1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:25:30.11 ID:8tBa+AO+0.net
零細は中小に自社の社員を売り
中小は大手に他社の社員を売りつけることで生計を立てている模様
中小は大手に他社の社員を売りつけることで生計を立てている模様
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:06.77 ID:NOyO3Oan0.net
ワイ、自分がどこの会社の人間なのかわけがわからなくなる
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:43:37.54 ID:8tBa+AO+0.net
ひどいとき中に3社くらい挟む場所もあったな
闇を見たよ
闇を見たよ
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:30:12.32 ID:8tBa+AO+0.net
でも土日祝はどこの会社もしっかり休みなのはすごいと思う
【事前予約7万突破!】史上初!実写と3Dグラが融合 した本格競馬ゲーム
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:26:02.80 ID:+G5N9b8Bp.net
イッチはなにしてるん
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:26:32.70 ID:8tBa+AO+0.net
>>2
零細の特定派遣プログラマ
零細の特定派遣プログラマ
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:28:14.64 ID:+G5N9b8Bp.net
>>3
おお、もう…
給料はいくらなん
おお、もう…
給料はいくらなん
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:29:19.24 ID:8tBa+AO+0.net
>>6
専門卒の2年目で基本+手当が20
月残業代5万くらい
専門卒の2年目で基本+手当が20
月残業代5万くらい
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:32:09.47 ID:+G5N9b8Bp.net
>>8
普通に高待遇やんけ
どこ住みや
普通に高待遇やんけ
どこ住みや
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:32:35.44 ID:8tBa+AO+0.net
>>17
九州や
九州や
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:33:16.97 ID:+G5N9b8Bp.net
>>19
東京じゃなくて20ちょいでその給料ならなんの問題もないやん…
東京じゃなくて20ちょいでその給料ならなんの問題もないやん…
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:27:00.46 ID:AgJ2keyBp.net
>>1
他社の社員を他社に売ることで生計が立つという闇
他社の社員を他社に売ることで生計が立つという闇
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:27:40.32 ID:8tBa+AO+0.net
>>4
零細には大手にコネがないからしょうがないね
零細には大手にコネがないからしょうがないね
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:28:30.51 ID:AgJ2keyBp.net
>>5
派遣業名乗ってないだけでグッドウィルとかと何も変わらないンゴねぇ
派遣業名乗ってないだけでグッドウィルとかと何も変わらないンゴねぇ
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:29:54.32 ID:WWFWuimV0.net
特定派遣ってボーナスあんの?
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:30:41.26 ID:8tBa+AO+0.net
>>9
会社によるとしか言えないが、ワイは月3の2回
会社によるとしか言えないが、ワイは月3の2回
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:30:49.85 ID:AgJ2keyBp.net
>>9
零細にまともなボーナスは望めないんちゃうか?
イッチは自信あるならフリーのがよさそうやが
零細にまともなボーナスは望めないんちゃうか?
イッチは自信あるならフリーのがよさそうやが
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:31:35.56 ID:8tBa+AO+0.net
>>12
自身もなにもスキルないからな
専門も全く関係ないのだったから
自身もなにもスキルないからな
専門も全く関係ないのだったから
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:31:33.34 ID:/YYZeDND0.net
派遣メインのSIerだけがIT業界じゃない
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:34:18.66 ID:8tBa+AO+0.net
でも会社に対しての感情とか皆無やぞ
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:35:30.10 ID:AgJ2keyBp.net
>>23
そんなんいらんやろ上位に転職するためにいかに早く資格とるかやで
上位潜り込めたら寄生するのみ
そんなんいらんやろ上位に転職するためにいかに早く資格とるかやで
上位潜り込めたら寄生するのみ
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:36:43.50 ID:8tBa+AO+0.net
>>25
会社のためにがんばろうみたいに全く思えないんやで
会社のためにがんばろうみたいに全く思えないんやで
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:37:57.14 ID:AgJ2keyBp.net
>>29
君が愛を注いでも会社がそれに応えてくれるような余裕ある会社ならそれでええで
まあ零細なわりに待遇ええからそのままでもええかもしれんけど
君が愛を注いでも会社がそれに応えてくれるような余裕ある会社ならそれでええで
まあ零細なわりに待遇ええからそのままでもええかもしれんけど
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:38:56.66 ID:SR5LOmva0.net
>>25
資格って中小零細が大手に人売るときに書類上に書いとくと説得力あるからってだけで
転職時にはいらんよ
案件リーダーとかの経験、外注管理や見積もりできるかあたりが最も金につながる(技術はどうでもいい)
資格って中小零細が大手に人売るときに書類上に書いとくと説得力あるからってだけで
転職時にはいらんよ
案件リーダーとかの経験、外注管理や見積もりできるかあたりが最も金につながる(技術はどうでもいい)
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:40:13.55 ID:AgJ2keyBp.net
>>38
大手は人材育成プログラムの基本に資格取得あるから25未満ならないと不利やで
27-30なら仰る通りプロジェクト経験やな
大手は人材育成プログラムの基本に資格取得あるから25未満ならないと不利やで
27-30なら仰る通りプロジェクト経験やな
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:41:34.59 ID:SR5LOmva0.net
>>43
ああ、育成って概念のある年齢ならそうね
20台後半は育成もくそもなくて即戦力だからいらんね
ああ、育成って概念のある年齢ならそうね
20台後半は育成もくそもなくて即戦力だからいらんね
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:34:32.21 ID:IU1fdpamp.net
わいも独立系SIで出向しとるけど残業休日出勤ゼロやで 年間休日140日くらいあるし
給料は安いけど
給料は安いけど
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:36:05.63 ID:8tBa+AO+0.net
>>24
入る前は休出当たり前の世界だと思ってたけど、なんやかんや休日多くてびっくりした
盆も年末も休めたし
入る前は休出当たり前の世界だと思ってたけど、なんやかんや休日多くてびっくりした
盆も年末も休めたし
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:35:42.36 ID:6XOMkEhga.net
独立系IT派遣派遣とかいう人夫詰め所
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:36:15.93 ID:KKVmEGqNM.net
自社より派遣先の会社の方にいる時間のほうが長いから自社の愛着とか一切ないわ
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:37:02.98 ID:SR5LOmva0.net
>>1
地方で専門卒2年目でそれは中小なら全然いい
スキル上がってきたら大手に転職狙うで問題ないんじゃない
転職は常に狙った方がいい
同じこと続けて年齢消費するほうが損だし
俺は都内で手取り20万ボーナスなしとかいうブラックに入って
2年半で転職して年収550万になった
地方で専門卒2年目でそれは中小なら全然いい
スキル上がってきたら大手に転職狙うで問題ないんじゃない
転職は常に狙った方がいい
同じこと続けて年齢消費するほうが損だし
俺は都内で手取り20万ボーナスなしとかいうブラックに入って
2年半で転職して年収550万になった
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:38:01.88 ID:8tBa+AO+0.net
>>30
せやな
自社開発の企業に行きたいわ
せやな
自社開発の企業に行きたいわ
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:38:33.45 ID:Ac/dtRJdp.net
残業時間は?
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:38:56.18 ID:8tBa+AO+0.net
>>34
30〜80
30〜80
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:38:52.45 ID:00f1wVwp0.net
IT企業でもなんでもないところの社内SEとして出向してるけど超絶楽やわ
ちょっと定型作業やったらあとずっとサボってる というかやることない
ちょっと定型作業やったらあとずっとサボってる というかやることない
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:39:40.06 ID:8tBa+AO+0.net
>>36
堕落しそうや
堕落しそうや
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:41:02.53 ID:00f1wVwp0.net
>>41
もう1年半経つけど次の現場に行くのが怖いわ
堕落しきってる
まぁあと1年半は今の現場で保障されとるんやけど
もう1年半経つけど次の現場に行くのが怖いわ
堕落しきってる
まぁあと1年半は今の現場で保障されとるんやけど
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:12.71 ID:8tBa+AO+0.net
>>48
楽な場所に浸かると変な不安に駆られるよな
わかるンゴ
楽な場所に浸かると変な不安に駆られるよな
わかるンゴ
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:39:02.00 ID:KKVmEGqNM.net
IT業界ってボーナス少ないん?
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:40:12.49 ID:m+xeQY3B0.net
>>39
業績良いのに、5ヶ月ちょいしか出ない
親が電機メーカーだから、給料は低い
業績良いのに、5ヶ月ちょいしか出ない
親が電機メーカーだから、給料は低い
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:40:33.87 ID:8tBa+AO+0.net
>>39
逆にだす業界だと思うが
逆にだす業界だと思うが
46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:40:57.05 ID:SR5LOmva0.net
>>39
一次請けの会社以外総じて年収低い
中小は300万代がごろごろ
ボーナスは年俸制とってる会社もあるし何ともいえない
大手でもボーナスの比率ひくいとこもあるし
一次請けの会社以外総じて年収低い
中小は300万代がごろごろ
ボーナスは年俸制とってる会社もあるし何ともいえない
大手でもボーナスの比率ひくいとこもあるし
47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:41:02.16 ID:AgJ2keyBp.net
>>39
中小は年間1とか当たり前ちゃうか
中小は年間1とか当たり前ちゃうか
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:40:49.08 ID:TK0wuXeV0.net
インフラとかやっていると現地までいって作業しろと言われる模様
243: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:21:44.22 ID:6L26fyPo0.net
>>45
出張楽しいやんええやん
出張楽しいやんええやん
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:05.33 ID:m+xeQY3B0.net
来週の情報処理試験受けるよね?
本当にこの風習ってくそだわ
本当にこの風習ってくそだわ
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:45:05.73 ID:SR5LOmva0.net
>>50
受験料や書籍の補助すらしないくせに土日に勉強して資格とれいってくる基地外業界だわ
大手みたいに業務時間中に研修受けれるならいいけどね
あと開発系の案件だと半年や1年で新しい人間関係作るのめんどくさい
色々大変な要素が多いのに他業種と給料同じだから不人気なんだよ
受験料や書籍の補助すらしないくせに土日に勉強して資格とれいってくる基地外業界だわ
大手みたいに業務時間中に研修受けれるならいいけどね
あと開発系の案件だと半年や1年で新しい人間関係作るのめんどくさい
色々大変な要素が多いのに他業種と給料同じだから不人気なんだよ
55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:49.28 ID:8tBa+AO+0.net
>>50
ワイは入った秋にはとったで
持たないとだめなやつな風潮あったから
ワイは入った秋にはとったで
持たないとだめなやつな風潮あったから
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:44:20.49 ID:m+xeQY3B0.net
>>55
ワイも応用まで持ってるけど、次は高度受けないといけない
ブックオフで参考書2冊買ってきたけど、開いてないわ
定価6000円を中古1500円で変えて大満足
ワイも応用まで持ってるけど、次は高度受けないといけない
ブックオフで参考書2冊買ってきたけど、開いてないわ
定価6000円を中古1500円で変えて大満足
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:11.79 ID:3xit2qv00.net
金はゴミだけどぶっちゃけ仕事はクソ楽だわ
この業界キツイ言ってるのは無能だけだろ
この業界キツイ言ってるのは無能だけだろ
62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:44:59.16 ID:8tBa+AO+0.net
>>52
ワイも思うわ机に座れてるだけ楽
IT土方なんていうけど、体力的には全く比較にならない
ワイも思うわ机に座れてるだけ楽
IT土方なんていうけど、体力的には全く比較にならない
69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:46:45.03 ID:SR5LOmva0.net
>>62
ブラックが浸透して不人気になったからクズでも入りやすいし
レベルの低い人間が多くなってきて自分の価値が上がってきてるのを感じる
もっとゴミしかいない業界になってほしい
ブラックが浸透して不人気になったからクズでも入りやすいし
レベルの低い人間が多くなってきて自分の価値が上がってきてるのを感じる
もっとゴミしかいない業界になってほしい
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:42:40.13 ID:TK0wuXeV0.net
資格を取れとうるさいから基本情報の勉強をやっているな
56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:43:27.92 ID:TK0wuXeV0.net
資格取れというけど周りにほとんど持ってなくて笑った
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:44:50.80 ID:KKVmEGqNM.net
基本情報の勉強何一つやってないわ
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:46:58.44 ID:m+xeQY3B0.net
>>61
午前解ければどうにかなるわ
応用は対策しないでも、頭で考えるとどうにかなったりしたな
あと、経営系は捨てたけど、応用の時は午前そのせいでギリギリになった
午前解ければどうにかなるわ
応用は対策しないでも、頭で考えるとどうにかなったりしたな
あと、経営系は捨てたけど、応用の時は午前そのせいでギリギリになった
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:45:18.74 ID:TK0wuXeV0.net
資格を取れよ
上司は応用情報の勉強面倒くさいw
自分も勉強しろよと思った
上司は応用情報の勉強面倒くさいw
自分も勉強しろよと思った
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:46:06.57 ID:Ac/dtRJdp.net
IT系って資格手当は結構いいがくだすよね
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:46:56.91 ID:8tBa+AO+0.net
>>67
たしかに基本程度でどこもプラス1万くらいするみたいやしな
うちも結構出してくれる
たしかに基本程度でどこもプラス1万くらいするみたいやしな
うちも結構出してくれる
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:47:40.56 ID:m+xeQY3B0.net
>>67
>>70
こマ?どんだけ有料に勤めてるねん
ワイのところは合格時の一時金だけで、本当に意味ないわ
>>70
こマ?どんだけ有料に勤めてるねん
ワイのところは合格時の一時金だけで、本当に意味ないわ
74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:48:27.73 ID:AgJ2keyBp.net
>>73
資格に関しては中小は一時金が多い、大手は一時金はそこそこだが昇級が多い
資格に関しては中小は一時金が多い、大手は一時金はそこそこだが昇級が多い
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:48:42.08 ID:SR5LOmva0.net
>>73
大手は一時金だけのとこ多いよ
中小ほど重視する
大手は一時金だけのとこ多いよ
中小ほど重視する
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:51:24.93 ID:m+xeQY3B0.net
>>74
>>76
あぁ、そうなんか
>>76
あぁ、そうなんか
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:48:36.04 ID:RtOyCMTD0.net
優秀な奴ほど渡り歩く、無能は居残る
ひっぱられてくる奴若い奴は有能揃いだわ
ひっぱられてくる奴若い奴は有能揃いだわ
78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:48:48.26 ID:qf60A6vl0.net
情報系の職種で正解ってあるんか?
どこもやばそうな気配しかしない
>>78
ないと思うわ
大学で情報進んだ時点で失敗だった
機電行けば良かったって本当に公開してる
まぁ機電嫌いだから、大学途中でドロップアウトしてたかもしれんが
どこもやばそうな気配しかしない
>>78
ないと思うわ
大学で情報進んだ時点で失敗だった
機電行けば良かったって本当に公開してる
まぁ機電嫌いだから、大学途中でドロップアウトしてたかもしれんが
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:53:01.63 ID:SR5LOmva0.net
>>78
大手Sierなら給料はそこそこ高いけどほぼ激務
そこそこであって他業界の大企業と差はない
大手Sierなら給料はそこそこ高いけどほぼ激務
そこそこであって他業界の大企業と差はない
83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:50:12.12 ID:AgJ2keyBp.net
>>78
上位は激務やけど金はええで
多分あたりは病院の内部SE
医者看護師からクズ扱いされるの含みで
上位は激務やけど金はええで
多分あたりは病院の内部SE
医者看護師からクズ扱いされるの含みで
101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:54:11.16 ID:m+xeQY3B0.net
>>83
看護師の友達いるけど、外注の内部SEに行く前に、若手の看護師におはDがバンバン問い合わせてくるらしいわ
しかも、設計仕様と現場での使い勝手と差があってかなり揉めてると
看護師の友達いるけど、外注の内部SEに行く前に、若手の看護師におはDがバンバン問い合わせてくるらしいわ
しかも、設計仕様と現場での使い勝手と差があってかなり揉めてると
128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:43.18 ID:LKJg8/VCM.net
>>101
医療SE転職しようと思ってるけどヤバイの?
医療SE転職しようと思ってるけどヤバイの?
140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:02:39.52 ID:GBnup27j0.net
>>128
ええでただ医師看護師の奴隷扱いなだけやで
仕事はエクセルわからん〜とかPC操作わからん〜とかの雑務から
外部業者との折衝とか多岐にわたるが
ええでただ医師看護師の奴隷扱いなだけやで
仕事はエクセルわからん〜とかPC操作わからん〜とかの雑務から
外部業者との折衝とか多岐にわたるが
143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:18.12 ID:LKJg8/VCM.net
>>140
休みがあればええわ
休みがあればええわ
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:49:35.05 ID:T4zRKcFJ0.net
悲しいかな「誰でもできる」から下請けは給料の下げあいになるんだよなあ
86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:50:34.63 ID:SR5LOmva0.net
>>81
もうその誰でもすら人いなくて
わけわからん発達障害みたいのを零細が多重派遣で入れてくる
もうその誰でもすら人いなくて
わけわからん発達障害みたいのを零細が多重派遣で入れてくる
84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:50:17.48 ID:MKtJRcim0.net
IT土方は「お前椅子座ってるだけなんだから何時間でも残業できるだろォン!?」という扱いをガチで受けるらしいな
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:51:39.28 ID:SR5LOmva0.net
>>84
ITの技術好きなんだから何時間でもできるだろ、みたいな扱いは受ける
実際それを受け入れてる技術オタクどものせいで業界が変わらないんだと思う
ITの技術好きなんだから何時間でもできるだろ、みたいな扱いは受ける
実際それを受け入れてる技術オタクどものせいで業界が変わらないんだと思う
94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:52:36.55 ID:8QR5cS1q0.net
>>84
椅子座ってるだけだから絶対残業するなよ、あと来月の勤務時間30分ずつ減らしといたから給料引いとくやで
うーんこの
椅子座ってるだけだから絶対残業するなよ、あと来月の勤務時間30分ずつ減らしといたから給料引いとくやで
うーんこの
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:51:26.62 ID:KKVmEGqNM.net
ワイ新卒無能
上司から見限られ毎日雑用の日々
上司から見限られ毎日雑用の日々
91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:52:05.99 ID:FI/hM99H0.net
自称IT関係勤めの人がネットに多すぎやわ
フタを開けてみれば、しょうもないゴミ派遣みたいな仕事させられてるカスなんやろな
フタを開けてみれば、しょうもないゴミ派遣みたいな仕事させられてるカスなんやろな
100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:54:03.37 ID:Kl/wSnOS0.net
>>91
8割が客先常駐とかいう異常な業界だぞ
8割が客先常駐とかいう異常な業界だぞ
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:52:15.48 ID:kI2qPV7g0.net
IT業界も最上流まで行けば楽なんかね
107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:55:12.36 ID:tsmGvRtC0.net
>>92
最上流も余裕で土日あるっぽいけどな
最上流も余裕で土日あるっぽいけどな
126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:39.15 ID:00f1wVwp0.net
>>92
ピンキリやろ
わいは今は残業0やけど前の現場は150時間くらい月に残業してたし
ちな中小
ピンキリやろ
わいは今は残業0やけど前の現場は150時間くらい月に残業してたし
ちな中小
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:54:34.90 ID:Kl/wSnOS0.net
>>92
一切コード書かないで会議会議らしいで
一切コード書かないで会議会議らしいで
110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:56:51.13 ID:kI2qPV7g0.net
>>103
学歴的に言えば上流の方が高学歴多いだろうにな
学歴的に言えば上流の方が高学歴多いだろうにな
97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:53:07.69 ID:SxqrqeYD0.net
スペシャリスト取っても一時金すらなしや
一緒や、取っても
一緒や、取っても
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:54:19.54 ID:8tBa+AO+0.net
>>97
大手は手当のためやないやろ
大手は手当のためやないやろ
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:53:35.38 ID:SOciMWRsM.net
余裕のない工数と期間→低い品質→リリース後に障害多発
→瑕疵対応でタダ働き→瑕疵対応だけでは食えないので次の案件と平行
→振り出しに戻る
ちょっとこのサイクルから抜け出せない
→瑕疵対応でタダ働き→瑕疵対応だけでは食えないので次の案件と平行
→振り出しに戻る
ちょっとこのサイクルから抜け出せない
272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:28:38.76 ID:PhJ2qQ/O0.net
>>98
瑕疵対応と次の案件を並行してこなさなきゃいけないのに次の案件の開発期間に全くバッファーがないのはどうしてなんですかねぇ・・・
瑕疵対応と次の案件を並行してこなさなきゃいけないのに次の案件の開発期間に全くバッファーがないのはどうしてなんですかねぇ・・・
284: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:32:14.23 ID:SOciMWRsM.net
>>272
開発とソロバン弾いてる営業が完全に分離してるからしゃーないんや
営業は本体で開発は2次3次請けやからなんとも思っとらん
開発とソロバン弾いてる営業が完全に分離してるからしゃーないんや
営業は本体で開発は2次3次請けやからなんとも思っとらん
99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:53:38.76 ID:+I5FaNjx0.net
ワイ自社開発、絶対に残業したくないでござると主張し月20時間ぐらい
給料は額面32万ちょい
給料は額面32万ちょい
104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:54:41.14 ID:T4zRKcFJ0.net
あとこの業界はトップが情報のこと何も知らん文系やから「プログラムなんかすぐ終わるんでしょ」と思ってる
ならお前がやるんやで
ならお前がやるんやで
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:55:57.37 ID:/n0ypgPl0.net
ITは転職してナンボみたいな話を聞いたことあるけどどこに移っても同じやないの
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:56:49.84 ID:GBnup27j0.net
>>108
中小は昇給1000円賞与年間1.5とか普通やぞ
中小は昇給1000円賞与年間1.5とか普通やぞ
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:57:47.09 ID:SR5LOmva0.net
>>108
転職以外に給料上げるのが非常に難しい
転職以外に給料上げるのが非常に難しい
124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:21.70 ID:/n0ypgPl0.net
>>109>>114
なるほど
なるほど
111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:57:08.35 ID:Vpdb+fGwa.net
いかに大変かをアピールしないと無理解な無能連中に効率悪いゴミ認定される優しくない世界
偉い奴ほど知識が無いって異常よね
偉い奴ほど知識が無いって異常よね
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:57:33.62 ID:FGDCw9xcp.net
ワイ派遣シフト制監視業務、夜間が1人でそろそろ死亡しそう
115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:57:49.28 ID:mQjnOgY30.net
自分の腕一本でやってく職人みたいでかっこええな
118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:58:47.40 ID:SR5LOmva0.net
>>115
腕じゃなくて口八丁
腕じゃなくて口八丁
125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:24.48 ID:Kl/wSnOS0.net
>>115
そういう奴はピラミッド外の会社にいるから
そういう奴はピラミッド外の会社にいるから
131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:01:07.85 ID:GBnup27j0.net
>>115
そういう人はフリーで個人事業主でやっとるな
そういう人はフリーで個人事業主でやっとるな
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 10:59:38.08 ID:MoClxRuq0.net
帰社日くらいしか顔合わせない人多いから未だに顔と名前が一致しない
129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:43.89 ID:7gexGT2+0.net
IT企業なんか人身売買に近いもんがあるな
単価の安い地方で人集めて東京に出張させて使いつぶす
そんな事ばかりやってりゃそら人手が足りなくなりますわ
単価の安い地方で人集めて東京に出張させて使いつぶす
そんな事ばかりやってりゃそら人手が足りなくなりますわ
136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:02:17.69 ID:LKJg8/VCM.net
>>129
うちかやっとることやわ…
うちかやっとることやわ…
130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:00:44.64 ID:FGDCw9xcp.net
シフト制やから会社のイベントには基本不参加やし同僚とは1年に1回会えるか会えないかやわ
135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:02:00.63 ID:jsdzCaQB0.net
IT系に就職するにあたって必要な事とかあるんか?
137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:02:26.80 ID:4R+OxRSc0.net
>>135
死なないこと
死なないこと
139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:02:33.47 ID:FGDCw9xcp.net
>>135
健康に気を使う
健康に気を使う
172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:08:55.25 ID:LZb127RGD.net
>>135
できない量の仕事にできないということ
それで評価が下がるなら反論すること
自分の仕事が終わったら誰が残業してようと強い気持ちをもって帰ること
できない量の仕事にできないということ
それで評価が下がるなら反論すること
自分の仕事が終わったら誰が残業してようと強い気持ちをもって帰ること
161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:06:10.58 ID:SR5LOmva0.net
>>135
・客の要求にNoをいえる事
・自分で責任を負わない事
・自分のタスクが余裕で終わりそうでも同僚に対してはぎりぎりでやってるように見せかける事
これをやらないと自分が優秀でもつぶされる
・客の要求にNoをいえる事
・自分で責任を負わない事
・自分のタスクが余裕で終わりそうでも同僚に対してはぎりぎりでやってるように見せかける事
これをやらないと自分が優秀でもつぶされる
175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:09:23.79 ID:GLkybo/t0.net
>>161
3つ目はマジで必須スキルやな
3つ目はマジで必須スキルやな
183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:50.37 ID:SR5LOmva0.net
>>175
絶対必須
信頼がおけて仲の良い人同士であってもお互いにやるべき
絶対必須
信頼がおけて仲の良い人同士であってもお互いにやるべき
141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:03.44 ID:ly0OUHkU0.net
むしろIT業界での営業とかコンサルの方に将来行きたいんやけどどうするのがええんやろうか
153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:05:00.32 ID:47X2pwNb0.net
>>141
ITコンサル人足りてなくてガバガバだから受かるで
ITコンサル人足りてなくてガバガバだから受かるで
160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:06:05.97 ID:m+xeQY3B0.net
>>141
現場からもプレSEとか営業SEとかいうのも希望出せば異動あるんやない?
現場からもプレSEとか営業SEとかいうのも希望出せば異動あるんやない?
142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:08.16 ID:GLkybo/t0.net
手取り20、残業代全額、賞与4ヶ月程度の求人なら山ほどあるのに
手取り18、みなし残業、賞与2ヶ月くらいの会社にあえて入ってる奴は何がしたいんや
手取り18、みなし残業、賞与2ヶ月くらいの会社にあえて入ってる奴は何がしたいんや
148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:04:02.61 ID:IsPvsalCM.net
>>142
手取り20とかゴミ求人やんけ
手取り20とかゴミ求人やんけ
173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:08:57.96 ID:aIQAvzVn0.net
>>142
山ほどって、どこで募集してるの?
転職したいんだが
山ほどって、どこで募集してるの?
転職したいんだが
144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:25.75 ID:TK0wuXeV0.net
金も安いから真面目にやるだけ損すると思った
少しは適当くらいでやったほうがいいよ
少しは適当くらいでやったほうがいいよ
208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:15:35.72 ID:SR5LOmva0.net
>>144
基本手抜きでいいと思うわ
本当にクオリティあげたいなら金払えって話
基本手抜きでいいと思うわ
本当にクオリティあげたいなら金払えって話
145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:34.68 ID:/n0ypgPl0.net
卒業直前で内定のない就活生に残されたパち○こ、介護、工場、ITという数少ない選択肢
ITが一番ましに見えるンゴねぇ……
ITが一番ましに見えるンゴねぇ……
151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:04:41.71 ID:4R+OxRSc0.net
>>145
こんなかなら工場が一番マシに見えるわ
実際に働いて比べたことないからわからんけど
こんなかなら工場が一番マシに見えるわ
実際に働いて比べたことないからわからんけど
164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:07:07.75 ID:m+xeQY3B0.net
>>145
リクナビで卒業するまで登録してたけど、露骨におすすめの採用業種が変わるよね
でも、なんでITってうつ病多いんやろなぁ
リクナビで卒業するまで登録してたけど、露骨におすすめの採用業種が変わるよね
でも、なんでITってうつ病多いんやろなぁ
176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:09:44.54 ID:/n0ypgPl0.net
>>164
リクナビダイレクトとかいうやけにITを押してくるサイト
リクナビダイレクトとかいうやけにITを押してくるサイト
147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:03:59.89 ID:mQjnOgY30.net
金融系に入った友達が2年でうつ病になったけどやばいの?医療系がいいなんて言ってたけど
157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:05:46.68 ID:SOciMWRsM.net
>>147
いまのみずほとか絶対やばそう
現代のピラミッドやで
いまのみずほとか絶対やばそう
現代のピラミッドやで
149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:04:25.05 ID:62eXf6eB0.net
A社に入社してB社で研修してC社の営業マンからD社を紹介されてE社の人間としてF社で働き「F社のワイです」と名乗る毎日
152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:04:41.91 ID:LKJg8/VCM.net
>>149
これマジ?
これマジ?
154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:05:19.11 ID:AgJ2keyBp.net
>>152
残念ながらマジやぞ会社愛もクソもないで
残念ながらマジやぞ会社愛もクソもないで
159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:05:59.06 ID:GLkybo/t0.net
>>152
こういうのはよくあるで
ワイも違う会社の名刺3枚持ってるわ
こういうのはよくあるで
ワイも違う会社の名刺3枚持ってるわ
156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:05:24.56 ID:OA+s7yA20.net
大手の協力会社の社員として出向してるワイの正体wwwwwwww
その協力会社の協力会社の協力会社の社員
その協力会社の協力会社の協力会社の社員
168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:07:31.68 ID:FGDCw9xcp.net
>>156
こんなことしてどこも儲かる?なら実際働く奴の単価が頭おかしいことになるわ
こんなことしてどこも儲かる?なら実際働く奴の単価が頭おかしいことになるわ
166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:07:21.62 ID:T4zRKcFJ0.net
この業界は多分ピラミッドの頂点が極端に少ないんちゃう
日立やNTTデータあたり
日立やNTTデータあたり
228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:18:45.27 ID:kI2qPV7g0.net
>>166
その辺に入れば無数にいる下請けにデカイ顔できるんかねぇ
まぁ頂点も頂点なりの苦労があるか
その辺に入れば無数にいる下請けにデカイ顔できるんかねぇ
まぁ頂点も頂点なりの苦労があるか
240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:20:45.19 ID:wnDp3lBR0.net
>>228
F士通の下請けで入ってる人に聞いたら製作所の社員は月200h時間外が当たり前の人と定時で帰る人が同じ空間に居て闇を感じたらしい
F士通の下請けで入ってる人に聞いたら製作所の社員は月200h時間外が当たり前の人と定時で帰る人が同じ空間に居て闇を感じたらしい
167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:07:22.31 ID:mJBKyAPK0.net
グーグルさんやIBMさんがこの構造ぶっこわしてくれんの?
177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:09:50.68 ID:m+xeQY3B0.net
>>167
日本IBMもグルやぞ
日本IBMもグルやぞ
189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:11:24.72 ID:YQCUKtCI0.net
>>167
IBMって激務なんやろ
IBMって激務なんやろ
230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:19:02.72 ID:avrjCkuUr.net
>>167
日本IBMがこの構造を支えてるんやで
日本IBMがこの構造を支えてるんやで
174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:09:18.19 ID:8TopLg7tp.net
独立系やけどユーザー系に転職したいんごねえ
設計経験あれば強みになるんご?
設計経験あれば強みになるんご?
184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:52.02 ID:9WQ29jYG0.net
>>174
ワイユーザー系やけどその経験あったら余裕やで
ワイユーザー系やけどその経験あったら余裕やで
178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:09:53.75 ID:4R+OxRSc0.net
IT土方って五年後も続けてられるんやろうか
190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:11:27.51 ID:sIkiDtIo0.net
>>178
人によるんじゃね
俺デスクワークで毎日23時まで働くほうが
立ち仕事より楽だと思うし
人によるんじゃね
俺デスクワークで毎日23時まで働くほうが
立ち仕事より楽だと思うし
181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:21.17 ID:RytsfnuY0.net
IT業界で一番大切なのはプログラムの腕や設計能力ではなく同僚や客とのコミュニケーションという現実
182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:46.33 ID:g9yPXcI8M.net
どうやって文系からいきなりプログラマとかになるんや
196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:12:29.31 ID:SR5LOmva0.net
>>182
無職フリーターヤクザ風俗からでも入れる底辺職なんで
文系大卒の時点でエリートやで
無職フリーターヤクザ風俗からでも入れる底辺職なんで
文系大卒の時点でエリートやで
216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:49.21 ID:g9yPXcI8M.net
>>196
えぇ…そんなんで仕事としてのクオリティ保てるんか?
そんなうまい教育法あるならワイも趣味として勉強したいンゴね
えぇ…そんなんで仕事としてのクオリティ保てるんか?
そんなうまい教育法あるならワイも趣味として勉強したいンゴね
253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:24:47.31 ID:SR5LOmva0.net
>>216
保てない
無理やり保つために有能な人の負担が上がってく(限界超えるとつぶれるかやめてく)
例としてはこんな構成になる
・有能な一次請社員A
・有能なAのグループ会社社員B
・無能なBと同じ会社の社員C
・まぁまぁ有能な中小からの派遣D
・人いないから数合わせで入れてる無能な派遣E
・未経験(元フリーターニートの底辺)派遣F
保てない
無理やり保つために有能な人の負担が上がってく(限界超えるとつぶれるかやめてく)
例としてはこんな構成になる
・有能な一次請社員A
・有能なAのグループ会社社員B
・無能なBと同じ会社の社員C
・まぁまぁ有能な中小からの派遣D
・人いないから数合わせで入れてる無能な派遣E
・未経験(元フリーターニートの底辺)派遣F
264: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:27:04.78 ID:SR5LOmva0.net
>>216
あと教育って概念はない
派遣だから未経験でもダメそうだったらすぐ切る
勝手に育っていくのを待つだけ
あと教育って概念はない
派遣だから未経験でもダメそうだったらすぐ切る
勝手に育っていくのを待つだけ
274: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:29:51.58 ID:g9yPXcI8M.net
>>264
怖すぎィ!PCの前で途方に暮れそう
怖すぎィ!PCの前で途方に暮れそう
185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:52.23 ID:LZb127RGD.net
ITっても広いからな
SIとwebとpkgとゲームとか分けて考えんとあかん
SIとwebとpkgとゲームとか分けて考えんとあかん
187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:10:59.31 ID:TK0wuXeV0.net
ゲームの話をするとマニアなくらいやり込んでいる奴が多いから
盛り上がっている感じがする
盛り上がっている感じがする
191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:11:39.84 ID:wnDp3lBR0.net
来年から社内SEなんやけど注意することとかあるか?
ちな銀行
ちな銀行
194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:12:06.62 ID:LZb127RGD.net
>>191
技術的なことをわからんからって逃げない
技術的なことをわからんからって逃げない
201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:14:24.63 ID:wnDp3lBR0.net
>>194
はえ〜
とりあえずJavaとCOBOLを頑張ればええんかな(無知)
はえ〜
とりあえずJavaとCOBOLを頑張ればええんかな(無知)
211: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:08.90 ID:LZb127RGD.net
>>201
別にいまから頑張らんでもわからんことが出たときに、わかったふりをせずに理解できるまで調べる、聞くことができればいい。
実際そうするのは難しいときもあるとおもうけど、それでもめげないことやな。
別にいまから頑張らんでもわからんことが出たときに、わかったふりをせずに理解できるまで調べる、聞くことができればいい。
実際そうするのは難しいときもあるとおもうけど、それでもめげないことやな。
193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:12:03.95 ID:mQjnOgY30.net
そういやプログラマーとなに違うの
205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:14:49.46 ID:sIkiDtIo0.net
>>193
広義の意味だとシステムエンジニアは要件定義に設計に開発にいろいろ携わり
プログラマーはコーディングに特化するような意味だけど
ぶっちゃけ現場だとたいした差はないで
広義の意味だとシステムエンジニアは要件定義に設計に開発にいろいろ携わり
プログラマーはコーディングに特化するような意味だけど
ぶっちゃけ現場だとたいした差はないで
202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:14:26.34 ID:6L26fyPo0.net
システム開発だけはやりたくないわ
構築の方がゴール明確やしやりやすい
構築の方がゴール明確やしやりやすい
203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:14:36.09 ID:TK0wuXeV0.net
分からないものは分からないと言っておく
客はともかく上司に対しては言わないと面倒だからな
客はともかく上司に対しては言わないと面倒だからな
204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:14:49.41 ID:g3a7Dz9n0.net
207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:15:31.24 ID:zE71j5J20.net
SIerってなんて読むんや?
219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:17:22.25 ID:9WQ29jYG0.net
>>207
えすあいあー
えすあいあー
210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:02.77 ID:QEMub+nb0.net
22歳高卒ニートなんやが今からITの勉強しても入っていける業界か?
222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:17:41.47 ID:8QR5cS1q0.net
>>210
いますぐ専門いけ
日本工学院が馬鹿しかいないからおすすめやぞ
就職につよいし講師も卒業させたがるから出席してれば卒業できるで
ちな馬鹿
いますぐ専門いけ
日本工学院が馬鹿しかいないからおすすめやぞ
就職につよいし講師も卒業させたがるから出席してれば卒業できるで
ちな馬鹿
213: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:19.90 ID:Kl/wSnOS0.net
>>210
ガチ余裕
ガチ余裕
215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:40.86 ID:SR5LOmva0.net
>>210
その年齢なら未経験無知識でも零細なら入れる
その年齢なら未経験無知識でも零細なら入れる
223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:17:42.30 ID:QEMub+nb0.net
>>213>>215
こマ!?頑張るわ
こマ!?頑張るわ
212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:16.42 ID:IG321YkY0.net
企業の社内SEなんやが給料もよくて残業もないけどマジでやりがいなくて死にそう
214: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:16:34.54 ID:BD6yIcRp0.net
ワイ将、日々の報告書をデータ集計してくれと頼まれ余裕やんと快諾するも
報告書がエクセル方眼紙で憤慨
報告書がエクセル方眼紙で憤慨
227: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:18:24.29 ID:IU1fdpamp.net
>>214
Excel方眼紙は見つけ次第殺せ
Excel方眼紙は見つけ次第殺せ
238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:20:25.67 ID:SOciMWRsM.net
>>227
見積から設計その他資料までほぼすべて方眼紙ですまんな
見積から設計その他資料までほぼすべて方眼紙ですまんな
237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:20:18.17 ID:m+xeQY3B0.net
>>214
>>227
主任「ワイ君、WordをExcel形式にしておいて」
新人ワイ「???」
主任「ファイルをExcelで統一したいんや。パッと見で同じなら形式はどうでも良いで」
新人ワイ「」
Excel職人って風刺はその通りやわ
>>227
主任「ワイ君、WordをExcel形式にしておいて」
新人ワイ「???」
主任「ファイルをExcelで統一したいんや。パッと見で同じなら形式はどうでも良いで」
新人ワイ「」
Excel職人って風刺はその通りやわ
257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:25:23.47 ID:q2V44uUI0.net
>>237
ワイ将githubからツールを検索し楽をする
ワイ将githubからツールを検索し楽をする
269: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:27:43.42 ID:6L26fyPo0.net
>>237
下手に作り込んでるワード程扱いにくいものはないと思うんやけど
万人に受ける汎用性求めるならExcelじゃないの
別シートでデータ入力して入力の手数減らすのも簡単やし
下手に作り込んでるワード程扱いにくいものはないと思うんやけど
万人に受ける汎用性求めるならExcelじゃないの
別シートでデータ入力して入力の手数減らすのも簡単やし
218: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:17:08.78 ID:PhJ2qQ/O0.net
なんで残業することが前提の工数と期間で計画が組まれてるんですかねぇ・・・
229: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:18:56.86 ID:/n0ypgPl0.net
ゲームとかアプリ系はほとんど志望してなんだろうけど
その他で本当にプログラマーになりたくて仕事についた人ってどれくらいおるんやろ
あと関係ないけど求人見てるとやけにどこも教育のこと押してくるな
その他で本当にプログラマーになりたくて仕事についた人ってどれくらいおるんやろ
あと関係ないけど求人見てるとやけにどこも教育のこと押してくるな
236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:19:37.05 ID:TK0wuXeV0.net
年末はサーバ構築のための出張とかあるから嫌だなw
それまでは暇だからいいんだけど
それまでは暇だからいいんだけど
241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:21:17.75 ID:JDrvZfPLp.net
メーカーの1次請けSEのところに就職決まったんやが、
やっぱSEってやばいんか?
やっぱSEってやばいんか?
247: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:22:28.78 ID:SOciMWRsM.net
>>241
一次は多くの場合勝ち組かと
一次は多くの場合勝ち組かと
245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:22:22.57 ID:8QR5cS1q0.net
>>241
くじ引きやで
ヌルゲーかもしれんしクソならとことんクソやし
くじ引きやで
ヌルゲーかもしれんしクソならとことんクソやし
252: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:24:18.48 ID:JDrvZfPLp.net
>>245
業務より人間関係で困るかもしれんし分からんわな
業務より人間関係で困るかもしれんし分からんわな
244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:21:54.32 ID:+6P12oLD0.net
ITなのにプログラミング好きなら入るなと言えるレベル
業界として終わってる
特にSier
業界として終わってる
特にSier
254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:25:07.39 ID:LKJg8/VCM.net
>>244
この半年でコンピューター大嫌いになったンゴ
この半年でコンピューター大嫌いになったンゴ
248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:22:31.73 ID:OzNDLrKua.net
営業もこんなに闇深いんか?
250: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:23:25.01 ID:TK0wuXeV0.net
ITの営業とか何やっているかは知らん
249: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:23:24.50 ID:QrjsiCS10.net
就職は自由だからな
IT業界に学歴無く入る人は下請け土方になりたい人がおすすめ!
上からの仕様変更に悩み 薄給 残業に苦しむ
IT業界に高学歴で入る人は開発する側だからな
安定 高収入
IT業界に学歴無く入る人は下請け土方になりたい人がおすすめ!
上からの仕様変更に悩み 薄給 残業に苦しむ
IT業界に高学歴で入る人は開発する側だからな
安定 高収入
259: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:25:55.22 ID:ecF9a+kwK.net
けど経験積めば成り上がれるし、土日も休めるやん
260: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:25:55.77 ID:QrjsiCS10.net
これからは有能な外人もIT労働者として入ってくる
若者よ、IT業界はやめとけ
若者よ、IT業界はやめとけ
261: 風吹けば名無し@\(^o^)/(空) 2015/10/12(月) 11:26:19.80 ID:ezVIf1UzM.net
ITの大手ってどんなんや?
野村総研とか?
野村総研とか?
273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:28:48.03 ID:M+y3unOk0.net
275: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:30:10.25 ID:6PNGR1Fq0.net
データ…高給激務
米屋…まったり
CTC…データ程ではないが高給激務
SCSK…まったり
て感じであってる?
米屋…まったり
CTC…データ程ではないが高給激務
SCSK…まったり
て感じであってる?
283: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:31:59.41 ID:uIfQkqZY0.net
>>275
comware出さんでええと思うで
外販くそ
comware出さんでええと思うで
外販くそ
280: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:31:28.40 ID:+5J+SRhPM.net
リアルFランからgoogleまで行ける夢のある業界とも言える
285: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:32:24.06 ID:QrjsiCS10.net
Googleは無理やろ...
東大新卒なら1000万で買い叩いてたが
東大新卒なら1000万で買い叩いてたが
281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:31:35.82 ID:OOUVXCnV0.net
ストレス耐性が評価項目のトップに来る業界
286: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:32:27.21 ID:Hm/nitXBr.net
ITがブラックなんじゃなくて、ITの奴がネットで声デカイだけな気がする
277: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:30:34.52 ID:ecF9a+kwK.net
結局、腕しだいってことやろ
有能ならいくらでも好条件で転職できるし、無能が淘汰されるだけや
有能ならいくらでも好条件で転職できるし、無能が淘汰されるだけや
278: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:31:09.60 ID:TK0wuXeV0.net
作業効率の悪い人はすぐ切られるな
282: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 11:31:51.72 ID:PhJ2qQ/O0.net
>>278
そして残った人間に負担が全てのしかかる模様
そして残った人間に負担が全てのしかかる模様
【事前予約】期待の大作!圧倒的ファンタジーの世界を、仲間とともに同時プレイ!
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1444613130/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 09:04 ▼このコメントに返信 iTはしゃーない
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 09:05 ▼このコメントに返信 全然闇じゃないし
業務形態を単純化したらこうなっただけの話
まあ他社の情報を極端に制限されたりするから不安になるのも分かるけれども
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 09:13 ▼このコメントに返信 こういう話題で出てくるIT系ってほぼSIerだけの話なんだよね
みんなWEB系に移ればいいのに、好待遇で楽しくて派遣もない
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 09:14 ▼このコメントに返信 究極の人的集約産業
役所や企業がNECや富士通に業務を発注したら、実際に仕事してるのは5次請け6次請けあたりの人間
エンドユーザーが払う金の大半は人件費と輸送代に消えてる
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 09:33 ▼このコメントに返信 本当にプログラミングが好きでこの仕事選ぶなら
営業や事務処理の手間があっても
フリーでやっていく方向を模索するのが一番なんやな・・・
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 09:36 ▼このコメントに返信 ※5
そうでもない。受託開発じゃなくて自社サービスやってるところは趣味がそのまま仕事になる感じで楽しいよ。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 09:42 ▼このコメントに返信 ※2
知識の無い上のヤツから見た「単純化」なのが問題
仕事の効率化を進めるヤツが馬鹿を見て
いかにして他人に負荷を押し付けるかを極めるのが重要になってる所が
本当の闇というか日本のITが駄目な理由
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 09:49 ▼このコメントに返信 営業は開発だと使い物にならない連中がやる、まじで。
で、ありえない条件(金額とか納期とか)で取って来てドヤ顔で開発に丸投げしてくる。
開発経験者をあてがうか付き添わせりゃいいんだが金にならないからな。
自社開発に妙な夢を持ってるみたいだが、そっちの方が確実に地獄です。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 09:57 ▼このコメントに返信 朝から会社でこの記事読んでるISP勤務のワイ、高見の見物
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 10:01 ▼このコメントに返信 飲食やってる人間からしたらむちゃくちゃホワイトなんだが
底辺でも給料そこそこで休みがきちんと取れるなんて、天国のような職場
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 10:11 ▼このコメントに返信 SIerとWEB系を同じIT業界で括るのはいいかげんやめるべき
二度とSierなんか戻りたくねーわ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 10:13 ▼このコメントに返信 その給料でボーナスまでもらえるってホワイトじゃねえかボーナスなんて都市伝説かとおもってたわ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 10:22 ▼このコメントに返信 本当、多重派遣塗れは15年前から何も変わっちゃいねえでやんの……
いやむしろ、
職務に就くにあたって実務に役立たない資格を要求する+別組織がその講習会やって儲けるみたいな
ボッタクリ商売なんかもあるようだから、余計質が悪いか
あと、使えない奴にまで給料やるくせに、使える奴はどんどん使い潰し、
そして求人募集では「いきなり使えるスーパーマン」ばかり求めて自社では教育しないとか、
もうそんな腐れ会社ばっか
※10
いやいや実際はいわゆる「デスマーチ」で泥沼化して休日出勤塗れとかあるから
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 10:25 ▼このコメントに返信 米10
クソだバカだ言っても続いているのは技能を保持してる人間だから
ダメな奴は席が無くなるだけ
人は足りないけど、ゴミを引き受けてくれる現場がそうそうあるわけじゃなし
帰れない、金を払ってもらえないが長期に続いてる人間は
そういう会社にしかいられない程度の人間だということ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 10:35 ▼このコメントに返信 一度出向先で給与に見合う成果物を要求された事があるよ。
弊社は間に2社挟んで受注した案件なので、上位2社がどの様な契約をしているのか関知していない。
元受から請負を幾つか下って来ると伝言ゲームになるから困る。
「その単価で無茶振りしないで下さい」と言う訳にも行かないので更に困る。
その上労働基準法から激しく逸脱する労働を強いてくるので大変困る。
利益が出る週間作業計画を立てないと承認されない。
利益を出す週間作業計画は確実に納期に間に合わない。
残業無し&休出無しでも間に合わない。
給与に見合う成果物って何なの?
コンビニで王侯貴族並みのサービスを提供しろ言う事なの?
職務経歴書にはそう言う元受さんでの作業がズラッと列挙されている。
それを見て「苦労して来たんだね」と言って下さる元受さんも、経験者なのに無茶振りする・・・
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 10:37 ▼このコメントに返信 米11
シエアって何?
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 10:40 ▼このコメントに返信 特定派遣のフロントエンジニアだけど、結構高待遇
常駐先によるなほんと
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 10:47 ▼このコメントに返信 そもそも多重派遣は違法だから
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 10:50 ▼このコメントに返信 働く前からそんぐらい知っとけよ
どんだけ情弱なんだよ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 11:27 ▼このコメントに返信 俺がプロジェクトに入れる面接で落とす条件はこれだ!
・PC持ってない
・Macしかもってない
・家族共有のPCしかない
・スペックが答えられない
・iPhone・又はガラケー
・体を動かすのが好きとか言っちゃう
・鬱病歴あり
・女
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 11:34 ▼このコメントに返信 違法なんだけどな
国はまずこの構造を法律で禁止すべき
特定派遣は正社員扱いだから、実は発表されている以上に正社員の中にも派遣がいるんだな
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 11:44 ▼このコメントに返信 俺みたいに中小から大手の社内SEになったやつおんのかな
あの頃を思い出すと本当騙されたたという気持ちでいっぱいです!ありがとうございました!
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 11:46 ▼このコメントに返信 WEB系と言ってもピンキリだからなー
大手は食いっぱぐれないがやはり中小下請けは悲惨よ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 11:49 ▼このコメントに返信 ITに限らず、会社って基本そんな感じやで
まだ価値があるだけ扱いマシな方やで
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 11:52 ▼このコメントに返信 >>219
最近は「あうあうあー」にしか読めへん
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 11:55 ▼このコメントに返信 必ず、この手のネタにはよしたにとどらが出てくるな。
どらって源さんのことな。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 11:58 ▼このコメントに返信 現場の本音を言うと、仕事があるのはうれしいことなので、2次受けでも3次受けでもいいんだけど、搾取しない、適切な工期をくれる、これだけでいいんだ。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 12:18 ▼このコメントに返信 こんなのまだまだ闇じゃない。
ITってほんとに金額が不安定なんだよな。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 12:31 ▼このコメントに返信 ※27
みかか「3日もあれば十分だよね」(にっこり)
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 12:33 ▼このコメントに返信 二重派遣が常態化しとるわ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 12:43 ▼このコメントに返信 奴隷からフリーにクラスチェンジした俺が颯爽と登場!
収入が倍以上に増えたわwww
マジ中抜き構造を無くさないと奴隷に未来はないわ。
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 12:46 ▼このコメントに返信 派遣なんだから普通だろ。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 12:59 ▼このコメントに返信 SIerだと営業とSEどっちがいいんすかね?
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 13:16 ▼このコメントに返信 多重派遣と中抜きに関しては法律で罰則決めないとあかんな
まじで腐ってる
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 13:22 ▼このコメントに返信 Javaの案件やぞっちゅーのに
try-with-resourcesイディオムも知らん素人を連れてくる中小は滅びろ。
つーか知らないだけならまだいいわ。
イディオム使えと2,3度言っただけじゃ、使おうとしない。
コードレビューでガンガン弾かなきゃならなくなる始末。二度手間どころの騒ぎじゃない。
素人だらけの業界なんとかならねえかな。
仕事とプライベートは別、プログラミングの勉強は仕事中にやるだけ、休日はPCを少しも触らない、という
意識高そうなドライなスタイルは無理やわ。
海外で上手くやっとる奴らは、休日でも趣味でなんか作っとるんやないの?githubにコミットしまくりやろ。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 13:52 ▼このコメントに返信 イディオム厨がクソなのはよく理解できたwww
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 15:53 ▼このコメントに返信 ※33
営業じゃね?
javaとjavascriptの区別が付かなくても案件取ってこれるみたいだから
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 16:09 ▼このコメントに返信 知らないうちに偽装派遣とか偽装出向になってる人はいそうだな
偽装請負は明細ですぐわかっちゃうけど
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 19:38 ▼このコメントに返信 書かれてること正に俺の会社そのものだ。
この業界は狂ってる。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 20:31 ▼このコメントに返信 siってやっぱそんなクソなんか。
自社開発に新卒入社して社外にほとんど出ないから外の世界はわからんなあ。
トラブったときはそれなりに忙しいが私服で好きなようにやらしてくれるから割と天国。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月14日 21:45 ▼このコメントに返信 新卒でSI入り、上のランキングに出てるような会社さんとも何度もお付き合いしてたけど、いつの間にかWEB系フリーランスになってた。
今は週2外出、週2自宅、後は適当にセミナー参加したりフラフラしたりで月売上が70万〜100万って感じ。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月15日 01:26 ▼このコメントに返信 IBMすげー!かっけー!高収入!とか思ってたけど、
IBMプロパーが夜中の3時にメール出してたのを見て苦労してんだなと。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月15日 01:28 ▼このコメントに返信 元々おまえらは趣味、好きでプログラミングしているんだから
給料安くても良いだろ?、という考えが根底にあるから
待遇が上がらない。
新卒でも中途でも会社ごとにノウハウややり方が違うのに
教育も無くいきなり新戦力と考えるやり方は
ある意味軍隊よりひどい。
googleが企業説明会に来るぐらいの大学の情報系に在籍していたけど
そこの学生の殆どはITじゃなくて製造業の企業を志望していた
ぐらいだから、今のIT系は労働環境が根本的に変わらない限り
わざわざ参入する必要性はないよ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月15日 04:02 ▼このコメントに返信 九州で個人やってるけど月残業20〜30、忙しい時で80くらい
これで売り上げ550万くらいかな消費税はもちろん着服してだけど
ブラックに居た頃は関東で額面200万だったからそれよりかはマシだけど
ぶっちゃけ他業種で働いたほうがいいよな
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年09月26日 18:52 ▼このコメントに返信 新卒で大手に入れないと一生、中小SIerかIT派遣で薄給激務でこき使われる運命。
ごく稀に大手に転職できた奴もいるが、youtube、FX、アフィリエイトで一攫千金くらいほんの一握り。
あとは、中小SIerとIT派遣を転々とする運命。
Web系に転職すればとあるが、派遣先で2,3年Web系の仕事に携われなければ、求人条件ではじき飛ばされる。
Web系も中小は額縁20万前後の薄給ばかり。