1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:25:30.11 ID:8tBa+AO+0.net 
零細は中小に自社の社員を売り
中小は大手に他社の社員を売りつけることで生計を立てている模様



51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:06.77 ID:NOyO3Oan0.net
ワイ、自分がどこの会社の人間なのかわけがわからなくなる

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:43:37.54 ID:8tBa+AO+0.net 
ひどいとき中に3社くらい挟む場所もあったな
闇を見たよ

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:30:12.32 ID:8tBa+AO+0.net 
でも土日祝はどこの会社もしっかり休みなのはすごいと思う

65

 【事前予約7万突破!】史上初!実写と3Dグラが融合 した本格競馬ゲーム





2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:26:02.80 ID:+G5N9b8Bp.net
イッチはなにしてるん

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:26:32.70 ID:8tBa+AO+0.net 
>>2
零細の特定派遣プログラマ

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:28:14.64 ID:+G5N9b8Bp.net
>>3
おお、もう…
給料はいくらなん

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:29:19.24 ID:8tBa+AO+0.net 
>>6
専門卒の2年目で基本+手当が20
月残業代5万くらい

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:32:09.47 ID:+G5N9b8Bp.net
>>8
普通に高待遇やんけ
どこ住みや

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:32:35.44 ID:8tBa+AO+0.net 
>>17
九州や

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:33:16.97 ID:+G5N9b8Bp.net
>>19
東京じゃなくて20ちょいでその給料ならなんの問題もないやん…

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:27:00.46 ID:AgJ2keyBp.net
>>1
他社の社員を他社に売ることで生計が立つという闇

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:27:40.32 ID:8tBa+AO+0.net 
>>4
零細には大手にコネがないからしょうがないね

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:28:30.51 ID:AgJ2keyBp.net
>>5
派遣業名乗ってないだけでグッドウィルとかと何も変わらないンゴねぇ

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:29:54.32 ID:WWFWuimV0.net
特定派遣ってボーナスあんの?

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:30:41.26 ID:8tBa+AO+0.net 
>>9
会社によるとしか言えないが、ワイは月3の2回

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:30:49.85 ID:AgJ2keyBp.net
>>9
零細にまともなボーナスは望めないんちゃうか?
イッチは自信あるならフリーのがよさそうやが

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:31:35.56 ID:8tBa+AO+0.net 
>>12
自身もなにもスキルないからな
専門も全く関係ないのだったから

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:31:33.34 ID:/YYZeDND0.net
派遣メインのSIerだけがIT業界じゃない

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:34:18.66 ID:8tBa+AO+0.net 
でも会社に対しての感情とか皆無やぞ

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:35:30.10 ID:AgJ2keyBp.net
>>23
そんなんいらんやろ上位に転職するためにいかに早く資格とるかやで
上位潜り込めたら寄生するのみ

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:36:43.50 ID:8tBa+AO+0.net 
>>25
会社のためにがんばろうみたいに全く思えないんやで

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:37:57.14 ID:AgJ2keyBp.net
>>29
君が愛を注いでも会社がそれに応えてくれるような余裕ある会社ならそれでええで
まあ零細なわりに待遇ええからそのままでもええかもしれんけど

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:38:56.66 ID:SR5LOmva0.net
>>25
資格って中小零細が大手に人売るときに書類上に書いとくと説得力あるからってだけで
転職時にはいらんよ

案件リーダーとかの経験、外注管理や見積もりできるかあたりが最も金につながる(技術はどうでもいい)

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:40:13.55 ID:AgJ2keyBp.net
>>38
大手は人材育成プログラムの基本に資格取得あるから25未満ならないと不利やで
27-30なら仰る通りプロジェクト経験やな

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:41:34.59 ID:SR5LOmva0.net
>>43
ああ、育成って概念のある年齢ならそうね
20台後半は育成もくそもなくて即戦力だからいらんね

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:34:32.21 ID:IU1fdpamp.net
わいも独立系SIで出向しとるけど残業休日出勤ゼロやで 年間休日140日くらいあるし
給料は安いけど

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:36:05.63 ID:8tBa+AO+0.net 
>>24
入る前は休出当たり前の世界だと思ってたけど、なんやかんや休日多くてびっくりした
盆も年末も休めたし

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:35:42.36 ID:6XOMkEhga.net
独立系IT派遣派遣とかいう人夫詰め所

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:36:15.93 ID:KKVmEGqNM.net
自社より派遣先の会社の方にいる時間のほうが長いから自社の愛着とか一切ないわ

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:37:02.98 ID:SR5LOmva0.net
>>1
地方で専門卒2年目でそれは中小なら全然いい
スキル上がってきたら大手に転職狙うで問題ないんじゃない

転職は常に狙った方がいい
同じこと続けて年齢消費するほうが損だし

俺は都内で手取り20万ボーナスなしとかいうブラックに入って
2年半で転職して年収550万になった

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:38:01.88 ID:8tBa+AO+0.net 
>>30
せやな
自社開発の企業に行きたいわ

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:38:33.45 ID:Ac/dtRJdp.net
残業時間は?

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:38:56.18 ID:8tBa+AO+0.net 
>>34
30〜80

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:38:52.45 ID:00f1wVwp0.net
IT企業でもなんでもないところの社内SEとして出向してるけど超絶楽やわ
ちょっと定型作業やったらあとずっとサボってる というかやることない

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:39:40.06 ID:8tBa+AO+0.net 
>>36
堕落しそうや

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:41:02.53 ID:00f1wVwp0.net
>>41
もう1年半経つけど次の現場に行くのが怖いわ
堕落しきってる
まぁあと1年半は今の現場で保障されとるんやけど

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:12.71 ID:8tBa+AO+0.net 
>>48
楽な場所に浸かると変な不安に駆られるよな
わかるンゴ

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:39:02.00 ID:KKVmEGqNM.net
IT業界ってボーナス少ないん?

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:40:12.49 ID:m+xeQY3B0.net
>>39
業績良いのに、5ヶ月ちょいしか出ない
親が電機メーカーだから、給料は低い

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:40:33.87 ID:8tBa+AO+0.net 
>>39
逆にだす業界だと思うが

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:40:57.05 ID:SR5LOmva0.net
>>39
一次請けの会社以外総じて年収低い
中小は300万代がごろごろ

ボーナスは年俸制とってる会社もあるし何ともいえない
大手でもボーナスの比率ひくいとこもあるし

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:41:02.16 ID:AgJ2keyBp.net
>>39
中小は年間1とか当たり前ちゃうか

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:40:49.08 ID:TK0wuXeV0.net
インフラとかやっていると現地までいって作業しろと言われる模様

243: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:21:44.22 ID:6L26fyPo0.net
>>45
出張楽しいやんええやん

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:05.33 ID:m+xeQY3B0.net
来週の情報処理試験受けるよね?

本当にこの風習ってくそだわ

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:45:05.73 ID:SR5LOmva0.net
>>50
受験料や書籍の補助すらしないくせに土日に勉強して資格とれいってくる基地外業界だわ
大手みたいに業務時間中に研修受けれるならいいけどね

あと開発系の案件だと半年や1年で新しい人間関係作るのめんどくさい

色々大変な要素が多いのに他業種と給料同じだから不人気なんだよ

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:49.28 ID:8tBa+AO+0.net 
>>50
ワイは入った秋にはとったで
持たないとだめなやつな風潮あったから

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:44:20.49 ID:m+xeQY3B0.net
>>55
ワイも応用まで持ってるけど、次は高度受けないといけない
ブックオフで参考書2冊買ってきたけど、開いてないわ
定価6000円を中古1500円で変えて大満足

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:11.79 ID:3xit2qv00.net
金はゴミだけどぶっちゃけ仕事はクソ楽だわ
この業界キツイ言ってるのは無能だけだろ

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:44:59.16 ID:8tBa+AO+0.net 
>>52
ワイも思うわ机に座れてるだけ楽
IT土方なんていうけど、体力的には全く比較にならない

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:46:45.03 ID:SR5LOmva0.net
>>62
ブラックが浸透して不人気になったからクズでも入りやすいし
レベルの低い人間が多くなってきて自分の価値が上がってきてるのを感じる

もっとゴミしかいない業界になってほしい

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:40.13 ID:TK0wuXeV0.net
資格を取れとうるさいから基本情報の勉強をやっているな

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:43:27.92 ID:TK0wuXeV0.net
資格取れというけど周りにほとんど持ってなくて笑った

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:44:50.80 ID:KKVmEGqNM.net
基本情報の勉強何一つやってないわ

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:46:58.44 ID:m+xeQY3B0.net
>>61
午前解ければどうにかなるわ
応用は対策しないでも、頭で考えるとどうにかなったりしたな
あと、経営系は捨てたけど、応用の時は午前そのせいでギリギリになった

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:45:18.74 ID:TK0wuXeV0.net
資格を取れよ
上司は応用情報の勉強面倒くさいw
自分も勉強しろよと思った

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:46:06.57 ID:Ac/dtRJdp.net
IT系って資格手当は結構いいがくだすよね

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:46:56.91 ID:8tBa+AO+0.net 
>>67
たしかに基本程度でどこもプラス1万くらいするみたいやしな
うちも結構出してくれる

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:47:40.56 ID:m+xeQY3B0.net
>>67
>>70
こマ?どんだけ有料に勤めてるねん
ワイのところは合格時の一時金だけで、本当に意味ないわ

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:48:27.73 ID:AgJ2keyBp.net
>>73
資格に関しては中小は一時金が多い、大手は一時金はそこそこだが昇級が多い

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:48:42.08 ID:SR5LOmva0.net
>>73
大手は一時金だけのとこ多いよ
中小ほど重視する

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:51:24.93 ID:m+xeQY3B0.net
>>74
>>76
あぁ、そうなんか

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:48:36.04 ID:RtOyCMTD0.net
優秀な奴ほど渡り歩く、無能は居残る
ひっぱられてくる奴若い奴は有能揃いだわ

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:48:48.26 ID:qf60A6vl0.net
情報系の職種で正解ってあるんか?
どこもやばそうな気配しかしない


>>78
ないと思うわ
大学で情報進んだ時点で失敗だった
機電行けば良かったって本当に公開してる
まぁ機電嫌いだから、大学途中でドロップアウトしてたかもしれんが

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:53:01.63 ID:SR5LOmva0.net
>>78
大手Sierなら給料はそこそこ高いけどほぼ激務

そこそこであって他業界の大企業と差はない

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:50:12.12 ID:AgJ2keyBp.net
>>78
上位は激務やけど金はええで
多分あたりは病院の内部SE
医者看護師からクズ扱いされるの含みで

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:54:11.16 ID:m+xeQY3B0.net
>>83
看護師の友達いるけど、外注の内部SEに行く前に、若手の看護師におはDがバンバン問い合わせてくるらしいわ
しかも、設計仕様と現場での使い勝手と差があってかなり揉めてると

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:43.18 ID:LKJg8/VCM.net
>>101
医療SE転職しようと思ってるけどヤバイの?

140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:02:39.52 ID:GBnup27j0.net
>>128
ええでただ医師看護師の奴隷扱いなだけやで
仕事はエクセルわからん〜とかPC操作わからん〜とかの雑務から
外部業者との折衝とか多岐にわたるが

143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:18.12 ID:LKJg8/VCM.net
>>140
休みがあればええわ

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:49:35.05 ID:T4zRKcFJ0.net
悲しいかな「誰でもできる」から下請けは給料の下げあいになるんだよなあ

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:50:34.63 ID:SR5LOmva0.net
>>81
もうその誰でもすら人いなくて
わけわからん発達障害みたいのを零細が多重派遣で入れてくる

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:50:17.48 ID:MKtJRcim0.net
IT土方は「お前椅子座ってるだけなんだから何時間でも残業できるだろォン!?」という扱いをガチで受けるらしいな

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:51:39.28 ID:SR5LOmva0.net
>>84
ITの技術好きなんだから何時間でもできるだろ、みたいな扱いは受ける
実際それを受け入れてる技術オタクどものせいで業界が変わらないんだと思う

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:52:36.55 ID:8QR5cS1q0.net
>>84
椅子座ってるだけだから絶対残業するなよ、あと来月の勤務時間30分ずつ減らしといたから給料引いとくやで

うーんこの

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:51:26.62 ID:KKVmEGqNM.net
ワイ新卒無能
上司から見限られ毎日雑用の日々

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:52:05.99 ID:FI/hM99H0.net
自称IT関係勤めの人がネットに多すぎやわ
フタを開けてみれば、しょうもないゴミ派遣みたいな仕事させられてるカスなんやろな

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:54:03.37 ID:Kl/wSnOS0.net
>>91
8割が客先常駐とかいう異常な業界だぞ

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:52:15.48 ID:kI2qPV7g0.net
IT業界も最上流まで行けば楽なんかね

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:55:12.36 ID:tsmGvRtC0.net
>>92
最上流も余裕で土日あるっぽいけどな

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:39.15 ID:00f1wVwp0.net
>>92
ピンキリやろ

わいは今は残業0やけど前の現場は150時間くらい月に残業してたし
ちな中小

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:54:34.90 ID:Kl/wSnOS0.net
>>92
一切コード書かないで会議会議らしいで

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:56:51.13 ID:kI2qPV7g0.net
>>103
学歴的に言えば上流の方が高学歴多いだろうにな

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:53:07.69 ID:SxqrqeYD0.net
スペシャリスト取っても一時金すらなしや
一緒や、取っても

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:54:19.54 ID:8tBa+AO+0.net 
>>97
大手は手当のためやないやろ

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:53:35.38 ID:SOciMWRsM.net
余裕のない工数と期間→低い品質→リリース後に障害多発
→瑕疵対応でタダ働き→瑕疵対応だけでは食えないので次の案件と平行
→振り出しに戻る

ちょっとこのサイクルから抜け出せない

272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:28:38.76 ID:PhJ2qQ/O0.net
>>98
瑕疵対応と次の案件を並行してこなさなきゃいけないのに次の案件の開発期間に全くバッファーがないのはどうしてなんですかねぇ・・・

284: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:32:14.23 ID:SOciMWRsM.net
>>272
開発とソロバン弾いてる営業が完全に分離してるからしゃーないんや
営業は本体で開発は2次3次請けやからなんとも思っとらん

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:53:38.76 ID:+I5FaNjx0.net
ワイ自社開発、絶対に残業したくないでござると主張し月20時間ぐらい
給料は額面32万ちょい

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:54:41.14 ID:T4zRKcFJ0.net
あとこの業界はトップが情報のこと何も知らん文系やから「プログラムなんかすぐ終わるんでしょ」と思ってる
ならお前がやるんやで

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:55:57.37 ID:/n0ypgPl0.net
ITは転職してナンボみたいな話を聞いたことあるけどどこに移っても同じやないの

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:56:49.84 ID:GBnup27j0.net
>>108
中小は昇給1000円賞与年間1.5とか普通やぞ

114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:57:47.09 ID:SR5LOmva0.net
>>108
転職以外に給料上げるのが非常に難しい

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:21.70 ID:/n0ypgPl0.net
>>109>>114
なるほど

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:57:08.35 ID:Vpdb+fGwa.net
いかに大変かをアピールしないと無理解な無能連中に効率悪いゴミ認定される優しくない世界
偉い奴ほど知識が無いって異常よね

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:57:33.62 ID:FGDCw9xcp.net
ワイ派遣シフト制監視業務、夜間が1人でそろそろ死亡しそう

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:57:49.28 ID:mQjnOgY30.net
自分の腕一本でやってく職人みたいでかっこええな

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:58:47.40 ID:SR5LOmva0.net
>>115
腕じゃなくて口八丁

125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:24.48 ID:Kl/wSnOS0.net
>>115
そういう奴はピラミッド外の会社にいるから

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:01:07.85 ID:GBnup27j0.net
>>115
そういう人はフリーで個人事業主でやっとるな

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:59:38.08 ID:MoClxRuq0.net
帰社日くらいしか顔合わせない人多いから未だに顔と名前が一致しない

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:43.89 ID:7gexGT2+0.net
IT企業なんか人身売買に近いもんがあるな
単価の安い地方で人集めて東京に出張させて使いつぶす
そんな事ばかりやってりゃそら人手が足りなくなりますわ

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:02:17.69 ID:LKJg8/VCM.net
>>129
うちかやっとることやわ…

130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:44.64 ID:FGDCw9xcp.net
シフト制やから会社のイベントには基本不参加やし同僚とは1年に1回会えるか会えないかやわ

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:02:00.63 ID:jsdzCaQB0.net
IT系に就職するにあたって必要な事とかあるんか?

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:02:26.80 ID:4R+OxRSc0.net
>>135
死なないこと

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:02:33.47 ID:FGDCw9xcp.net
>>135
健康に気を使う

172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:08:55.25 ID:LZb127RGD.net
>>135
できない量の仕事にできないということ
それで評価が下がるなら反論すること
自分の仕事が終わったら誰が残業してようと強い気持ちをもって帰ること

161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:06:10.58 ID:SR5LOmva0.net
>>135

・客の要求にNoをいえる事
・自分で責任を負わない事
・自分のタスクが余裕で終わりそうでも同僚に対してはぎりぎりでやってるように見せかける事

これをやらないと自分が優秀でもつぶされる

175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:09:23.79 ID:GLkybo/t0.net
>>161
3つ目はマジで必須スキルやな

183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:50.37 ID:SR5LOmva0.net
>>175
絶対必須
信頼がおけて仲の良い人同士であってもお互いにやるべき

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:03.44 ID:ly0OUHkU0.net
むしろIT業界での営業とかコンサルの方に将来行きたいんやけどどうするのがええんやろうか

153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:05:00.32 ID:47X2pwNb0.net
>>141
ITコンサル人足りてなくてガバガバだから受かるで

160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:06:05.97 ID:m+xeQY3B0.net
>>141
現場からもプレSEとか営業SEとかいうのも希望出せば異動あるんやない?

142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:08.16 ID:GLkybo/t0.net
手取り20、残業代全額、賞与4ヶ月程度の求人なら山ほどあるのに
手取り18、みなし残業、賞与2ヶ月くらいの会社にあえて入ってる奴は何がしたいんや

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:04:02.61 ID:IsPvsalCM.net
>>142
手取り20とかゴミ求人やんけ

173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:08:57.96 ID:aIQAvzVn0.net
>>142
山ほどって、どこで募集してるの?
転職したいんだが

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:25.75 ID:TK0wuXeV0.net
金も安いから真面目にやるだけ損すると思った
少しは適当くらいでやったほうがいいよ

208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:15:35.72 ID:SR5LOmva0.net
>>144
基本手抜きでいいと思うわ
本当にクオリティあげたいなら金払えって話

145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:34.68 ID:/n0ypgPl0.net
卒業直前で内定のない就活生に残されたパち○こ、介護、工場、ITという数少ない選択肢
ITが一番ましに見えるンゴねぇ……

151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:04:41.71 ID:4R+OxRSc0.net
>>145
こんなかなら工場が一番マシに見えるわ
実際に働いて比べたことないからわからんけど

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:07:07.75 ID:m+xeQY3B0.net
>>145
リクナビで卒業するまで登録してたけど、露骨におすすめの採用業種が変わるよね
でも、なんでITってうつ病多いんやろなぁ

176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:09:44.54 ID:/n0ypgPl0.net
>>164
リクナビダイレクトとかいうやけにITを押してくるサイト

147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:59.89 ID:mQjnOgY30.net
金融系に入った友達が2年でうつ病になったけどやばいの?医療系がいいなんて言ってたけど

157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:05:46.68 ID:SOciMWRsM.net
>>147
いまのみずほとか絶対やばそう
現代のピラミッドやで

149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:04:25.05 ID:62eXf6eB0.net
A社に入社してB社で研修してC社の営業マンからD社を紹介されてE社の人間としてF社で働き「F社のワイです」と名乗る毎日

152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:04:41.91 ID:LKJg8/VCM.net
>>149
これマジ?

154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:05:19.11 ID:AgJ2keyBp.net
>>152
残念ながらマジやぞ会社愛もクソもないで

159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:05:59.06 ID:GLkybo/t0.net
>>152
こういうのはよくあるで
ワイも違う会社の名刺3枚持ってるわ

156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:05:24.56 ID:OA+s7yA20.net
大手の協力会社の社員として出向してるワイの正体wwwwwwww
その協力会社の協力会社の協力会社の社員

168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:07:31.68 ID:FGDCw9xcp.net
>>156
こんなことしてどこも儲かる?なら実際働く奴の単価が頭おかしいことになるわ

166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:07:21.62 ID:T4zRKcFJ0.net
この業界は多分ピラミッドの頂点が極端に少ないんちゃう
日立やNTTデータあたり

228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:18:45.27 ID:kI2qPV7g0.net
>>166
その辺に入れば無数にいる下請けにデカイ顔できるんかねぇ
まぁ頂点も頂点なりの苦労があるか

240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:20:45.19 ID:wnDp3lBR0.net
>>228
F士通の下請けで入ってる人に聞いたら製作所の社員は月200h時間外が当たり前の人と定時で帰る人が同じ空間に居て闇を感じたらしい

167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:07:22.31 ID:mJBKyAPK0.net
グーグルさんやIBMさんがこの構造ぶっこわしてくれんの?

177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:09:50.68 ID:m+xeQY3B0.net
>>167
日本IBMもグルやぞ

189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:11:24.72 ID:YQCUKtCI0.net
>>167
IBMって激務なんやろ

230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:19:02.72 ID:avrjCkuUr.net
>>167
日本IBMがこの構造を支えてるんやで

174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:09:18.19 ID:8TopLg7tp.net
独立系やけどユーザー系に転職したいんごねえ
設計経験あれば強みになるんご?

184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:52.02 ID:9WQ29jYG0.net
>>174
ワイユーザー系やけどその経験あったら余裕やで

178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:09:53.75 ID:4R+OxRSc0.net
IT土方って五年後も続けてられるんやろうか

190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:11:27.51 ID:sIkiDtIo0.net
>>178
人によるんじゃね
俺デスクワークで毎日23時まで働くほうが
立ち仕事より楽だと思うし

181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:21.17 ID:RytsfnuY0.net
IT業界で一番大切なのはプログラムの腕や設計能力ではなく同僚や客とのコミュニケーションという現実

182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:46.33 ID:g9yPXcI8M.net
どうやって文系からいきなりプログラマとかになるんや

196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:12:29.31 ID:SR5LOmva0.net
>>182
無職フリーターヤクザ風俗からでも入れる底辺職なんで
文系大卒の時点でエリートやで

216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:49.21 ID:g9yPXcI8M.net
>>196
えぇ…そんなんで仕事としてのクオリティ保てるんか?
そんなうまい教育法あるならワイも趣味として勉強したいンゴね

253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:24:47.31 ID:SR5LOmva0.net
>>216
保てない
無理やり保つために有能な人の負担が上がってく(限界超えるとつぶれるかやめてく)
例としてはこんな構成になる

・有能な一次請社員A
・有能なAのグループ会社社員B
・無能なBと同じ会社の社員C
・まぁまぁ有能な中小からの派遣D
・人いないから数合わせで入れてる無能な派遣E
・未経験(元フリーターニートの底辺)派遣F

264: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:27:04.78 ID:SR5LOmva0.net
>>216
あと教育って概念はない
派遣だから未経験でもダメそうだったらすぐ切る

勝手に育っていくのを待つだけ

274: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:29:51.58 ID:g9yPXcI8M.net
>>264
怖すぎィ!PCの前で途方に暮れそう

185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:52.23 ID:LZb127RGD.net
ITっても広いからな
SIとwebとpkgとゲームとか分けて考えんとあかん

187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:59.31 ID:TK0wuXeV0.net
ゲームの話をするとマニアなくらいやり込んでいる奴が多いから
盛り上がっている感じがする

191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:11:39.84 ID:wnDp3lBR0.net
来年から社内SEなんやけど注意することとかあるか?
ちな銀行

194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:12:06.62 ID:LZb127RGD.net
>>191
技術的なことをわからんからって逃げない

201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:14:24.63 ID:wnDp3lBR0.net
>>194
はえ〜
とりあえずJavaとCOBOLを頑張ればええんかな(無知)

211: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:08.90 ID:LZb127RGD.net
>>201
別にいまから頑張らんでもわからんことが出たときに、わかったふりをせずに理解できるまで調べる、聞くことができればいい。
実際そうするのは難しいときもあるとおもうけど、それでもめげないことやな。

193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:12:03.95 ID:mQjnOgY30.net
そういやプログラマーとなに違うの

205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:14:49.46 ID:sIkiDtIo0.net
>>193
広義の意味だとシステムエンジニアは要件定義に設計に開発にいろいろ携わり
プログラマーはコーディングに特化するような意味だけど
ぶっちゃけ現場だとたいした差はないで

202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:14:26.34 ID:6L26fyPo0.net
システム開発だけはやりたくないわ
構築の方がゴール明確やしやりやすい

203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:14:36.09 ID:TK0wuXeV0.net
分からないものは分からないと言っておく
客はともかく上司に対しては言わないと面倒だからな

204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:14:49.41 ID:g3a7Dz9n0.net
結局ユーザー企業側の方がいいンゴねぇ・・・
http://comic-walker.com/viewer/?tw=2&dlcl=ja&cid=KDCW_CK01000002010077_68




207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:15:31.24 ID:zE71j5J20.net
SIerってなんて読むんや?

219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:17:22.25 ID:9WQ29jYG0.net
>>207
えすあいあー

210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:02.77 ID:QEMub+nb0.net
22歳高卒ニートなんやが今からITの勉強しても入っていける業界か?

222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:17:41.47 ID:8QR5cS1q0.net
>>210
いますぐ専門いけ
日本工学院が馬鹿しかいないからおすすめやぞ
就職につよいし講師も卒業させたがるから出席してれば卒業できるで
ちな馬鹿

213: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:19.90 ID:Kl/wSnOS0.net
>>210
ガチ余裕

215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:40.86 ID:SR5LOmva0.net
>>210
その年齢なら未経験無知識でも零細なら入れる

223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:17:42.30 ID:QEMub+nb0.net
>>213>>215
こマ!?頑張るわ

212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:16.42 ID:IG321YkY0.net
企業の社内SEなんやが給料もよくて残業もないけどマジでやりがいなくて死にそう

214: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:34.54 ID:BD6yIcRp0.net
ワイ将、日々の報告書をデータ集計してくれと頼まれ余裕やんと快諾するも
報告書がエクセル方眼紙で憤慨

227: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:18:24.29 ID:IU1fdpamp.net
>>214
Excel方眼紙は見つけ次第殺せ

238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:20:25.67 ID:SOciMWRsM.net
>>227
見積から設計その他資料までほぼすべて方眼紙ですまんな

237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:20:18.17 ID:m+xeQY3B0.net
>>214
>>227
主任「ワイ君、WordをExcel形式にしておいて」
新人ワイ「???」
主任「ファイルをExcelで統一したいんや。パッと見で同じなら形式はどうでも良いで」
新人ワイ「」

Excel職人って風刺はその通りやわ

257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:25:23.47 ID:q2V44uUI0.net
>>237
ワイ将githubからツールを検索し楽をする

269: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:27:43.42 ID:6L26fyPo0.net
>>237
下手に作り込んでるワード程扱いにくいものはないと思うんやけど
万人に受ける汎用性求めるならExcelじゃないの
別シートでデータ入力して入力の手数減らすのも簡単やし

218: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:17:08.78 ID:PhJ2qQ/O0.net
なんで残業することが前提の工数と期間で計画が組まれてるんですかねぇ・・・

229: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:18:56.86 ID:/n0ypgPl0.net
ゲームとかアプリ系はほとんど志望してなんだろうけど
その他で本当にプログラマーになりたくて仕事についた人ってどれくらいおるんやろ
あと関係ないけど求人見てるとやけにどこも教育のこと押してくるな

236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:19:37.05 ID:TK0wuXeV0.net
年末はサーバ構築のための出張とかあるから嫌だなw
それまでは暇だからいいんだけど

241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:21:17.75 ID:JDrvZfPLp.net
メーカーの1次請けSEのところに就職決まったんやが、
やっぱSEってやばいんか?

247: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:22:28.78 ID:SOciMWRsM.net
>>241
一次は多くの場合勝ち組かと

245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:22:22.57 ID:8QR5cS1q0.net
>>241
くじ引きやで
ヌルゲーかもしれんしクソならとことんクソやし

252: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:24:18.48 ID:JDrvZfPLp.net
>>245
業務より人間関係で困るかもしれんし分からんわな

244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:21:54.32 ID:+6P12oLD0.net
ITなのにプログラミング好きなら入るなと言えるレベル
業界として終わってる
特にSier

254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:25:07.39 ID:LKJg8/VCM.net
>>244
この半年でコンピューター大嫌いになったンゴ

248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:22:31.73 ID:OzNDLrKua.net
営業もこんなに闇深いんか?

250: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:23:25.01 ID:TK0wuXeV0.net
ITの営業とか何やっているかは知らん

249: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:23:24.50 ID:QrjsiCS10.net
就職は自由だからな

IT業界に学歴無く入る人は下請け土方になりたい人がおすすめ!
上からの仕様変更に悩み 薄給 残業に苦しむ

IT業界に高学歴で入る人は開発する側だからな
安定 高収入

259: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:25:55.22 ID:ecF9a+kwK.net
けど経験積めば成り上がれるし、土日も休めるやん

260: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:25:55.77 ID:QrjsiCS10.net
これからは有能な外人もIT労働者として入ってくる

若者よ、IT業界はやめとけ

261: 風吹けば名無し@\(^o^)/(空) 2015/10/12(月) 11:26:19.80 ID:ezVIf1UzM.net
ITの大手ってどんなんや?
野村総研とか?

273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:28:48.03 ID:M+y3unOk0.net
>>261
http://gyokai-search.com/4-jyoho-uriage.htm



まぁここの上位らへんがそうやろ

275: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:30:10.25 ID:6PNGR1Fq0.net
データ…高給激務
米屋…まったり
CTC…データ程ではないが高給激務
SCSK…まったり

て感じであってる?

283: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:31:59.41 ID:uIfQkqZY0.net
>>275
comware出さんでええと思うで
外販くそ

280: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:31:28.40 ID:+5J+SRhPM.net
リアルFランからgoogleまで行ける夢のある業界とも言える

285: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:32:24.06 ID:QrjsiCS10.net
Googleは無理やろ...

東大新卒なら1000万で買い叩いてたが

281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:31:35.82 ID:OOUVXCnV0.net
ストレス耐性が評価項目のトップに来る業界

286: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:32:27.21 ID:Hm/nitXBr.net
ITがブラックなんじゃなくて、ITの奴がネットで声デカイだけな気がする

277: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:30:34.52 ID:ecF9a+kwK.net
結局、腕しだいってことやろ
有能ならいくらでも好条件で転職できるし、無能が淘汰されるだけや

278: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:31:09.60 ID:TK0wuXeV0.net
作業効率の悪い人はすぐ切られるな

282: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:31:51.72 ID:PhJ2qQ/O0.net
>>278
そして残った人間に負担が全てのしかかる模様

65

 【事前予約】期待の大作!圧倒的ファンタジーの世界を、仲間とともに同時プレイ!


おすすめ 


引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1444613130/