1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 13:57:38.45 ID:14OCkv8cp.net
タイムカードが無い会社に就職決まったンゴ
もしもの為(残業代請求)の記録方法(証拠収集法)を教えてクレメンス



2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 13:58:29.95 ID:Da7CubXWx.net
やめとけ

6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 13:59:16.50 ID:14OCkv8cp.net
>>2
残業代請求はやめとくほうがええんか(すっとぼけ)

3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 13:58:48.92 ID:2z7bAEdZ0.net
やめとけ
給料も手渡しやろ

4：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 13:58:51.22 ID:R1vMZB2Qa.net
社員証をピッてやるタイプやろ

65

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5：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 13:59:14.64 ID:ma0NujR2p.net
ワイ公務員
タイムカードなし
手帳に残業履歴残しておけばええんやないか？

13：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:01:19.98 ID:14OCkv8cp.net
>>5
それ証拠的には弱いみたいンゴ
会社支給のケータイからプライベート携帯へ着信履歴を残すとか考えたんやけどどうなんやろ？

7：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 13:59:29.05 ID:qi4ftgyD0.net
ワイの会社もないで

8：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 13:59:31.60 ID:vSyDVqFMa.net
タイムカードあっても営業はみなし残業やぞ

9：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 13:59:39.95 ID:xps6Kjh60.net
毎日手帳に控えとけばええやん

10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:00:00.04 ID:Xx3xCuh9M.net
一番やばいのはタイムカードあるのに切るなって言われるとこやぞ

16：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:02:17.99 ID:14OCkv8cp.net
>>10
残業(定時打刻済)

11：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:00:47.83 ID:c1tfEmdkp.net
ホワイトなとこはPCログインしてる間を自動で勤怠しすてむに登録になるらしいで
それ証拠にすれば？

42：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:07:36.01 ID:yFgqck6N0.net
>>11
コマンド打ってシステム止めるように言われるわ

12：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:01:18.70 ID:PDBpsPo50.net
うちもタイムカード無いわ
でも毎日定時ぴったりに帰るから問題ないや

14：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:01:44.18 ID:Ilv8vofrp.net
ワイの会社はタイムカード無しやけど、
残業代は言い値でくれるわ

15：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:01:55.98 ID:Mg5mnwUw0.net
月給や年収で給料が鉄板なんやろ

17：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:02:31.90 ID:ZuR41Sggx.net
シフト（大嘘）

18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:02:34.75 ID:PVzbJJ5q0.net
俺の会社は目視で上司が確認してる

19：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:02:46.93 ID:BXYlZ69R0.net
うちは残業報告書を毎日書いて退社するんやけど月末に全部書き換えられてるで

21：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:03:06.68 ID:BMsUk7qG0.net
労基に聞いたほうがええやろ
書いてないんか

22：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:03:10.64 ID:jBTXQWLpM.net
ﾀｲﾑｶｰﾄﾞあるのにPCでいじくって残業時間減らす会社ｗｗｗｗｗ
やっぱ飲食店ゴミだわ

28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:04:19.15 ID:xps6Kjh60.net
>>22
わざわざその工作するリスクけっこうデカくないか

61：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:11:28.12 ID:XXv+QYNBM.net
>>22
ワイのとこもそれ
紙に書く&PCの2重で記録するのに店長に残業分削られる模様・・・

23：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:03:24.55 ID:dgMJuyVz0.net
ワイんところはICカードンゴねえ
これでもタイムカードと言えるの！？

24：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:03:42.05 ID:14OCkv8cp.net
ちな営業で基本25万+歩合みたいなんやけどワイ死ぬんか？

31：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:04:59.18 ID:dAI+mKAX0.net
>>24
それ基本が減ってくパターンやで

36：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:06:07.03 ID:vAoYevgn0.net
>>31
歩合つかんで昇給もないっていうオチやろ

39：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:06:37.07 ID:0zN6QY5r0.net
>>24
ホンマに売りつけるの上手い人間だけ残ってそれ以外がどんどん入れ替わっていくのがありがちやな

44：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:08:10.79 ID:14OCkv8cp.net
>>39
どこで社員が見とるかわからんから業種は伏せるけど売りまくる系でもなさそうな感じやったんや

25：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:04:06.07 ID:Wge/uex50.net
帰る前に会社の時計の前で自撮りすればいいじゃん

26：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:04:08.37 ID:Xx3xCuh9M.net
ああ
タイムカード切るなって言われるのは土日
平日はタイムカードを定時で切らされる
なお

27：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:04:08.88 ID:vAoYevgn0.net
うちはゲートだったわ

29：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:04:32.48 ID:oPJzLY5/x.net
SNSの日記で証拠になるよ 別に手帳や日記でもいいよ

30：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:04:46.92 ID:48yutN2F0.net
会社で時計を毎日写真撮ると証拠にできる

32：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:04:59.20 ID:YmZMLn1d0.net
手帳とかに記入するしかない。
スマホとか自分のパソコンに記録は駄目らしい
あと業務内容もこの時間にあれやったと箇条書きでのこす

33：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:05:03.65 ID:zNDp22au0.net
これだけ違法行為だらけなのｎ全く切り込みがないという

34：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:05:16.64 ID:dgMJuyVz0.net
ワイ将は出張や外出する場合はタイムカード切っちゃダメって言われてるンゴねえ
これって労働時間的にはどうなるの〜！？

35：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:05:30.55 ID:PVzbJJ5q0.net
タイムカード昔よく偽装してたなぁ
100時間くらい多く残業代もらえてたわ

37：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:06:23.42 ID:ma0NujR2p.net
残業なんてしなくてええんやで
日中サボって夜やる派ほんとひで

38：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:06:30.24 ID:Gj9jEtXQ0.net
上司「お前のタイムカード訂正しといたから」
ワイ「？？？」

40：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:06:47.03 ID:14OCkv8cp.net
こんなん見たら不安になるやろ


会社経営者です｡ 社員から残業代を請求されて困っています｡怒りが治まりません どなたか知恵を貸してください｡ 勝手にタイムカードのコピーを取っていた様です｡ だから手書きで新しく書き直しました｡ 既に退職している社員（10名）から､残業代を請求されました｡ 何度か､内容証明も来ましたが､無視していました｡ すると･･･ 労働基準監督署から呼び出しがありました（どうやら社員達が訴えた模様） タイムカードのコピー取り､提出していて､それを元に残業代の支払いを命じられました｡
たくさんの人数で支払えない金額だった為､会社基準で管理職だから支払う必用がない旨を労働基準監督署に伝えました｡
すると･･･
「会社都合ではなく､労働法の管理職に準じていないので､請求者全員､管理職に該当しないので支払い義務がある」
と言われました｡
また､
「提出された給与明細に管理職給はない」
とも言われました｡
請求されている残業代を支払わず裁判になったらどうなりますか？
社員達の平均労働時間は１ヶ月で420ｈ〜480ｈぐらいでした｡
念の為､社員達のタイムカードは手書きで書き直しました｡
これでなんとかなるでしょうか？

社員達を管理職扱いにしたので残業代は支払わなくても良いと思うのですが､どうなのでしょうか？
確か､管理職なら残業代はないですよね？

これは何かの嫌がらせ､または言いがかりでしょうか？

残業内容ですが･･･
こちらが指示したことが多く､遊びなどの残業でないのは承知です｡
新しく採用してもすぐに辞めるので慢性的に人不足であり仕方ないと思います｡

販売職はお店の営業時間（13〜14時間）が勤務時間｡
製造は､朝5時から23時くらい
これぐらいを労働時間としたいのに
１日→９時間以上から残業計算にされてしまっています｡

せめて上記を勤務時間にしそれ以上の時だけ残業なら理解出来るのだが･･･
業種は洋菓子店､製造販売です。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1173240756

41：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:07:22.74 ID:vAoYevgn0.net
営業には残業代がない(大嘘)
みなし残業の超過分は支払う義務があるぞ

43：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:07:41.03 ID:AwKkMUuya.net
PC上で申請するやつちゃうんか

45：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:08:15.91 ID:ZRBSph8p0.net
ワイのとこはパソコンにログインして打刻処理だわ

46：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:08:33.75 ID:OyLBZtXF0.net
ワイの会社なんか出勤だけタイムカードあって退勤は無しやぞ

47：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:09:13.74 ID:14OCkv8cp.net
>>46
ヒェッ

57：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:10:54.13 ID:c6vxgeZzM.net
>>46
早退し放題やん

96：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:20:37.76 ID:nX5makgAa.net
>>46
仲間やん！

48：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:09:28.08 ID:2z7bAEdZ0.net
お前ら結構苦労してるんやなあ…

56：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:10:45.59 ID:dgMJuyVz0.net
>>48
ワイ将は先月、過労死ラインぶっちぎりの80時間残業したンゴだぜ？
手当がつきまくって給与明細が分厚くっていけないや…

63：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:11:48.71 ID:2z7bAEdZ0.net
>>56
稼ぎすぎると来年の税金が怖いから身体壊さん程度にしとき

70：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:12:47.34 ID:dgMJuyVz0.net
>>63
ほう
詳しく教えてもらえるかな
その情報、ワイ将が知りたがってるから

75：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:14:47.87 ID:2z7bAEdZ0.net
>>70
詳しくと言ってもなあ…
市民税だから自分の市町村のサイト見てみるんやで

77：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:15:16.17 ID:dgMJuyVz0.net
>>75
はあ〜い！
わかりましたやで！

65：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:12:07.16 ID:9vY4Lshe0.net
>>56
お前は昨日の夜にスレ立ててた奴か？
80が過労死ラインなわけないやろ

71：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:13:34.41 ID:dgMJuyVz0.net
>>65
っ過労死のガイドライン読んどきな？
ニートが妄想で書き込んだら恥かいちゃうぜ？


発症前2か月間ないし6か月間にわたって、1か月当たりおおむね80時間を超える時間外労働（1日8時間勤務で1か月の労働日を20日とすると。1日4時間の時間外労働をして、1日12時間勤務が続く状態。又は労働日の20日各2時間の時間外労働と、1日10時間勤務で4日の法定外休日出勤という1日10時間勤務が続く状態）が認められる場合。

あるいは発症前1か月間におおむね100時間（1日8時間勤務で1か月の労働日を20日とすると。1日5時間の時間外労働をして、1日13時間勤務が続く状態。又は労働日の20日各2時間50分の時間外労働と、1日10時間50分勤務で4日の法定外休日出勤という1日10時間50分勤務が続く状態）を超える時間外労働が認められる場合をいう。

その他、発症前1か月間ないし6か月間にわたって、1か月当たりおおむね45時間（1日8時間勤務で1か月の労働日を20日とすると。1日2時間15分の時間外労働をして、1日10時間15分勤務が続く状態。又は労働日の20日各32分30秒の時間外労働と、1日8時間32分30秒勤務で4日の法定外休日出勤という1日8間32分30秒勤務が続く状態）を超えて時間外労働時間が長くなるほど、業務と発症との関連性が徐々に強まると評価できる。

過労死ライン - wikipedia
72：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:14:01.74 ID:vAoYevgn0.net
>>65
余裕で過労死ラインだぞ
六か月以上は45時間
2ヶ月〜5か月は80時間
一か月は100時間

78：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:15:44.64 ID:9vY4Lshe0.net
>>72
継続しての80でライン上やろ
単発80でぶっちぎりの過労死ってのはおかしい

91：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:19:00.02 ID:fquhHzOA0.net
>>78
過重労働で産業医の面談受けないんか
80時間て相当やぞ

97：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:21:12.48 ID:9vY4Lshe0.net
>>91
上司から「働きすぎやから気をつけてね」でおしまい
産業医の面談は任意

49：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:09:29.55 ID:fquhHzOA0.net
わいのとこ15分単位で手当付くで

50：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:09:34.41 ID:ovMvoiawd.net
退勤時に業務メールを1通送る
送る要件がなければ自分宛にメールを送る

55：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:10:40.95 ID:14OCkv8cp.net
>>50
もちろんパソコン業務は外回った後にあるんやろけどその自分に送ったメール履歴は後で消すんか？

59：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:11:06.84 ID:9vY4Lshe0.net
>>55
送信履歴拾うんやろ

76：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:14:59.51 ID:14OCkv8cp.net
>>59
これ送信履歴残しとったら会社に見られたらクビ飛ぶやろ
目で見える履歴は消してサーバーには残るから大丈夫ってことか？

51：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:10:04.84 ID:CXy3tlkz0.net
裁量労働制で勤務時間自由のワイ、高見の見物
なお毎日ある朝礼は出席義務がある模様

52：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:10:10.05 ID:Mg5mnwUw0.net
１日３時間だろうが１６時間だろうが、週４だろうが６だろうが給料一緒や

53：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:10:39.30 ID:8sv9PclN0.net
PC管理ちゃうんか
有給申請もPCで楽ンゴよ

54：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:10:39.43 ID:qNtlm8oC0.net
ワイは静脈認証

58：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:11:04.13 ID:tgDH24Sy0.net
ワイのとこ手当は着くけど残業とみなされるのは19時からやで

60：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:11:12.76 ID:wzVbbcIoa.net
会社の時計かpc時計写メって帰れや

68：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:12:20.79 ID:14OCkv8cp.net
>>60
やっぱそれくらいしかないんか
けど「コイツ時計弄ってるンゴ！！！後ろのネジ回してるンゴ！！！！」言われたら終わりちゃうんか

64：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:12:06.33 ID:dgMJuyVz0.net
夜の10時からは深夜勤務手当もついてるみたいだし、残業食代も出る模様…
ワイ将の会社、怪しすぎい〜！

66：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:12:11.96 ID:vAoYevgn0.net
わいは前の仕事の時はやめる二ヶ月前から定時で帰ったわ
んでもって一か月前は退職願とともに溜まってた有休を全部使うという主旨の手紙を内容証明で送った
一か月まるまる有休取ったわ

67：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:12:15.88 ID:ou+KCw/MM.net
手書きの勤怠履歴が証拠にならないなら
出退勤時に会社のPCから自分の携帯にメール送るようにすれば証拠になるんか？

69：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:12:23.43 ID:nFT565g70.net
土曜日とかはタイムカード切れンゴねえ…
守衛さんに会社来る理由書かされてもみんな用事と書いてる

73：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:14:19.00 ID:n6qCKn7v0.net
公務員は未だに自己申告のところ多いぞ

74：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:14:31.90 ID:OERH/me/0.net
仕事が楽しかったら過労死じゃないやろ（適当

79：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:15:50.65 ID:zp0R+Bcu0.net
わいのところは入館ゲートにピッやな
絶対誤魔化せん
なお直帰

80：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:15:58.16 ID:MjeQnsfd0.net
基本給高いところはだいたいみなし残業だからな
給料にあらかじめ残業代30時間分とか入れておいてどれだけ残業してもそれ以上は出ないっていう
ハロワにあるのはほとんどこれ

81：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:16:13.93 ID:bnZTErXg0.net
タイムカードとか無いわ
残業は上司に口頭で申請して残業した時間は専用のExcelに入力して総務課に月イチで提出

82：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:16:22.19 ID:VilLc4ch0.net
腹立ったからタイムカード破ったことある

83：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:16:33.22 ID:14OCkv8cp.net
ワイ働かない事を決意(決意)

86：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:17:44.77 ID:nX5makgAa.net
あったところで退勤押さないから意味ないんだよな

87：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:17:46.89 ID:6YTWLtj80.net
会社から退社するとき自分のPCから携帯にか自宅にでもメール送っとけ
実際それで未払いの残業代を遡って請求できた事例がある

88：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:18:08.88 ID:BXYlZ69R0.net
バイト時代に遅刻した時はタイムカード押し忘れた振りしてた

90：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:18:59.59 ID:SVFnZZFqd.net
ワイはクライアントから直行直帰が多いからメールで打刻やで
遅刻するときは電車から打刻できて便利ンゴねえ

92：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:19:20.70 ID:57U+e5fi0.net
法律見直した方がエエんとちゃうか
守れてるところってどれぐらいの割合なんやろ？

トヨタの正社員は守れてて、下請けや子会社は無理とかなんか？

95：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:20:29.70 ID:vSyDVqFMa.net
>>92
連合に加盟してるレベルの労組がある会社は守れてるやろ

102：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:22:26.16 ID:fquhHzOA0.net
>>92
組合強いとこ羨ましい
春闘のニュース見るたび思う

93：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:19:35.77 ID:LgH3lERh0.net
すきやなんか一ヶ月で500時間働いとるやつおったやん
丸２１日

94：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:19:45.34 ID:14OCkv8cp.net
元々肉体労働やってたから体育会系歓迎で飲ミュニケーション大歓迎なんやけどなぁ

99：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:21:27.61 ID:oevI8O/B0.net
ワイ不動産コンサル
年休130日基本25+賞与年3+出来高+貢献
なお入れ替わりは激しい

104：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:22:59.69 ID:14OCkv8cp.net
>>99
は？年間休日90って記載されとったわ(威圧)

100：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:21:39.97 ID:zFWvS7fF0.net
【悲報】ワイ社畜、タイムカードなし、手入力工数システム

101：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:22:17.44 ID:ZsZ8wq290.net
エクセルでカレンダー作って書いたほうがいい

103：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:22:39.49 ID:LWcIWGxaK.net
もう辞めたけどワイは11時間×7日×4週を4ヵ月続けたわ

62：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:11:34.84 ID:mFKH7/iZd.net
タイムカードってバイトが使うもんやと思っとったわ

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元スレ :　http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1445749058/



◆ 社畜「よし、定時になったな。帰るぞ」