1: 海江田三郎 ★ 2015/10/22(木) 20:15:04.61 ID:???.net
http://oshiete.goo.ne.jp/watch/entry/8de6223fe9f00b31de2f0ffcddb4c88b/
先進国ではワーストレベルといわれる日本の労働環境。厚労省の調査によると有給取得率は半数にも満たない現状だというが、 「教えて!goo」に書き込まれていた「こういう有給の取り方する人」というQ&Aは、そんな状況について考えさせられる内容だった。
有給の取りにくい職場に勤めるという質問者さんは、周りにしわ寄せがいくにもかかわらず平然と休む50代の社員に腹を立てており、「有給あるからってしょっちゅう休んでんじゃねー!
お前バイトのつもりかよ!!って思っちゃうんです。(中略)…ちなみにこれはうちの部署のみんなが思っていることです」
と書き込んでいる。これに対して集まった回答を見ると――。
■本来恨むべき相手は、同僚より会社?
「本当の問題は『有給が取りにくい職場』であることじゃないでしょうか」(shut0325さん)
「そもそもそういう体制にしいている会社に問題がある。(中略)…もう少し人を増やして赤字になるようなビジネスならば、そのビジネスに価値はない」(bfoxさん)
「調整まで自分の仕事にしたら疲れちゃいますよ。(中略)…あなたが何度もかぶせて枠が足りなかったら、上の人も問題を感じて改善策を講じるかもしれませんしね」(rena777chさん)
などと、寄せられた回答の多くは、従業員が有給を取りにくい状況を放置している会社側に問題がある、という意見だった。また、
「日本人ぽい不満ですね。理不尽を平等に受け入れましょう的な。そこしか休めないのが真実なら、それを改善するのが筋で」(puyo3155さん)
「その人の問題点は有給のことではなく、協調性の問題です。電車で足を広げて座ったり、
狭い隙間に無理やり割り込んだり。でも電車賃は払っているわけですから。有給取得の公平性は会社の責任です」(inmouさん)
「虐めの本質の一部を見た気がしました」(mikemikesanさん)
などと、有給取得に対する個人攻撃は筋違いであるという意見も多く見られた。さらに、
「自分の休みたいときに休むって大切だと思いますよ。みんな自分の生活のために仕事してるのであって、
周りのため、あなたのために仕事してるんじゃないことをわかってくださいね」(だいず。さん)
「経営者は効率よく人を使いたいと考えています。矛先が、マネジメントする側へ向かないよう、社員同士で争わせます。有給を好きなタイミングで行使する事が、あたかも悪であるかのような雰囲気を作り出します。(中略)…ブラックな企業ほどその手を使って従業員をコントロールします」(ケムリさん)
という意見も。いがみ合っているだけでは状況は改善されないのかもしれない。たかが有給と言うことなかれ、
この問題には日本の労働環境が抱える多くの闇が潜んでいるような気もする……。みなさんはどう思われるだろうか?
先進国ではワーストレベルといわれる日本の労働環境。厚労省の調査によると有給取得率は半数にも満たない現状だというが、 「教えて!goo」に書き込まれていた「こういう有給の取り方する人」というQ&Aは、そんな状況について考えさせられる内容だった。
有給の取りにくい職場に勤めるという質問者さんは、周りにしわ寄せがいくにもかかわらず平然と休む50代の社員に腹を立てており、「有給あるからってしょっちゅう休んでんじゃねー!
お前バイトのつもりかよ!!って思っちゃうんです。(中略)…ちなみにこれはうちの部署のみんなが思っていることです」
と書き込んでいる。これに対して集まった回答を見ると――。
■本来恨むべき相手は、同僚より会社?
「本当の問題は『有給が取りにくい職場』であることじゃないでしょうか」(shut0325さん)
「そもそもそういう体制にしいている会社に問題がある。(中略)…もう少し人を増やして赤字になるようなビジネスならば、そのビジネスに価値はない」(bfoxさん)
「調整まで自分の仕事にしたら疲れちゃいますよ。(中略)…あなたが何度もかぶせて枠が足りなかったら、上の人も問題を感じて改善策を講じるかもしれませんしね」(rena777chさん)
などと、寄せられた回答の多くは、従業員が有給を取りにくい状況を放置している会社側に問題がある、という意見だった。また、
「日本人ぽい不満ですね。理不尽を平等に受け入れましょう的な。そこしか休めないのが真実なら、それを改善するのが筋で」(puyo3155さん)
「その人の問題点は有給のことではなく、協調性の問題です。電車で足を広げて座ったり、
狭い隙間に無理やり割り込んだり。でも電車賃は払っているわけですから。有給取得の公平性は会社の責任です」(inmouさん)
「虐めの本質の一部を見た気がしました」(mikemikesanさん)
などと、有給取得に対する個人攻撃は筋違いであるという意見も多く見られた。さらに、
「自分の休みたいときに休むって大切だと思いますよ。みんな自分の生活のために仕事してるのであって、
周りのため、あなたのために仕事してるんじゃないことをわかってくださいね」(だいず。さん)
「経営者は効率よく人を使いたいと考えています。矛先が、マネジメントする側へ向かないよう、社員同士で争わせます。有給を好きなタイミングで行使する事が、あたかも悪であるかのような雰囲気を作り出します。(中略)…ブラックな企業ほどその手を使って従業員をコントロールします」(ケムリさん)
という意見も。いがみ合っているだけでは状況は改善されないのかもしれない。たかが有給と言うことなかれ、
この問題には日本の労働環境が抱える多くの闇が潜んでいるような気もする……。みなさんはどう思われるだろうか?
3: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:19:13.36 ID:Ss7wyYp0.net
どんどん取りなさい
4: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:21:02.37 ID:Jj2T7j8k.net
有給の申請って、少なくとも1、2週間は前じゃないの?
それならその間に調整は出来るでしょ。
有給を直前に突然に、調整する暇すら与えずに取ろうとするなら、
そんな奴はクビにしてしまえよ。
それならその間に調整は出来るでしょ。
有給を直前に突然に、調整する暇すら与えずに取ろうとするなら、
そんな奴はクビにしてしまえよ。
5: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:22:32.06 ID:WWJnIpuR.net
>>4
いやそれ企業によるから
二ヶ月前とかいうカオスなところもあれば、ギリギリにならないと予定がたたず実質1週間以内なところもある。
いやそれ企業によるから
二ヶ月前とかいうカオスなところもあれば、ギリギリにならないと予定がたたず実質1週間以内なところもある。
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6: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:23:29.44 ID:CRdoTwv3.net
そんな奴稀だわ
7: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:24:22.12 ID:byjkNmRu.net
問題なしっす
8: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:25:47.12 ID:SUT5nYyE.net
迷惑な時期に有給認めてる会社に問題があるだけ。
32: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:07:20.89 ID:RVTtw8jN.net
>>8
本当に困る日なら、会社は変更させる事ができるんだよ。
本当に困る日なら、会社は変更させる事ができるんだよ。
10: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:27:32.78 ID:McZYZtlN.net
周囲の迷惑を考えずに平然と有休を取った人に当日電話をする上司がいます
「メール入れておいたからちょっと読んでおいて」(ガチャ、ツーツー
「メール入れておいたからちょっと読んでおいて」(ガチャ、ツーツー
11: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:27:33.90 ID:dFfBzL6w.net
なんにも言わないで休むやつな、ほんと迷惑
申し送りぐらいしろっつーの
申し送りぐらいしろっつーの
12: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:28:51.05 ID:OwHwMyU6.net
おまえら何のためにチームで仕事してんだよ
誰か一人抜けたら回らなくなるんなら
それは仕事の仕方に問題がある
誰か一人抜けたら回らなくなるんなら
それは仕事の仕方に問題がある
13: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:29:05.98 ID:ssZ7BYES.net
有給取得は個人の自由
余程の繁忙期でなければ問題ない
もちろん他の人が有給取って忙しくなったとしても
文句を言っちゃダメ。
余程の繁忙期でなければ問題ない
もちろん他の人が有給取って忙しくなったとしても
文句を言っちゃダメ。
117: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 23:21:20.12 ID:n6K7VsY5.net
>>13
個人の自由じゃねえよアホ
個人の自由じゃねえよアホ
14: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:29:36.28 ID:5JvnwABD.net
休暇を取りにくい雰囲気を作ってる会社が悪い。
17: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:37:04.36 ID:gp17s9Iq.net
優秀な社畜を見た
18: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:37:25.35 ID:QweO4Syz.net
有休なんか前日申請だろ(´・ω・`)
ドンだけブラックなんだよ
ドンだけブラックなんだよ
23: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:51:04.50 ID:SBQJHz2F.net
>>18
まあそうだよね 個人の権利だし、駄目ならやめてやるくらいの気概ですよね
まあそうだよね 個人の権利だし、駄目ならやめてやるくらいの気概ですよね
20: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:41:49.44 ID:Xw+C17cu.net
周囲の迷惑だからと休暇も取らずに仕事詰め込んで過労死とどっちがマシだ?
仮に死んでも倒れて仕事続けられなくなって退職しても
その周囲の同僚だの会社だのが助けてくれるのか?
反対にそうやって倒れた人を助けてやったりするのか?
勝手な集団の論理で気の弱い人を踏みつけてるだけだし
自分が弱くて休暇も言い出せない妬みやっかみを正当化したいだけだな
仮に死んでも倒れて仕事続けられなくなって退職しても
その周囲の同僚だの会社だのが助けてくれるのか?
反対にそうやって倒れた人を助けてやったりするのか?
勝手な集団の論理で気の弱い人を踏みつけてるだけだし
自分が弱くて休暇も言い出せない妬みやっかみを正当化したいだけだな
22: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:44:34.06 ID:fctZoYFy.net
休んだ人間に批判が向かう文化がおかしい訳で
24: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:51:26.33 ID:S1Nqc8Tb.net
誰かが休みを取っても支障をきたさない会社づくりができてないってことだよね
25: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:51:31.31 ID:BJlc9WMu.net
法律で有給の全消化を義務化すれば、公平だし不満も出ないのでは。
26: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:55:45.60 ID:PTsysuWc.net
そいつにいいたい
じゃあいつならいいの?って
じゃあいつならいいの?って
27: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:56:10.49 ID:a7w8CePp.net
人一人減っただけで混乱や崩壊する職場は人手不足であって
雇用主を初めブラックな職場や企業であるってだけでも有るのよね…
雇用主を初めブラックな職場や企業であるってだけでも有るのよね…
28: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 20:59:20.24 ID:nJFceJ0y.net
年休4日ってのが職場の暗黙ルールだが
10日取ったバカがいた
10日取ったバカがいた
31: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:04:17.26 ID:hpfbUj2N.net
>>28
そいつが馬鹿なんじゃなくて、そいつ以外のお前も含めた職場の連中が馬鹿
そいつが馬鹿なんじゃなくて、そいつ以外のお前も含めた職場の連中が馬鹿
29: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:03:06.10 ID:0lb1VJQq.net
会社が休むのを認めたから休んでるんだろ?
認められる程度の忙しさなんじゃ?
認められる程度の忙しさなんじゃ?
30: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:03:51.91 ID:gOWIHNcF.net
まさに、絵に描いたような社畜
有給は全部休んでなんぼ
有給は全部休んでなんぼ
133: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 01:16:08.73 ID:jpsATvf0.net
>>30
80日あるんだが・・・
80日あるんだが・・・
34: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:09:01.52 ID:0lb1VJQq.net
休んで人手が足りてないなんてましなほうだろ
問題なのは誰かが退職して本当に人が減ったとき
問題なのは誰かが退職して本当に人が減ったとき
36: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:14:04.73 ID:puo108xD.net
休んだ翌日に「有給ありがとうございました」とか頭下げる職場は嫌だ
78: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:15:28.56 ID:YuF6zy4e.net
>>36
それはおかしい
それはおかしい
81: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:18:03.98 ID:uNsMjZwW.net
>>36
労働してないのに給料入るんだから
その分を周りが稼いでるわけで
周りにお礼しても良いんじゃねw
労働してないのに給料入るんだから
その分を周りが稼いでるわけで
周りにお礼しても良いんじゃねw
37: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:16:37.29 ID:9dM1z7CX.net
ゆとりばっかりだなあ
有給は会社から与えられたものなんだから迷惑かけずにとるのが当たり前
当然ダメだと言われたら取る権利はない
有給は会社から与えられたものなんだから迷惑かけずにとるのが当たり前
当然ダメだと言われたら取る権利はない
46: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:28:16.72 ID:gOWIHNcF.net
>>37
だめと言うときは代替日指定する必要あるけどな
だめと言うときは代替日指定する必要あるけどな
40: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:22:36.19 ID:6u6Nqo3R.net
今年もう15日以上有給使った
6月ごろ、毎週三連休
6月ごろ、毎週三連休
43: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:25:37.82 ID:oOI5SWXr.net
>>40
おれは代休と有給ですでに30日休んだぜ
残業したい派遣に仕事指示して、後は報告書作成するだけwwww
おれは代休と有給ですでに30日休んだぜ
残業したい派遣に仕事指示して、後は報告書作成するだけwwww
42: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:23:58.10 ID:j/yEL1Fr.net
個人攻撃受けたくなければ課内、部内で結託して上司と交渉しろよ。
水面下で組合行って団交させろよ。
社内環境改善チームでも立ち上げて、掃除、整理整頓とか
で流れつくって徐々に発言力上げてけよ。定時日作るとかよ。
無理なら転職しろ。
サビ残はロウキに通報一択。さかのぼって清算してくれるぞ笑
非組合員経営側の課長以上は何も出来ないんだからスタッフがやるしか道は無い
水面下で組合行って団交させろよ。
社内環境改善チームでも立ち上げて、掃除、整理整頓とか
で流れつくって徐々に発言力上げてけよ。定時日作るとかよ。
無理なら転職しろ。
サビ残はロウキに通報一択。さかのぼって清算してくれるぞ笑
非組合員経営側の課長以上は何も出来ないんだからスタッフがやるしか道は無い
44: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:26:25.41 ID:J0zyf+hU.net
一人休んだだけで仕事に影響が出るのは組織に問題が有るのでは?
属人化問題もあるし。 縄張り意識や、仕事の囲い込みは厳に慎むべき。
とは言ったものの中々難しいよな。 理想はこう有るべきなんだろうが。
属人化問題もあるし。 縄張り意識や、仕事の囲い込みは厳に慎むべき。
とは言ったものの中々難しいよな。 理想はこう有るべきなんだろうが。
49: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:35:45.52 ID:j/yEL1Fr.net
>>44 属人主義はマニュアル作らない日本の悪癖ですね。
人に取られるのが怖いとか言ってる奴はどの道ダメだわ。
仕事なんてどんどん変化するしそれしか出来ない奴はお払い箱ですわ。
ローテーション、バックアップ要員育成の名目でどんどん人に渡してけ。
同時に自分も新しい仕事覚えてスキルアップできるんだし。
人回してく事によって既存の仕事も新しい視点で効率化出来て
結果チームの工数が減って残業削減というメリットも外せない
人に取られるのが怖いとか言ってる奴はどの道ダメだわ。
仕事なんてどんどん変化するしそれしか出来ない奴はお払い箱ですわ。
ローテーション、バックアップ要員育成の名目でどんどん人に渡してけ。
同時に自分も新しい仕事覚えてスキルアップできるんだし。
人回してく事によって既存の仕事も新しい視点で効率化出来て
結果チームの工数が減って残業削減というメリットも外せない
45: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:28:02.56 ID:J0zyf+hU.net
ワンオペというのも考えて見れば狂気の沙汰だよな。
まあ緊急で誰かがカバーするんだろうけど。
まあ緊急で誰かがカバーするんだろうけど。
48: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:29:21.69 ID:k533UWON.net
もう有給半分以上つかってしまった
50: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:37:43.33 ID:gItnMbUX.net
ほんと日本の経営者はアホの集まりやな
53: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:44:12.40 ID:J83YQaUZ.net
有給休暇は会社の承認事項じゃないのか。
承認が形骸化してて従業員が好きな時に休めるのが理想的だが。
結論から言えば、>>1の文句言ってる奴も同じように休めばいいだけ。
承認が形骸化してて従業員が好きな時に休めるのが理想的だが。
結論から言えば、>>1の文句言ってる奴も同じように休めばいいだけ。
70: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:03:08.30 ID:i81eRLtN.net
>>53
労基法読んどけ
有給は労働者の権利
会社は拒否できない、できるのはどうしてもの場合に日を変更させることだけ
労基法読んどけ
有給は労働者の権利
会社は拒否できない、できるのはどうしてもの場合に日を変更させることだけ
56: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:48:15.86 ID:GUakGblA.net
休暇取って仕事に出てくるサービス出勤スタイルの俺に死角はなかった
62: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:54:29.89 ID:eMejBdwI.net
>>56
死角は無くても視力そのものが悪いなお前は
死角は無くても視力そのものが悪いなお前は
67: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:58:41.52 ID:GUakGblA.net
>>62
ゴルフの予約して休暇取ったはいいが、朝から大雨でキャンセルするとこうなるのよ
・・・家族には早朝から仕事と言ってしまったから帰れないし
ゴルフの予約して休暇取ったはいいが、朝から大雨でキャンセルするとこうなるのよ
・・・家族には早朝から仕事と言ってしまったから帰れないし
58: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:52:53.61 ID:fChhaHfh.net
上が了承したのなら、責任の所在は既に上にあるだろうし
当人の事情も解らず、有給という当然の権利を行使しただけで
こうも文句言われる筋合いはないかと
一番の問題点は、一人が休んだら回らなくなりそうな職場環境かと
当人の事情も解らず、有給という当然の権利を行使しただけで
こうも文句言われる筋合いはないかと
一番の問題点は、一人が休んだら回らなくなりそうな職場環境かと
60: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:53:21.55 ID:eMejBdwI.net
日本の常識だから
有給は取っちゃダメ
有給取った奴はクビにするぐらいで良い
有給取るようなバカが一人居なくなっても大丈夫なのが日本人
有給は取っちゃダメ
有給取った奴はクビにするぐらいで良い
有給取るようなバカが一人居なくなっても大丈夫なのが日本人
61: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:54:08.85 ID:3afoK9Y0.net
有給を取れない会社の体制がおかしい
取れないなら最低でも買い取れ
取れないなら最低でも買い取れ
63: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:55:41.05 ID:2WLxDr8g.net
休めよ。有給も取れない会社なら
経営なんて辞めちまえと経営陣に宣言して
全部取得すればよい
経営なんて辞めちまえと経営陣に宣言して
全部取得すればよい
64: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:55:43.54 ID:GUakGblA.net
ある意味、周りがフォロー出来る体制を作っている迷惑な人と
休むと仕事が山積みになるだけの自分作業な人の差なんだろうかね
会社への貢献度がどの程度なのか気になるな
得てして本人の思っている以上に文句を言ってる側の業績がない可能性もあるわな
休むと仕事が山積みになるだけの自分作業な人の差なんだろうかね
会社への貢献度がどの程度なのか気になるな
得てして本人の思っている以上に文句を言ってる側の業績がない可能性もあるわな
65: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:57:34.26 ID:1ndEU/cZ.net
年休取れない俺という奴隷自慢になるのが日本ガラパゴス社畜の特徴。休みくらい好きにとれよ。それでダメなら、できるところに転職しろよ。
66: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:57:45.77 ID:2WLxDr8g.net
仕事山積みは業務量を半分に減らさないと不味いだろ。
休んでおもっきり何も無ければ、非正規入りでよい。
休んでおもっきり何も無ければ、非正規入りでよい。
69: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:01:14.65 ID:2WLxDr8g.net
最近経営陣に平気で文句言う人増えてる
あたるも何もメリットが無いのよ。
上層部にあたる方がメリット大
あたるも何もメリットが無いのよ。
上層部にあたる方がメリット大
71: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:07:53.52 ID:lEmhQxhS.net
有給は平然と取るのが正しい
というか、平然とではなく、淡々と、だろ
というか、平然とではなく、淡々と、だろ
72: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:08:42.69 ID:6i+2HV3c.net
「有給?ええやんか。労働者の権利やねんから。やる事やったらなんぼでも休んでリフレッシュしたらええねん。
やる事やったらな。
なあ、お前今月のノルマまであとなんぼや?」
やる事やったらな。
なあ、お前今月のノルマまであとなんぼや?」
73: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:10:18.97 ID:2WLxDr8g.net
暗黙なんてガン無視無視。
草を大量に生やして経営者に有給取るぜwwガッツリ取ってもいいよ
有給は全部取らんといけんね
草を大量に生やして経営者に有給取るぜwwガッツリ取ってもいいよ
有給は全部取らんといけんね
75: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:12:32.74 ID:2WLxDr8g.net
保障された休みならしっかり取ればよい。
76: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:13:56.68 ID:YuF6zy4e.net
突発休暇でも仕事廻るようにしておくのが会社の義務だな。
77: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:14:36.18 ID:2WLxDr8g.net
有給取ったらどうなるか?
些細な事は取ってから考えればよい。
残日数が減るだけでいちいち
目くじら立てるほどでもないだろ
些細な事は取ってから考えればよい。
残日数が減るだけでいちいち
目くじら立てるほどでもないだろ
79: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:16:43.73 ID:7tFUVZQG.net
部署内の業務負荷の平準化をして欲しい。
仕事出来ない。やらない奴ほど有給採って休むし早く帰る。
出来る奴の所に仕事が集中する。
出来ない奴は仕事そこそこでも給料もらって、クビにはならない。
出来るやつは常に忙殺状態で、仕事すればするほどミスのリスク抱えて
最終的に精神科行きの人も。
もうやだ。うちの会社。
仕事出来ない。やらない奴ほど有給採って休むし早く帰る。
出来る奴の所に仕事が集中する。
出来ない奴は仕事そこそこでも給料もらって、クビにはならない。
出来るやつは常に忙殺状態で、仕事すればするほどミスのリスク抱えて
最終的に精神科行きの人も。
もうやだ。うちの会社。
84: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:23:12.27 ID:a4KgcX/t.net
>>79
退職
退職
80: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:17:20.83 ID:2WLxDr8g.net
経営者が直接、この日は少し厳しいのですが
もっと別の日で何とかって交渉するのが普通。
もっと別の日で何とかって交渉するのが普通。
82: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:20:10.86 ID:2WLxDr8g.net
業務の平均化はグローバルでは大事よ。
他社で業務抱えてそうな人を沢山連れて来るのが吉。
凄くこなせる人ばかりで均一化しないと
他社で業務抱えてそうな人を沢山連れて来るのが吉。
凄くこなせる人ばかりで均一化しないと
83: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:21:11.08 ID:TotIkN9U.net
俺は必ず有給は消化してるよ。班長もそれを分かっていて、
1ヶ月に2回くらいは「おい、○○ちゃん、休むんやろ、
この日どないや?」って聞いてくれるよ。
1ヶ月に2回くらいは「おい、○○ちゃん、休むんやろ、
この日どないや?」って聞いてくれるよ。
85: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:23:35.36 ID:2WLxDr8g.net
有給は毎日取れ。何かあったら経営陣が退陣すればよいだけだ。
87: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:27:29.39 ID:2WLxDr8g.net
有給を取ればよろしいだろ。
何かあったら、経営陣の退陣要求で済む話。
何かあったら、経営陣の退陣要求で済む話。
90: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:31:52.17 ID:pEqlReKy.net
月曜は会議やミーティングを集中させて皆が集まりやすいように(顔を合わせやすいように)会社全体で組んでるのに
わざわざ月曜有給取るやつは分かってないなと思う。休むなら他の曜日にしろよ。
上司や先輩が水〜金出張で不在がちなのにお前何のための担当補佐なんだよ。
会社の業務形態によるけど月曜に有給取る奴は周りに気を配れない奴だと思ってる。
わざわざ月曜有給取るやつは分かってないなと思う。休むなら他の曜日にしろよ。
上司や先輩が水〜金出張で不在がちなのにお前何のための担当補佐なんだよ。
会社の業務形態によるけど月曜に有給取る奴は周りに気を配れない奴だと思ってる。
91: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:33:54.89 ID:9BBIhUwa.net
会社が認めたなら他の社員が口出しするな。口出しすんならお前が給料払えってんだ。
92: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:37:40.90 ID:ytIHnuBU.net
計画有給休暇は全然良いと思うが、月曜病休暇は死刑だわな
93: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:39:33.12 ID:tOG78VKW.net
急ぎの仕事や参加必須な打合せがなければ下手すりゃ前日でも特に理由なく有給取れるわ
忙しい時期は残業60時間以上行くけど年間なら8割くらい消化出来てるし良い会社だわ
忙しい時期は残業60時間以上行くけど年間なら8割くらい消化出来てるし良い会社だわ
94: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:41:36.54 ID:AdSCHZGm.net
全員が目一杯有休を取ると回らん前提だけどね。
96: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:44:04.34 ID:dfo4TQn2.net
一日有給とったくらいで廻らなくなる職場じゃ親が亡くなっても休めないだろ。
97: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:45:19.58 ID:2WLxDr8g.net
有給取れないと回らないのは経営社の責任だから
従業員は関係無いね。出来る経営者は他社から優秀をちゃんと
引っ張ってくるもんだよ。大概NOで返されるけどくじけないもん。
従業員は関係無いね。出来る経営者は他社から優秀をちゃんと
引っ張ってくるもんだよ。大概NOで返されるけどくじけないもん。
99: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:47:11.88 ID:2WLxDr8g.net
有給取るのは悪とか言ってるけど
どんどん取って、取って、取り巻くって問題なかんべ。
どんどん取って、取って、取り巻くって問題なかんべ。
100: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:47:37.84 ID:ONIrYAph.net
こうやって他人の行動を束縛して、みんなで苦労しようみたいな風潮を作る人が、
実は日本が全体主義になりやすい根本的原因になってる。
実は日本が全体主義になりやすい根本的原因になってる。
102: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:49:41.63 ID:2WLxDr8g.net
空気嫁、飯を一緒に食え、酒を飲め。
シキタリ厨は非正規以下の能力だから言ってるだけ。
優秀なら余裕で愛社精神捨てて、他者に移動してるよ
生暖かい目で見るのが通例。
シキタリ厨は非正規以下の能力だから言ってるだけ。
優秀なら余裕で愛社精神捨てて、他者に移動してるよ
生暖かい目で見るのが通例。
103: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:52:11.79 ID:yBwdc1bf.net
有給とらないことでみんなに迷惑かけてないと思ってるのかもしれないが、
お前が有給とらないから有給とりにくい空気作ってみんなに迷惑かけてるんだよクソが。
お前が有給とらないから有給とりにくい空気作ってみんなに迷惑かけてるんだよクソが。
104: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:52:27.36 ID:Gu1I72x3.net
いつまでもこんなことを言ってるんだよ。
もっと柔軟な働き方ができるように工夫していかなければ進歩がないだろう。こんなことを言う奴がいるから失なわれた25年になるんだよ。あたまに来た。ぶんなぐってやる!
もっと柔軟な働き方ができるように工夫していかなければ進歩がないだろう。こんなことを言う奴がいるから失なわれた25年になるんだよ。あたまに来た。ぶんなぐってやる!
106: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:57:01.47 ID:F3KPCpW6.net
こういう事言う奴がいるからますます有給が悪みたいな風潮になるんだよな
107: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:57:58.45 ID:Rtq/olfX.net
平日でないといけない用事て場合は休める日を作る、見つける。
旅行などでの決め打ちは、かなり前もって申請し周知しておく。
気遣いを忘れてはいかん。
旅行などでの決め打ちは、かなり前もって申請し周知しておく。
気遣いを忘れてはいかん。
108: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:58:46.21 ID:2WLxDr8g.net
柔軟な働きかたとはクラゲのようにクネクネ動き回る事だから。
多少は変人に見えないと面白く無いし、信用出来ない。
多少は変人に見えないと面白く無いし、信用出来ない。
109: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:59:57.72 ID:6/PFyaUf.net
奴隷は大変だな
111: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 23:02:37.72 ID:X/NnomRf.net
有給取らずに働きっぱなしの人って、逆に社会人として問題がありそう
職場の仕事以外にも社会人としてやるべき事は沢山あるはず
子供が熱出しても家に放りっぱなし
自家用車を車検に出したことが無い
とか平気でやっていそう
職場の仕事以外にも社会人としてやるべき事は沢山あるはず
子供が熱出しても家に放りっぱなし
自家用車を車検に出したことが無い
とか平気でやっていそう
115: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 23:17:55.75 ID:nF0VAsmo.net
>>111
家族も無く、車も持ってない
仕事だけが生きがい
家族も無く、車も持ってない
仕事だけが生きがい
118: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 23:24:05.30 ID:Nvad4Mkk.net
>>111
車検は馴染みの整備工場が休日に取りに来てくれる事もある
ただ子持ち老親持ちは他の家族に負担掛けてはいるだろうな
そういう人が有給の当日取得を否定してたら鼻で笑うわ
車検は馴染みの整備工場が休日に取りに来てくれる事もある
ただ子持ち老親持ちは他の家族に負担掛けてはいるだろうな
そういう人が有給の当日取得を否定してたら鼻で笑うわ
112: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 23:05:02.75 ID:2WLxDr8g.net
会社とは距離を置けよ。
リストラ時代に社蓄なんて
家族でも勘当されたら他人だよ。
リストラ時代に社蓄なんて
家族でも勘当されたら他人だよ。
129: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 00:16:01.17 ID:qPYccmUF.net
>>112
会社に解雇されて再就職も出来ないと
離婚されるのがオチですけどね
会社に解雇されて再就職も出来ないと
離婚されるのがオチですけどね
113: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 23:12:43.04 ID:ckT+jlbl.net
どうせ消化できないなら強制的に会社側で計画年休設定すればいいのに
132: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 01:09:14.09 ID:nAr741vT.net
>>113
とは思うけど法的には会社が有給日設定するのはアウト
とは思うけど法的には会社が有給日設定するのはアウト
145: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 06:52:52.70 ID:mYGeGmRT.net
>>132
強制はダメだけど、うちの会社は促進日を設定してる
その日は半分ぐらいの社員は取得してるみたい
年2回だけだけど
強制はダメだけど、うちの会社は促進日を設定してる
その日は半分ぐらいの社員は取得してるみたい
年2回だけだけど
121: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 23:27:56.81 ID:5t3Bi32s.net
将来出世したいのなら有休をとらないほうがいいが
先がみえているのなら、取ったほうがいい
どうせまわりはそのときしかのことしか見てない。
過去どんなに有休をとらずにがんばったところで、過去は過去。今は今だから。
先がみえているのなら、取ったほうがいい
どうせまわりはそのときしかのことしか見てない。
過去どんなに有休をとらずにがんばったところで、過去は過去。今は今だから。
130: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 00:20:15.76 ID:owZu4yd2.net
>>121
ちゃんとした企業は有休消化しない方が評価が下がる。
有休使って評価が下がるのは基本的にブラック。
ちゃんとした企業は有休消化しない方が評価が下がる。
有休使って評価が下がるのは基本的にブラック。
122: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 23:34:54.27 ID:2WLxDr8g.net
有給を500%消化しろよ。
124: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 23:38:25.43 ID:2WLxDr8g.net
許されるよ。許ししか無い。
意気込みが悪いと変えても、さらに悪く再度教えなおすというおまけ付き。
そしてまた直ぐやめるから無意味。責任取らせても、次誰も来ないし。
意気込みが悪いと変えても、さらに悪く再度教えなおすというおまけ付き。
そしてまた直ぐやめるから無意味。責任取らせても、次誰も来ないし。
125: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 23:45:25.38 ID:E7I3hA+L.net
日本人はもっと有休取るべきだよね。
こんな忙しい日に取るなとか関係ない、
結局はいつ取ったて同じだって。
そんな事言ってたらいつまでとっても取れないよ。
こんな忙しい日に取るなとか関係ない、
結局はいつ取ったて同じだって。
そんな事言ってたらいつまでとっても取れないよ。
142: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 02:59:43.57 ID:Ig909Kj5.net
システム自体変えるかもっと細かく決めた方が良い。
社員の権利も大切だが、会社あってのことだしね。
てかリーマンは良いっすな。補償が多くてよ
自営や経営者はブラックもクソも失業保険とかも一切無いべよ
社員の権利も大切だが、会社あってのことだしね。
てかリーマンは良いっすな。補償が多くてよ
自営や経営者はブラックもクソも失業保険とかも一切無いべよ
143: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 04:31:35.99 ID:owZu4yd2.net
>>142
自営はともかく、経営者はその分多く金貰ってる。
自営はともかく、経営者はその分多く金貰ってる。
144: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 04:54:42.63 ID:V/Q0Eunj.net
仕事量が減って余裕があるので普通に取るつもり
148: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 07:50:57.59 ID:takzuqgl.net
いちばん忙しい時期に海外で結婚式挙げるって休んだ同じ係の先輩いたわ。
結婚することすら所内で一人しか知らなかった。
客先の情報もろくに共有しないまま行きやがったよ!
って上司が怒ってたけど問題なかった。
先輩は全然仕事してなくて問い合わせもほとんどナシw
結婚することすら所内で一人しか知らなかった。
客先の情報もろくに共有しないまま行きやがったよ!
って上司が怒ってたけど問題なかった。
先輩は全然仕事してなくて問い合わせもほとんどナシw
149: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 07:52:39.15 ID:+b+yC+n0.net
例えばトラック業界ね、以前はハンドル握って運転するのだけが仕事だった。
ところがどっかの業者が荷積み荷下ろしまでこちらでやる無料サービスを開始、今ではハンドルを握ってる時間は休憩代り、荷積み荷下ろし当たり前フォークリフト扱えなければ非常識となってる。
嫌な話だが、声をあげないと明日は我が身だよ、平成の姥捨て山構想が堂々と語られる国なんだから
ところがどっかの業者が荷積み荷下ろしまでこちらでやる無料サービスを開始、今ではハンドルを握ってる時間は休憩代り、荷積み荷下ろし当たり前フォークリフト扱えなければ非常識となってる。
嫌な話だが、声をあげないと明日は我が身だよ、平成の姥捨て山構想が堂々と語られる国なんだから
151: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 07:54:26.51 ID:b4oft0MO.net
子供出来てから有休とりまくってた。
最近、同僚が辞めてその人の分も受け持ってるので流石に定時(17時45分)では帰れなくなってる。
仕事の回転を1日の中で上手く回せば1.5人分でもなんとかなるけど、外も絡むので有休の調整が難しくなった。
結論としては、仕事が出来る人がいなくなるととても大変。
仕事ふっても効率の悪い人達が多いので単純作業しか振れない。結果、一定の人達に業務が集中してそういう人がいなくなると本当に大変な事になる。
マネージメントもしてるので効率が悪い人達は給与下げてるんだけど、そういう人達に限って明らかに待遇悪くなって、不平不満は撒き散らすのに辞めないんだよね…困ったもんだ…人材不足でブラック化しつつあるし潮時かもしれん。
最近、同僚が辞めてその人の分も受け持ってるので流石に定時(17時45分)では帰れなくなってる。
仕事の回転を1日の中で上手く回せば1.5人分でもなんとかなるけど、外も絡むので有休の調整が難しくなった。
結論としては、仕事が出来る人がいなくなるととても大変。
仕事ふっても効率の悪い人達が多いので単純作業しか振れない。結果、一定の人達に業務が集中してそういう人がいなくなると本当に大変な事になる。
マネージメントもしてるので効率が悪い人達は給与下げてるんだけど、そういう人達に限って明らかに待遇悪くなって、不平不満は撒き散らすのに辞めないんだよね…困ったもんだ…人材不足でブラック化しつつあるし潮時かもしれん。
153: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 08:05:40.58 ID:iBTM9eqh.net
有給取れないで残業ばっかりしてるやつは、
自分を鏡で見ると良いとおもうよ。
ほら、社畜が映ってる。
自分を鏡で見ると良いとおもうよ。
ほら、社畜が映ってる。
154: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 08:07:29.60 ID:f+Nf0tCs.net
質問者みたいな気違いがいる企業はブラック企業だな
157: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 08:26:58.20 ID:2020Azyz.net
介護休暇制度ってあるけど、有給で数日とるのも難しいのにそれ使って何十日も休めるのかね?
160: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 08:53:02.68 ID:Sy4P/Dwh.net
上司「休暇?どんどん取れ、ただし休暇中も仕事するならな!」
162: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 08:57:20.47 ID:l1g03Sv/.net
使い尽くす前提のものではないと思うが。
有給使い尽くしたらガチの体調不良の時に無給になってしまう。
心身ともに健康であるためにリフレッシュ休暇はもちろんありだが。
とはいえ休む時は選ばないといけないし引き継ぎはしっかりしないとな。
それさえ出来ていればいくら休んだところで会社の評価は下がらない。
身勝手な休暇を繰り返しているとその日一日の給料は払ってもらえても
昇給に響く。
有給使い尽くしたらガチの体調不良の時に無給になってしまう。
心身ともに健康であるためにリフレッシュ休暇はもちろんありだが。
とはいえ休む時は選ばないといけないし引き継ぎはしっかりしないとな。
それさえ出来ていればいくら休んだところで会社の評価は下がらない。
身勝手な休暇を繰り返しているとその日一日の給料は払ってもらえても
昇給に響く。
165: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 09:36:14.58 ID:TP3LFmdT.net
そういえば有給を妬んだ行為なのか、おみやげを買って渡したら速攻で捨てられていた
という話があるね。
という話があるね。
166: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 10:00:19.66 ID:EexaLPHv.net
誰しも「日本」という社会の恩恵を受けて生きている以上、日本社会のルールに従う必要がある。
労働基準法も日本国憲法も、職場の人間が有給を取った事に対する感情を律してはいない。
つまり有給を取っている以上は会社はブラックでも労働基準法違反でもなく、ただみんながイヤな気持ちになっている、という事。そしてそれは個人の自由だよ。完全なる自由。そういう社会で命を永らえてきたんだから、そりゃみんなそうやって思うよ。
気にせずに有給取りまくる人が異端。
で、異端は異端なりに、異端でいるコストを負担しなきゃいかん。
嫌われたりハバチにされるコスト。
ぱっと見、そういう人はそれなりにコスト負担を引き受けているように思えるけどね。
でも自由社会は懐が深い。
どんな考えで生きていてもみんなそれなりに生きていける。
良かった良かった。
労働基準法も日本国憲法も、職場の人間が有給を取った事に対する感情を律してはいない。
つまり有給を取っている以上は会社はブラックでも労働基準法違反でもなく、ただみんながイヤな気持ちになっている、という事。そしてそれは個人の自由だよ。完全なる自由。そういう社会で命を永らえてきたんだから、そりゃみんなそうやって思うよ。
気にせずに有給取りまくる人が異端。
で、異端は異端なりに、異端でいるコストを負担しなきゃいかん。
嫌われたりハバチにされるコスト。
ぱっと見、そういう人はそれなりにコスト負担を引き受けているように思えるけどね。
でも自由社会は懐が深い。
どんな考えで生きていてもみんなそれなりに生きていける。
良かった良かった。
98: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 22:45:25.29 ID:bx/SSyDO.net
有休ってなにそれおいしいの?
家業だけどどにちもないお
家業だけどどにちもないお
163: 名刺は切らしておりまして 2015/10/23(金) 09:08:07.18 ID:8xeDLYpa.net
有給もロクに取れない企業体質に問題があるよ。
38: 名刺は切らしておりまして 2015/10/22(木) 21:19:05.42 ID:5PpsFyAk.net
ほんと、一人がいないだけで困る会社自体が問題
【事前予約】期待の大作!圧倒的ファンタジーの世界を、仲間とともに同時プレイ!
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1445512504/
◆知り合いで、「有給とったら次の日は職場の人達にお礼を言って回るのが常識だ」と言い張る奴がいるんだけど、そんな常識知らんぞ
◆マナーコンサルタント「有給休暇にマナーは必要。休みを我慢すると人として磨きがかかる、休んだ翌日は職場に菓子差し入れを」
◆普通有給って10日も消費できへんよな?
◆【朗報】有給休暇取得、企業に責任 時期指定義務づけへ
◆有給休暇の消化を企業に義務付け これで休みは取りやすくなるのか?
◆【画像あり】有給休暇が義務化wwwwwwwwwwwwwwww
◆新卒が前日に有休申請した結果wwwwwwww
◆最新の「有給休暇取得率」ランキングが発表! 1位は3年連続でホンダ
◆裁判員を「有給ないんで無理」って裁判長に言って断った結果wwww
◆会社に「ウソの理由」を伝えて「有給休暇」を取得したら…
◆有給休暇日数ランキング 消化した休暇日数が最少だったのは日本
◆有給休暇を消化できない理由を教えてください
◆マナーコンサルタント「有給休暇にマナーは必要。休みを我慢すると人として磨きがかかる、休んだ翌日は職場に菓子差し入れを」
◆普通有給って10日も消費できへんよな?
◆【朗報】有給休暇取得、企業に責任 時期指定義務づけへ
◆有給休暇の消化を企業に義務付け これで休みは取りやすくなるのか?
◆【画像あり】有給休暇が義務化wwwwwwwwwwwwwwww
◆新卒が前日に有休申請した結果wwwwwwww
◆最新の「有給休暇取得率」ランキングが発表! 1位は3年連続でホンダ
◆裁判員を「有給ないんで無理」って裁判長に言って断った結果wwww
◆会社に「ウソの理由」を伝えて「有給休暇」を取得したら…
◆有給休暇日数ランキング 消化した休暇日数が最少だったのは日本
◆有給休暇を消化できない理由を教えてください
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:06 ▼このコメントに返信 1ヶ月も前に有給申請して他に迷惑が掛からんように調整してたのに
前日の夕方になって急な仕事ぶっ込まれて有給の方をキャンセルさせられるのだが、どうすりゃ良いんだ(´・ω・`)
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:07 ▼このコメントに返信 有給とって釣りいってきたら30代のババアに嫌み言われたわ
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:10 ▼このコメントに返信
入って1、2年レベルのやつが吠えたり会社に対して行動とればいい
それ以上だとな、今更条件がいい職場なんかねえんだよ
だからみんな黙々とやってんだ
わかったか?ニートども
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:12 ▼このコメントに返信 普通に有給取れるけど休日出勤大杉で年間の休日数は平均以下
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:12 ▼このコメントに返信 今年度入って1.5カ月分は使ったけど、まだ半分以上ある
用事無いに休むのは勿体無いけど、用事がないから休めない、だけど休め休めとうるさい
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:14 ▼このコメントに返信 どんどんつぶれろクソ害社
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:15 ▼このコメントに返信 毎年有給消化率100%ですけどw
1人で担当している業務は他の部門や同僚に迷惑がかからないように処置してるし
グループで担当している業務はそれぞれ順番に業務に影響しない日で休んでる
残業時間自慢とか有給取れないをアピールしてる奴は本当に仕事ができない無能
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:18 ▼このコメントに返信 以前勤めてた所は、体調崩した時の為に残しておけって感じで結局有給消化率0%だった
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:20 ▼このコメントに返信 スマホで見ると何回ページめくりさせんねん。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:20 ▼このコメントに返信 ゆとり社員ですか?バイトに有給はありません。取れたら永遠無給の実質解雇です
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:23 ▼このコメントに返信 みんなで休めばお互い様で釣り合い取れるのに
休んでほしくないのに休む
休みたいのに休ませない
独りよがりなのはどっちもどっち
そして「自分は周りのことを考えてる素晴らしい人間」と思い込んでる分休まないやつの方がタチが悪い
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:26 ▼このコメントに返信 文句言ってる奴は空気だとか抽象的なこと言う前に法律を変える努力したらいいだろ
自分たちで作った法律なのにグダグダ文句つけるだけとか恥ずかしくないのか
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:30 ▼このコメントに返信 自分が叩かれたくなくて有給とらんのが悪い 別に違反してるわけじゃねーんだからコイツがアホ妬みしてるだけ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:35 ▼このコメントに返信 すげーな割りとみんな有給つかってんじゃんw
毎年9割使わずに消えてるわ
平日休み取るときは振替休先に使わなきゃならんから有給使うのは
病院行くときの午前半休くらいだ
・・・・ってやってたら振替休暇の期限が休日出勤した日から3ヶ月に縮められて
振替休暇も使えず消えていくことになった・・・
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:39 ▼このコメントに返信 俺も有給は前日申請。たまに1週間前。
チームでやってるならどうにか出来ないとおかしい。
急に病気や事故で休む人もいるんだから。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:40 ▼このコメントに返信 ?不満なら、自分も同じようにしたら??
他の人に出来て自分が出来ないから嫉妬してるようにしか見えない。
てか、有休とか本当にあるんだね…
都市伝説かと思ってた……。
贅沢な悩みだわ。こっちは体調悪くて休みたくても休ませてくれないブラックなのに…。
毎日トイレで吐いて2週間で5キロ痩せた。それでも会社は休ませてくれない…。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:43 ▼このコメントに返信 日本の常識は世界の非常識。
世界の常識は日本の非常識。
ガラパゴスガラパゴス。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:44 ▼このコメントに返信 米2
そんなん無視でええやん
よほど空気を読まない時に取らない限り労働者の権利や
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:44 ▼このコメントに返信 ...w
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:45 ▼このコメントに返信 米11
それな
しかもそういう奴って古株だったりするから、そいつが休まないせいでみんなが休みにくい空気になる。
まあ俺は無視して休むけどw
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:46 ▼このコメントに返信 仕事出来ない奴ほど早く帰るしよく休む
→居ても仕方ないし、仕事できても残業三昧なら手抜くだろ。
命削れば出世できるから頑張れー
なお俺は必要な時だけ残業
高卒だから出世は期待できないから程々にしているわ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:47 ▼このコメントに返信 なんで有給もろくに取れないド底辺が偉そうにしてんの?
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:51 ▼このコメントに返信 仕事できない奴ほど、長時間労働や休暇返上という我慢勝負に持ち込むし、
馬鹿な上司ほどそれを評価する。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:52 ▼このコメントに返信 最低限なスケジュール調整や引き継ぎするならいい
なにもしないくせに労働者の権利がーとか言うやつがいるから困る
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:53 ▼このコメントに返信 貰った権利を使って何が悪い?
使わない奴が文句いってるのがまぬけなだけ。
長期物の案件破綻するだろうけど今の会社辞めてやる予定。人辞めても補充せずに周りに押し付けるのが悪いんや・・・
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:58 ▼このコメントに返信 お互い都合のいい(悪い)シチュエーションを想像してるから
議論が噛み合やしない
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 11:59 ▼このコメントに返信 ※10 ゆとりのお前が言うなやww
ちゃんとお勉強しましょうね。バイトやパートでも有給を取る権利がありますよ?????それともまだお勉強してない分野だったのかな?
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:00 ▼このコメントに返信 有給とれるけど、翌日、昨日はすみませんでしたとかありがとうございましたとか
言う習慣になっててなんかとりづらい。俺は言わんけど。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:01 ▼このコメントに返信 一人が有給使う程度で周りの負担がアホほど増えるなら業務体制が異常
急な家庭事情とか体調不良とかに対応する準備ができてない能無しの集まりってことだ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:05 ▼このコメントに返信 ガシガシ有給取ってるわ。余ったらもったいないからね。今日も有給休み
ブラックに勤めててそれを自覚も出来ないやつ結構いるんだな
かわいそうに
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:07 ▼このコメントに返信 仕事できる奴は残業もしないし、有給もバンバン取るってのは常識です
僕は無能ですが、迷惑かけないように定時で帰るし、有給も取りまくります
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:15 ▼このコメントに返信 俺が勤めてた会社だと
「有休消化は制度としては存在しますが、休むということは周りに休んだ人間の仕事が降りかかるということなので、それをよくよく考えてから、有休を使うか選んでください」と半ば脅し文句で説明されたな
無論それを言われて堂々と有休をとる人間は上司を除いておらず、有休なんか1回も使えなかった
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:15 ▼このコメントに返信 普通にその日に午後から休むわとかするで
さすがにどうにも仕事が回らん時は遠慮するけど
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:17 ▼このコメントに返信 前日飲みすぎたから午後休むかーっての全然あるで
会社によるやろ
年収は同年代よりちょい上くらい
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:17 ▼このコメントに返信 日本電産グループでも有給使えないですね
会長が休みたいならやめろっていう会社ですから。
もちろん有給休暇使ったら出勤率の低下ってことで査定下がります
有給休暇使って残業代欲しい人は日本電産グループに入らない方が身のためです
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:18 ▼このコメントに返信 よほど特殊な業種、たとえば長期間拘束する必要のある作業とか一定期間技術者を定量数要するとかなら
「契約時にその旨を契約させるのが常識でありルール」
そうでなくて社員がこのましくない有給をとって業務が回らず損失がでたら
「経営者の経営失敗責任」
であって有給をとったものに責任をおしつけるのはパワハラであり契約に無い条件の押し付けは倫理・法的違反ですが
労働者が好き勝手できるのはおかしいが契約や法律に基づかない雇用労働の形は間違ってる
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:20 ▼このコメントに返信 働いてた時に休日をめぐって散々パワハラされたせいで、
旦那(超有名企業勤務)が有給の話出すと会社の人にパワハラされないか心配になって
「取らなくていいから!」って言ってしまうわ
連休に当てて有給消化するたびに「会社の人にいじめられない?大丈夫?」って聞いちゃう
家にいてほしくないとかそういうのじゃないんだけど不安だわー(´・ω・`)
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:22 ▼このコメントに返信 有給って何?美味しいの?
自宅に帰らなくてもいいように折畳みベットと
着替えを入れたトランク用意した私が通ります。
風呂と食事は近くのスーパー銭湯
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:23 ▼このコメントに返信 社畜の常識をさも世間一般の常識のように語るのはやめていただきたい
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:23 ▼このコメントに返信 有給休暇は申請しなくていいんだぞ。許可とるもんじゃない。届出だからな。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:41 ▼このコメントに返信 俺が有給取れないんだからお前も有給取るな!って話?
底辺企業は大変ですね〜
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 12:44 ▼このコメントに返信 会社も同僚も、てめえのことなんかどうでもいいんだよ。
自分にしわ寄せが来るかしか頭にねえんだよ。
そんなやつらに迷惑かかるだなんて考えるのは時間の無駄さ。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 13:06 ▼このコメントに返信 周囲を気遣った結果過労死して家族に迷惑かけるんですねわかります
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 13:26 ▼このコメントに返信 仕事できる奴はうまく有給とるし
うちはブラック業界だけど会社が無理やり休ませてくれるけどな
タチが悪いのは仕事が全くできない癖に休むやつ。
しかも普段からほうれんそうができない。
周囲の迷惑を考えずに平然と休もうとするっていうのはこういう奴らのことじゃないの
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 13:29 ▼このコメントに返信 有給とったくらいで回らなくなる職場って
メンバーが突発的な事故や病気で来れなくなったらどうすんだ?
そんなときも起こりうるのに取れない体制が有るって所に問題があるし
発注元ならそんな基本的なリスク管理出来ないとこに仕事投げるのは凄く不安なんだがな
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 13:53 ▼このコメントに返信 終身雇用が当たり前だった時代なら心血注いで会社に尽くしたんだけどね
今は労働者も使い捨てだからそこまで会社に義理立てしなくていいよ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 14:12 ▼このコメントに返信 有給どころか振替休日を取らせてもらえなかったわ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 14:20 ▼このコメントに返信 俺が15年前まで勤めてた会社は、そもそも日本はアメリカの陰謀で日曜日ができたし、日本人には休みというものが元々なかったんだから休日なんて必要ないでしょって社長に言われて無休で働かされ続けたわ。
結局、社長の脱税と役員の詐欺で会社は潰れたけど、こんなのがまかり通ってた国だから有給取るだけで白い目で見られるんだなって思う。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 14:21 ▼このコメントに返信 真のブラックは「有休」というシステム自体が存在していない
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 14:31 ▼このコメントに返信 >>38の通りに、一人が有給を取った程度で仕事が回らなくなる会社に問題が有る
会社に文句ではなくて、有給を取った社員に文句となるのは完璧に間違いだわ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 15:00 ▼このコメントに返信 結局こういう事なんだよ。
有給休暇をとりにくいのは、周囲の若い社畜のせい。
上層部は積極的に休め、残業するな、と言ってるにも関わらず。
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 15:08 ▼このコメントに返信 バイトだけど有給取りたいって上司に言ったらすんなりOKしてくれて
他の従業員も有給消化しようって流れになっていい雰囲気でよかった
ホワイトなのかこれは
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 15:10 ▼このコメントに返信 取れる会社か取れない会社の2択しかないよなぁ、全部使えるか全部使えないか。ホンマクソやで
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 15:25 ▼このコメントに返信 国(学校)や家族が20年前後かけてつくり上げた資源を1年足らずでパーにするからね、ブラック企業は
人災の塊そのもの。
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 15:36 ▼このコメントに返信 有給とられると人手不足に陥るようなギリギリの人員でやってるのが悪い
普段から数人が居なくても回るくらいの余裕を持たせておくべきだし、それができないなら経営者なんてやめちまえ
今の企業は乳牛すら牛肉にする勢いで目先のことしか見えてない
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 16:27 ▼このコメントに返信 ※3ホワイトに転職余裕だったわw行動力のない口だけ産業廃棄物は辛いなw
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 17:19 ▼このコメントに返信 またこんな事で言い合いが発生してんのか…
有給は休む為の制度であって、それを行使する人になんで文句言ってるの?
それで仕事のしわ寄せがキミに来たなら、仕事を配分してる会社が悪い
休む権利を棒に振って、働く事を美徳と思うのは貴方の勝手
でもその思想を他人にまで押し付けちゃいかんでしょ…
キミは無休で働く事をその人へ強制しようとしてんだよ、そんな権利あるの?
仕事が忙しくて大変なのは分かるけどさ、休みはちゃんと取りなよ。
自分の身体を労われるのは自分だけなんだよ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 17:19 ▼このコメントに返信 米44
仕事できないんだから、初めから数にいれんなよ。
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 17:19 ▼このコメントに返信 米57
クズってのは頭が悪いから見当違いなこといって中傷する。
で、中傷される側はほぼ100%まともな側。
生きてるだけ害悪
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 17:23 ▼このコメントに返信 米35
この方は立派ですね、これからはこんな風に
有給を使わせようとしない社名を公表していけば世の中も変わってくよ。
事実確認する人も出てくるだろうしね。
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 18:28 ▼このコメントに返信 自分が自主的に我慢するだけならご自由にどうぞと思うけど
それを他人にも求めたあげく希望どおりに動かないと怒る人っているよね。
いいからお前は好きにやっとけ、人のことはほっとけと。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 18:44 ▼このコメントに返信 まず法律を知るところから始めてくれないと、議論をする意味がない
犯罪が正しいか間違ってるかを話し合ってどうするんだ?
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 19:12 ▼このコメントに返信 うちギリギリでも取らしてくれるよ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 19:44 ▼このコメントに返信 仕事できて会社に利益出してイケメンなら許される
俺仕事できないキモメンなためとれませぬ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 19:49 ▼このコメントに返信 明日休んでいいよとかそんなレベルなんだけど
暇ってのもつらいで
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月23日 22:28 ▼このコメントに返信 (inmouさん)にワロタ
67 名前 : うんこマン投稿日:2015年10月23日 23:00 ▼このコメントに返信 「○○は××」「かくあらねばならない」と洗脳された人間の多いこと
そんな中自分の考えが正しいと思っても空気を読めという周りからの圧力
腐った企業
この国は終わってますわ
多くの人間は他人に不条理を強いることによって結果自分の首を絞めていること、行動しなければ何も変わらないことを知るべき
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 00:59 ▼このコメントに返信 >>166 は法治国家の国民としての意識に問題があるな
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 11:28 ▼このコメントに返信 雇われの身のくせに雇われの身の自分等の首を絞める無能が居るのが悪いんだよな
会社の考え(ホワイト)と乖離した考えの上司が居ると面倒臭い
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 17:22 ▼このコメントに返信 有給は取らないけど、みんな残業してる中一人さっさと定時に帰ってたらやっぱり陰口叩かれてるっぽい。上司との面談の中でそれっぽいこと言われたし。
(上司自身はみんな定時に帰れ・残業は事前申請しろって口酸っぱく言ってる側。まわりがどうこう言ってもオマエはキチン守ってるからエライって言われた。)
他所から転勤させられてきた身分だから何言われてもマジで平気なんであえて無視してるだけなんだけど。
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月25日 15:56 ▼このコメントに返信 ジャップは無能過ぎて、労基法なん遵守していたら企業を維持していけないんだからしゃーない
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月17日 20:51 ▼このコメントに返信 それ研究室での僕のポジションじゃん笑 僕は誰の仕事も手伝ってないし、行事も参加しないし、幹事もやらないから研究室では疎まれてると思うんだ。
でもそれでいいんだ。 僕は自分がいーっちばん大事だからね。
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年04月06日 09:19 ▼このコメントに返信 「堂々と有給休暇とれる人」に嫉妬してるだけだよね。
報告者は有給申請して休みをとる度胸がなく(変な言い方だけど)
休まず身を粉にして職場に尽くしている!という
滅私奉公行為しか
アピールできる面のない無能なのだろう。