のため、ほうぼう探し回りました!あちらです!」
当時の江戸は井戸を掘っても海水が混じり、まずい水しか取れなかった
きれいな水、おいしい水の確保は当時解決すべき大きな問題だった
忠行「喜んでいただいて何よりです!」

家康「よし!この水を生活用水として利用しよう」
家康は神田川の改修を忠行に命じ、井の頭を水源とした神田上水を整備
井の頭は「この上ない」「一番」「最高」という意味で、これは家光が命名したとされるが
家康は井の頭の水で何度もお茶をたてて飲んだ伝えられている
家康「ん、これならうまい茶ができるな・・・お茶の水と名付けよう」
江戸城外堀工事の際、水が沸いてきたという
お茶用水として家康に献上したことから御茶ノ水という地名になった
手塚治虫のお茶の水博士もこの地名から由来する
家臣「しかし江戸には漁師がおりませぬ」
家康「いないなら連れて来ればいい。心当たりがある・・・」
思い起こせば少し遠い昔の出来事だった
太田道灌が礎を築いてくれたってのはでかい
家康「騒々しいな、どうした?」
家臣「み、光秀殿が!光秀殿が謀反!」
家康「なっ・・・!」
本能寺の変を巻き起こした光秀は、着々と機内の地盤固めをしつつあった
それに対抗するには、危険な道程を重ねて本国静岡県に戻り体制を整え直す必要があった
後に言う「伊賀越え」である
漁民「ん?お侍様?いかがなすっただ」
家康「すぐにでも川を渡りたいのだが、橋も船もないから困っている」
漁民「それじゃ、あっしらの船をお使いなすってくだせえ」
家康を救ったのは、孫右衛門と呼ばれる男たちをはじめとする漁民たちだった
彼らは神崎川沿いに住む佃村(現在の大阪市東淀川区佃)の住人である
家康「この恩、一生忘れないぞ」
彼らが差し出したのは小魚を塩辛く煮た物であった、これは全国的に知られる「佃煮」の原型である
※彼らを江戸に招いてから醤油で煮るようになりこれが佃煮となった
家康「お前ら、久しぶりだな!」
あの時の功労者、孫右衛門には「森」という名字を与えた
毎日江戸城に新鮮な魚を届けることを条件に、シラウオをはじめとした漁業権
税金の免除、武家屋敷への出入り許可などの特別な権限を与えた
(シラウオは頭の模様が葵紋に似ていたため禁漁が基本)
佃島と呼ばれる場所に彼らを住まわせ、更に大阪の動向を探る役割も務めさせたいう
彼らが住んだ場所は、現在の東京中央区佃である
家康「どうした?」
家臣「先日の大雨で作物や建物が流されてしまいました」
家康「また洪水か!こうも氾濫されては検地もままならんな」
>>1590年家康の江戸入府の年にも荒川が氾濫したとの記録が残されている
忠次「治水なら拙者に任せてくれませぬか?」
家康「おっ忠次か!伊賀越えの際は世話になったな」
伊奈忠次(いな ただつぐ)
14歳の時、主君家康に刃向かう一向一揆に加担するが敗走(大久保忠行とは違い逆の立場)
罪が許されるまで13年間、戦には参加せず放浪生活をしながら農民と共に農耕・土木作業などに従事した
伊賀越えの功績を称えられ、現在の西尾市に城を与えられた経緯がある
忠次の罪が許されたのは、父と共に伊賀越えに協力したことが始まりである
現在の埼玉県熊谷市に中条堤と呼ばれる堤防を上流の利根川に建設
その後長きにわたり、江戸の庶民から水害から守り続けた

その後も治水事業は続けられ、利根川の流れを変えその水で新田開発、水運の整備などを行った
これらの治水事業は50年間で関東の石高は100万石から180万石に増加したのである
農民たちに耕作技術を伝え広めたことから、農民たちからも神仏のように敬われていた
まさに忠次の働きなしでは、今の関東は存在しえないのである
彼の偉業は水戸市には備前堀という、彼の名が付いた堀が残されているほどである
家臣「何も塩はすぐそこの海から手に入りますぞ」
家康「バカ言うな、庶民の塩を支えるには効率よく大量に入手できないとダメだ」
家康が目を付けたのは千葉県市川市にある塩の名産地「行徳」であった
今でも行徳には本塩、塩焼、塩浜などの塩に関する地名が残されている
家康「運河を作ればいいじゃん。お前らよろしく!」
家臣「えっ、また土木作業!?」
もはや土木作業にプロと化した家臣たちにより行徳と江戸を結ぶ運河(小名木川)が作られた
この運河沿いには宝塔寺というお寺には「塩なめ地蔵」があることでも知られる
これは塩の行商人が、寺で休憩荷物の塩を少しずつ地蔵にお供えしたことが始まりである
家臣「また土木作業でございますか・・・」
家康「違う、今度は大阪城をぶち壊す!皆の者、具足を持て!」
江戸で着々を力を蓄えた家康は、ついに豊臣家に復讐を果たすまでに成長していた
秀吉が亡き後、次の権力者として名を轟かせつつあったのは言うまでもなく家康である
これが関ヶ原の合戦(大阪の陣)である
味方「ヒェ〜ッwwwww」
伝令「家康様!真田によりお味方が次々と討ち取られております!」
真田信繁(さなだ のぶしげ)
来年の大河ドラマ主人公、真田幸村のことである
彼が築いた大阪城南方の砦「真田丸」により、徳川勢は大いに苦戦を強いられたという
家臣「ここでも土木作業とかマジ勘弁・・・」
「真田の抜け穴」と呼ばれる謎の洞穴が大阪城から伸びる形で多数残されているが
徳川勢が真田の弾を避けるために掘った塹壕跡のことである
侍女「ィぇゃス、ちょぉ]ゎぃ!」
偶然にも家康方が放った大砲が天守閣を直撃!
弾は居合わせた侍女に直撃、まさに即死だった
大砲の威力に完全にビビった淀君(秀吉の嫁)は和睦を申し出た
このときの大砲は靖国神社に今も保管されている
家臣「ハイハイ、またドカタね・・・」
家康は大阪城の堀を埋めることを条件に和睦を受けたであった
堀を埋める際、どさくさに紛れて全ての堀を埋めたのである
完全に防御機構を失った豊臣勢は、体勢を立て直す間もなく攻め滅ぼされたである
味方「エイッ!エイッ!オー!」
家臣「攻め落とした城を改修する必要がありますな」
家康「いや、その必要はない」
秀吉が築いた城取り壊され、今も土中に埋められている
その上に新しい徳川家の城が築かれたのであった
こうして大江戸シムシティは終わりを告げたのであった
若干脚色もありますが、9割9分くらいが史実です

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1444481270/

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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 13:37 ▼このコメントに返信 平野でまったく手を付けられていない風景ってどんなのだったのかな
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 13:49 ▼このコメントに返信 こんなに有能やったんか家康。
しらなんだ。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 13:52 ▼このコメントに返信 >>19はなんなのか
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 13:54 ▼このコメントに返信 吉祥寺から江戸城の近くまで水道引いたんか
すげーな
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 13:59 ▼このコメントに返信 もともとの江戸に住んでた人ってどうやって生きてたんだろ・・・
魚くらいしか取れなさそうだけど遠方の人との交易か?
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:03 ▼このコメントに返信 江戸は江戸でそれなりには人が住んでたよ。
関東は当時の大都会(近畿地方)に比べると田舎だけれど、北条家が統治して独自に発展していた感じ。
この時代の関東地方の歴史を調べると、結構面白い。関西が主流の時代だからね。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:09 ▼このコメントに返信 家康クッソ有能やけど人使い荒いなww
家臣心の中でブチ切れてそう
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:10 ▼このコメントに返信 戦中心の歴史じゃなくて、土木事業や都市計画から見た歴史も面白いな。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:11 ▼このコメントに返信 まあ関八州への領地替えを受けたからこそ、朝鮮出兵は免れたわけだし。
それに戦国時代は半農半兵は当たり前だったから、部下にも土木経験者はまだ多かったはず。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:12 ▼このコメントに返信 太田道灌の時代からある程度大きい都市だったんだろ
それを徳川お得意の神君スゲー喧伝のせいで湿地広がる貧村に仕立てられた
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:14 ▼このコメントに返信 畿内の人間からすれば家康と大久保利通は仇でしかない
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:17 ▼このコメントに返信 ドカタだらけだったんか
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:20 ▼このコメントに返信 未開やから広い地域もらえたんやろ。左遷ちゃうわ。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:20 ▼このコメントに返信 世田谷住みだけど、昔は湿地だらけだったと小学校の時に習った
関東平野は広いけど、家康くるまで使いにくい土地も多かったんだろうなあ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:23 ▼このコメントに返信 江戸は北条時代も小田原に次ぐ重要拠点のはずだけど
ずいぶん誇張されてるな
江戸幕府の功績は利根川放水路だろ
昔は東京湾に注いでたのを銚子のほうまで引っ張ったんだからたいしたもんだわ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:23 ▼このコメントに返信 米13
未開で中央から遠い地域に飛ばされる、左遷以外の何物でもないな
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:25 ▼このコメントに返信 大江戸シムシティやりたい
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:26 ▼このコメントに返信 少なくとも都市ではないよ。
なんせほぼ海で、川も当時凄かったんだ。
治水工事や埋め立て工事をしないと発展なんぞできるわけがない。
ただ言えるのは、工事は家康時代で終わりじゃ無く、江戸幕府時代の単位で成しただけだ。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:26 ▼このコメントに返信 未開で二五〇万石は大盤振る舞いすぎだろ
それより四公六民の低税率だったのが痛い
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:35 ▼このコメントに返信 まだ関東がド田舎だったと思ってるヤツがいるのか
こんなもんは江戸時代に家康を持ち上げるために作られたネタだぞ
鎌倉幕府、関東公方、後北条と栄えてきた関東が未開の地のわけがない
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:42 ▼このコメントに返信 米13
お前も北海道の未開の原野を開拓してこいよ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:43 ▼このコメントに返信 まーた北条の徳川ネガキャンが始まったよ
ゼル伝でもやってろよ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:43 ▼このコメントに返信 米20
いや埋め立てた部分は未開どころか海
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:46 ▼このコメントに返信 堺から移住した職人の話が抜けてるな。江戸工芸品の技術は堺からもたらされたものだぞ。人形町が昔堺町と呼ばれてたゆえんだ。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:54 ▼このコメントに返信 米20
江戸と鎌倉は、大阪と京都くらい離れてるし
江戸と小田原は、神戸と京都くらい離れてる
関東全土がド田舎とは言わないが未開地を開拓したのは事実だよ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 14:54 ▼このコメントに返信 100万石加増されとるのに左遷はないわ
京都からは遠くなったゆうても元の領地のお隣やし
大都会小田原も抱えとるんにわざわざ江戸に住むのを決めたんは当の家康やんか
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 15:01 ▼このコメントに返信 米26
大都会小田原!!!!! w
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 15:05 ▼このコメントに返信 米20
関東は未開の地では無いけど、広さの割りに栄えても無かったよ
江戸に港町があったのは確かだけど
湿地や河川、山谷が入り組み平地が少なかったから、発展に限界があったみたい
家康以降の土木工事は桁が違う
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 15:08 ▼このコメントに返信 いちゃもんつけて攻撃、契約反故して攻撃、その上安泰しちゃうんだから悪が栄えるを体現してるようで好きになれない。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 15:13 ▼このコメントに返信 江戸が寒村だったってのはある程度そうだとしても
小田原北条の後をほぼすべて貰ってるんだから勢力は大きくなるに決まってる
秀吉からすれば近畿から離す事と、唐入りに参加させない事で他の大名を取り立てて
大大名のひとりにしようとしたんだろう。唐入り失敗したから相対的に勢力を低下させる事が
できなくなった処か、戦ってないので勢力を温存させてしまった事と、秀吉政権の内部分裂に
付け入る隙ができてしまって(秀頼派と秀次派)単独で家康に対抗する事ができなくなった事だろう
元々東海に居た頃の家康は北条にまったく勢力では歯が立たない位に国力差があったんだから
この転居は悪い話ではないよ ちゃんと治める能力と時間があればね(実際その余裕は十分あったからできたこと
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 15:15 ▼このコメントに返信 家康神格化のための真っ赤な嘘
関八州は北条の支配を受けたときにかなり開発されていた
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 15:15 ▼このコメントに返信 東淀川区じゃなくて
西淀川区だよ、佃は。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 15:19 ▼このコメントに返信 関東と江戸をごっちゃにしてる人がいるな
旧北条領のエリア多いから関東地方そのものは未開じゃないが江戸は旧江戸城くらいしかないぞ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 15:22 ▼このコメントに返信 わかりやすい(´∀`)
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 15:22 ▼このコメントに返信 盛者必衰、次はどこが覇権とるのかな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 15:24 ▼このコメントに返信 横浜が大阪京都より都会…???
横浜の都会コンプはガチだな
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 15:53 ▼このコメントに返信 米27
当時は山のほうが人口も経済力もあったんだよ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:03 ▼このコメントに返信 未開だとかは江戸が後期に過剰に言っただけで、田舎だったけどそれでも関東よりは加賀とか中国地方とかのほうがよっぽど未開発だった。京から遠ざけられたから流行から外れすぎた部分があって、それを加味して未開という言葉が出てきたんだろう。
だいたい秀吉側としても家康を無下には扱えない状況だったから少なくとも左遷なんて言葉は適してない。関東が三河や大阪と比べて開発状況が酷かったのは事実だけど、土地の増封・将来性とかを加味してもギリギリ断れず失礼にならず褒美になるところだった。その開発にかかる時間を利用して抵抗できない程度に力差を広げるのが秀吉の苦肉の策だったわけだし。
家康の努力があったことはいうまでも無いが、相手の耄碌に助けられた部分も大いにあったことを無理くり功績にしてしまうのはよくない。そうでなくても家康の功績や偉大さがなくなるわけではないんやし。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:05 ▼このコメントに返信 政治力で言ったら他に類を見ない武将だよな
こら300年続きますわ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:08 ▼このコメントに返信 善政は治水からって言葉がよう分かるな
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:15 ▼このコメントに返信 未開の地を世界有数の都市にするとかマジキチ
いや、未開だったからこそ伸びしろが多かったとも言えるのか
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:15 ▼このコメントに返信 ローマもそうだけど土木が政策の王道だろ
土木疎かにすると覇権とれない
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:19 ▼このコメントに返信 なぜかTOKIOの顔が・・・
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:40 ▼このコメントに返信 埋め立てや開削って言っても現代のやり方とはだいぶ違って、自然の地形や流れを
上手く使って行われてたんだ、運河造成もある程度までは人手で掘るけど
残りは勝手に川の流れが削るに任せるようなやり方だった
あと石高は家康が来る前からかなりのモンだったし、そこまで貧しい土地ではなかったな
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:42 ▼このコメントに返信 家来も徳川家来って将軍っぽくてややこしいな
でも楽しかったよ分かりやすくて。こんな細かい描写知らなかったから。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:44 ▼このコメントに返信 大久保長安が出てこない。江戸の土木といえばこの人なのに。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:46 ▼このコメントに返信 VIPなのにンゴでなんかワロタ
東京の次の首都はどこや…
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:54 ▼このコメントに返信 僻地に飛ばして勢力低下というより
北条残党がいろいろうるさい南関東を治めさせてしくじったら言いがかりをつけて潰そうとしたんじゃないの?
実際肥後の佐々はそれで腹切らされて大名家としては断絶してるし
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:55 ▼このコメントに返信 や糞淀殿
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 16:56 ▼このコメントに返信 面白かった 歴史の教科書もこれくらいユーモア効かせてあれば興味持つ人増えるだろうにな
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 17:12 ▼このコメントに返信 ※42
麻生政権と小渕政権ぐらいだなここ20年の日本は
だから衰退していってる
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 17:22 ▼このコメントに返信 なんか頑なに未開の地じゃ無かった事にしたい奴いるね
治水から手を付けなきゃいけなかったり地名もロクに付いてない程度には荒野なのは確かだろ
江戸がすでに発展してた事になると何か得するの?
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 17:30 ▼このコメントに返信 何故か佃の話が一番面白いと思ってしまった
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 17:48 ▼このコメントに返信 佃は東淀川じゃなくて西淀川だぞ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 18:01 ▼このコメントに返信 大江戸シムシティとかやってみたいなそのゲーム
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 18:04 ▼このコメントに返信 ワシ、すんずおか県民、他県の奴らざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 19:23 ▼このコメントに返信 信長の野望でもやればいいじゃん
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 20:00 ▼このコメントに返信 戦国TOKIOだな
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 20:14 ▼このコメントに返信 >でも要するに東京とか横浜もらったんでしょ
>京都や大阪よりずっと都会じゃん
なんだこのバカ。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月12日 23:36 ▼このコメントに返信 ※59
そういうボケのつもりだろ
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月13日 02:10 ▼このコメントに返信 むしろ関東貰えたから天下取れたんだよなー。駿河とか元領地は開拓し尽くしてこれ以上国力を伸ばせなかったし。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月13日 04:43 ▼このコメントに返信 闘いながら土方とかローマ兵かな?
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月13日 08:26 ▼このコメントに返信 また家康ディスか
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月13日 20:23 ▼このコメントに返信 鎌倉、小田原のある相模(神奈川の大半)はともかく、
武蔵はロクに検知も進んでなかったらしいからね