1: ジャストフェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:01:30.07 ID:DgTZhfmJ0.net BE:984925692-PLT(13000) ポイント特典
「休めない」日本人の生産性が著しく低い理由

「ダラダラ残業しているヤツのほうが、残業手当も稼いでいるし、上司のウケがいい」
「会社から有給休暇をすすめられても、こんな忙しさでは休めるワケがない」

厚生労働省が10月中旬に発表した「就労条件総合調査」(2015年)によれば、常用雇用が30人以上の4432法人のうち、2014年の年休取得割合は、47.6%に過ぎなかった。
100%近い国もある欧州や70%台のアメリカなどと比べても、日本は依然として先進国の中では最低水準を記録し続けている。
・長い時間仕事をするほど評価が高い
・休暇や休憩は取らないほど評価が高い
・こなしている仕事の質や量は二の次

■「休む=悪」という空気が職場に蔓延している

日本企業には多かれ少なかれ、総じてこのような風潮が蔓延している。
「休む=悪」という、日本独特の「職場の空気」は、不眠や睡眠不足、あるいはうつ病といった心の病気の温床となっている。
臨床を行っていても、薬の処方や多少話を聞いたぐらいでは改善せず、仕事環境をなんとかしなければ治療に結びつかない場合も多い。
経済的な理由ももちろん大きいだろう。しかしそれよりも
・「みんなが忙しいのに、自分だけ休むのは申し訳ない」という自責感や罪責感
・「みんなが忙しいのにお前だけ休むなんて」という攻撃性

■「まだまだできる」とだまし、病気になることも
「ランナーズハイ」など、やればやるほど仕事や作業にハマってくるという現象も、注意すべきである。
ドーパミンは意欲や集中力を高める神経伝達物質として知られているが、このドーパミンは、疲れ果ててダウンする寸前の脳をあたかも「まだまだできる」というようにだましてしまう。
結果的に、うつ病など回復に長い時間を要する病気になってしまう危険性もある。

休みは疲労解消といった防御的な働きだけではなく、もともとの自分のパフォーマンスを高めてくれるというポジティブな作用もある。
睡眠には、日中に学んだ必要な記憶・経験を脳内で増強させる学習促進作用があることは、数多くの学術論文が示しているし、わたしたちも経験することでもある。
記憶の定着には、休憩中に生産されるタンパク質が重要な役割を果たすことが明らかになっている。

http://toyokeizai.net/articles/-/90210



5: 中年'sリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:05:58.80 ID:6sYdnj970.net
これ別に俺がいなくてもよくね
という残業に付き合わせる意味って
なんなの

44: 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:20:35.99 ID:ZcwmgH1w0.net
>>5
会社や上司が無能だと、生産性より労働時間しか見ないし比べもしない
まぁ、根本的には日本人は働き過ぎるというかていのいい奴隷扱いなんだよな

10: 魔神風車固め(関東・東海)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:09:46.05 ID:oL3ZxOcQO.net
それもあるが、

仕事の手順や段取りの悪さだな。
後で出来る仕事を先にダラダラやってみたり

65

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2: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:03:40.07 ID:NAvMCiRL0.net
「ダラダラ残業しているヤツのほうが、残業手当も稼いでいるし、上司のウケがいい」

これが全て

34: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:18:56.43 ID:XdnmEAJo0.net
>>2
羨ましいな。
残業なんか付けたら上司に殺されるわ。

115: キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:37:14.17 ID:k9i4YvY40.net
>>2
ダラダラで残業代出るって公務員だけ

144: ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:44:55.02 ID:8DOVx8ci0.net
>>115
地方は帰らせる方向
どこの自治体も負債だらけだから

バブルの頃はひどかったよ
休日出勤してそのまま買い物行くバカまでいたからね

273: リキラリアット(栃木県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:33:27.68 ID:PSxSfjcs0.net
>>2
残業までして納期を守ると次から次へと仕事回されるんだよ
サボって適当に仕事している奴には回さないで
この悪循環をどうにかしてもらわないと

277: フロントネックロック(新潟県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:35:19.35 ID:zy7dZa3c0.net
>>273
転職

316: ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:52:27.16 ID:IRJrLouK0.net
>>273
それの繰り返しでどんどんハードになり鬱病になったことがある
8ヶ月休みなしで週の半分は会社に泊まってた
もちろんサビ残サビ休出ね
転職した今は心も体も健康です

331: ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:58:25.34 ID:9eVMpiKc0.net
>>273
仕事仕上げた後すぐに納めるからいかんのだよ
見直し仕上げ等の理由をつけて納期一杯まで手元に置いとけ

683: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 06:20:43.57 ID:nI6NQzpT0.net
>>273
ほんこれ
能無し多い部門にいる不幸

692: ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 07:19:22.30 ID:/O1nwuC20.net
>>273
これはあるよね。
正社員と非正規の中で

正社員の労働過多と非正規の不安定雇用化

615: デンジャラスバックドロップ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:39:38.51 ID:V2qFmgZ80.net
>>2
熱心にタバコ休憩するのもこれのため。タバコが1000円になろうが、2000円になろうが、残業代ウマウマの内は、全然平気。

667: チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 03:24:38.74 ID:bNT3jPjd0.net
>>2
一部上場の巨大グローバル企業だけど、まさにこれ。

残業すると時給が3500円だから、しないわけがない。なのに有給消化しろってうるさいから、土日出勤して有給取るやつとかザラにいる。

721: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 09:16:39.60 ID:IG6mbq180.net
>>2
いつも残業してると、いつも残ってるタイプの上司との接点が増えて近親感から評価に繋がるんだよ。
残業そのものが評価されてるわけじゃないよ。
上司に嫌われてたら、残業しても完璧な仕事をして定時上がりでもケチつけられるから。

760: ハイキック(大阪府)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 10:47:03.04 ID:CgMegmGW0.net
>>2
少ない残業で仕事をかたづけるとう事をしていたら、残業してさらにより少ない出来あがりの仕事量の人より評価が悪かった事がある
会社辞めた

6: ジャンピングパワーボム(東日本)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:06:31.37 ID:00euU1dF0.net
そうなんだよね。
それに無駄な会議が多すぎる。
「共有」とかって名の元にみんなで会議に出る。

海外でもそうなんだろうか。

52: 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:21:35.55 ID:ZcwmgH1w0.net
>>6
無駄な会議が多いのは、それが商品の価格に反映されるからだよ

7: アイアンクロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:06:42.75 ID:wySm6O4T0.net
俺はさらに休日出勤までして最速で課長になったよ

263: エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:29:15.87 ID:KS3m473R0.net
>>7
残業付かないなら俺もそうする
うちは残業つくので管理職にならず
残業と手当てうまく貰って好きなだけ残業
用があるときは定時
有給全部消化
残業削るようになれば管理職になる

9: ニールキック(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:08:53.63 ID:bmYDa32/0.net
残業手当廃止はある意味正しいのかもな

724: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 09:33:55.21 ID:dB66wb/c0.net
>>9
廃止すると、カラ残業をしない真面目な人までダラダラ残るようになる。

726: キチンシンク(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 09:35:25.49 ID:m3bYGS2C0.net
>>724
ん?
残業代ないなら、なるべく早く帰ろうとするのでは?

11: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:11:27.79 ID:76PEawC/0.net
あとな、だらだら残業の最大の要因は
上司が早く帰らないからだ。

何故上司が早く帰らないのか。
それはだらだら残業する生産性の低い奴が
「頑張っているなぁお前」と祀り上げられ組織上位になっていくからだ。

119: ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:38:10.24 ID:GagT6pfR0.net
>>11
もうリタイアして久しい客先の部長は、
「おれが帰らないと部下が帰れないんだよ」と言って仕事を持ち帰ってた。
もちろんまだ情報セキュリティとか言われてなかった頃の話だけど。

13: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:12:19.67 ID:D7HtypZ50.net
仕事する為に仕事作るからな

24: ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:17:19.48 ID:Do9EcDVw0.net
>>13
生産メーカーなんて「カイゼン」の為だけに仕事してる人員大量にいるしね。
で、くだらん安全項目てんこ盛りで生産性が悪くなるばかり。

573: オリンピック予選スラム(千葉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:29:14.71 ID:I+Z/MegY0.net
>>24
改善のノルマがあるうちの会社
仕事をやる上で、不便や効率化や安全等で改善した方がいいと思えば実行できるか検討するけど、
改善の件数上げるために改善ネタを探すのは非常に苦痛だ

764: ジャンピングパワーボム(家)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 11:17:58.64 ID:8vYkPjCJ0.net
>>24
改善とかいって仕事ないやつがどんどん余計な仕事を増やして、ますます残業が増える悪循環

14: 足4の字固め(群馬県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:12:28.50 ID:8AdAxxSX0.net
仕事が遅い奴と愛想のいい奴の方が評価が高い
仕事を早く終わらせて定時に帰る奴は評価されない
だから日本はどんどんダメになる

54: エルボードロップ(空)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:22:13.81 ID:ZIhx+6DE0.net
>>14
ほんそれ

15: トラースキック(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:12:52.29 ID:olhL87js0.net
ぐちゃぐちゃ文句言ってないでさっさと辞めろよお前らw

17: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:13:57.85 ID:76PEawC/0.net
ただ、仕事は遅くても丁寧にきちんと
素晴らしいものを作ってくれたり、段取りしてくれたり
する人だって居るから、要は多様性なんだよな。

一本の物差しで「成果主義の合理主義だから残業=悪」
というのも「定時で上がる、有給使う奴はクズ」というのも
両方踏まえていい会社にできる、上司や社長が居ないのだ。

早い話、戦略がないのだ。

499: ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:21:34.80 ID:H9Wc/1Ts0.net
>>17
ほんこれ

535: ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:46:40.90 ID:xtPAQrc90.net
>>17
同意します

21: フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:16:52.89 ID:ojEXRqRI0.net
定時以降まで仕事する気なんかねーよ
やるコトも残っちゃいねーしな

23: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:17:10.88 ID:djrDutoQ0.net
どうすれば効率良く終わらせるか考えて頭使わなくても出来るように仕事を簡略化してから事務に作業をお願いしてる
自分がやる作業は考えないと出来ない作業だけ
常に事務に作業を振って時間を無駄にしない事を心がけると定時で帰れる
全部自分でやろうとして休日出勤までしてる同僚いるけど評価低いよ

25: グロリア(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:17:19.67 ID:GRBQ7VTX0.net
本当にダラダラやって残業してる訳じゃないけどな
普通にやって普通に残業してるだけ
大張り切りで能力限界で仕事に業務に邁進なんて血管切れそうな事出来んだろ

53: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:22:11.06 ID:76PEawC/0.net
>>25
普通にやって普通に残業になってしまうということは
そもそもの計画がおかしいのだ。

一か月分の仕事がある。

担当者が部署内の人員と作業量から
一週間当たり、一日当たりの仕事を見積もる

人員や設備に不足があれば他所から調達する。

できないので残業してもらう。

個人の努力や改善で「残業するしない」が決まるというのが
そもそもおかしい。そんな職場は「管理されていない」に等しい。

62: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:25:12.52 ID:XdnmEAJo0.net
>>53
工場や生産現場ならな。
営業はそうはいかんなぁ。
キーエンスのようにすべて管理してプレゼン・商談にまで規則あるならべつだが。

79: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:29:31.84 ID:76PEawC/0.net
>>62

まぁ営業ならいいな。
ノルマが上がればはよ帰れとなるだろうし。
逆にノルマを達成できないと、延々しんどそうだな。

90: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:32:18.58 ID:XdnmEAJo0.net
>>79
ノルマが上がると事務作業増えるし、そのための工数も増えるよ。
そして、何故かそういうときに限って注文や商談が集中する。

そして、暇な奴はずーっと暇。

営業って忙しい奴と暇な奴の差がデカい。

104: マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:35:19.92 ID:Dc3h076A0.net
>>90
お前仕事できないだろ?

127: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:40:18.15 ID:XdnmEAJo0.net
>>104
そうな(´・ω・`)
誰もが知ってる機械メーカーで上位クラスには入ってる営業だけど、仕事はあまり出来ないな。
もっと仕事断るとか別の奴にやらせるとか努力しないとだね。

31: チェーン攻撃(石川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:18:25.31 ID:GkqZ+lUD0.net
女どもが仕事遅いだけのくせに残業して頑張ってる感
女性活躍職場目指すとか言って毎年女子多めに採ってるけどマジいらねえ
でも可愛い子、おっぱい大きい子、尻でかい子はいっぱい入れていいよ

345: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:03:11.53 ID:EWBbLIDb0.net
>>31
でもそいつらは漏れなく30歳になる前に辞めてほしいよな

674: ドラゴンスクリュー(石川県)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 05:19:52.83 ID:19f6ozGs0.net
>>31
女多い職場だが子供ができて時短勤務、こっちはやっぱり仕事丸かぶり
まあそれは仕方ない
なのに少しでも仕事が押して時間過ぎると仲間作って発狂して私ら子供の面倒も見なければならないのに!あなたたちとは忙しさ違うのよ!って
オメーらのプライベートまで知らんがな

39: 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:19:58.92 ID:aUYq4kMu0.net
耐えられないほど不満なら独立したほうがいいよ

40: ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:20:06.35 ID:/ysg5s2MO.net
残業なんてやってられっかってんだ
仕事は定時までに終わらせろよ
この無能共!

639: オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 00:22:10.88 ID:v+RYEKKR0.net
>>40
申し訳ないけど追加の仕事やっといてよ
今日の仕事終わったのが君しか居ないんだ
仕事を定時までに片付けられる気味にとっては朝飯前の仕事だからたのむよ

43: ローリングソバット(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:20:20.21 ID:YMrK536X0.net
仕事が定義されていない。
早く終わらせると、もっとやれ、別のことをやれと言われる

49: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:21:22.92 ID:c/u6oXHq0.net
まあとにかく残業当たり前の風習は本当どうにかしたほうがいいね

55: 張り手(岩手県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:22:50.13 ID:yHNIN+7P0.net
>>49
日本人にとって評価の対象は、合理的な意見を出したり実行する事ではなく
「自分より不幸であること」なんだと思う

56: アンクルホールド(千葉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:23:25.98 ID:LTR1Ho160.net
いつも思うけどお前らわりといい会社に勤めてるよね

確か残業代出ない会社がもう3割以上あったはず

58: ダイビングヘッドバット(中部地方)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:23:58.40 ID:YWDMbCOC0.net
本当は3時ぐらいに仕事終わらせられるのは内緒だよ

60: マスク剥ぎ(富山県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:24:40.07 ID:C/WYQ2XV0.net
定時になったら本気出す
それまではウォーミングアップの時間だ

77: ラ ケブラーダ(石川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:29:18.16 ID:23Akfdbl0.net
前に、土木系の設計コンサルタントいたんだけど、仕事の完成高、利益率が社内トップレベルだったんだが、
天下りの常務が、こいつは、残業が少ないからボーナスカット、と言われ頭に来て会社やめてやった。
引き続きもしっかりやり、円満退社が、
やめた後、大手の客先が、給料倍にして呼びもどせと怒鳴り込んできたらしい。

191: ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:55:49.78 ID:XDrv/rDX0.net
>>77
客先が別会社の人事に口出すんなら、どっちもどっちだな。
自分のところで雇えば良いだろうに。

218: ラ ケブラーダ(石川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:08:50.95 ID:23Akfdbl0.net
>>191
客先は官公庁なんだよ。
土木系コンサルは、売り上げの95パーセント以上が官公庁。

533: クロスヒールホールド(福島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:46:01.61 ID:0U2pz2FD0.net
>>218
自分が楽をする(効率化に業務こなす)
には貴方が必要だったって事だね
光栄な事だが常務の天下り先も同じ所じゃないんだ
結果はまるで公務員同士の喧嘩みたいだねw
意外とボーナスカットは建前は残業だが貴方を排除するのが目的だったのか?と邪推w

83: ダイビングフットスタンプ(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:30:58.87 ID:Al+qDTvn0.net
土日に来てダラダラしてる奴いるよなー
休日に家にいたら面倒って話らしいが

85: パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:31:50.44 ID:zf1/liE00.net
残業代出ないけど残業多いぞ。
安い金額で仕事請けてるから人を増やせないんだよ。

100: クロスヒールホールド(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:34:20.10 ID:76PEawC/0.net
>>85
安い仕事じゃないと請けられないから。
会社に力がないから、担当者に力がないからだな。

110: パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:36:08.59 ID:zf1/liE00.net
>>100
下請け構造だから謎のディスカウントで安くなってしまう

87: ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:32:06.81 ID:hKa61p5B0.net
欧米→残業しないやつは、しっかり時間内に仕事ができるやつ
日本→残業しないやつは、しっかり仕事してないやつ

92: ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:32:29.45 ID:EjpCdDaM0.net
生産性が悪いなんて嘘っぱち

93: シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:32:37.06 ID:xB92paZF0.net
無駄が大事だと理解出来ないから安易にVWみたいなことするんだろうな

96: レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:33:07.73 ID:xXvUp4av0.net
生活残業しないとやってけない!

97: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:33:29.47 ID:BBsrsQtG0.net
長時間労働が美徳、仕事が生活の全てであるべき、みたいに思ってる老害が多すぎる

122: タイガースープレックス(岩手県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:38:53.43 ID:Ey5GZsSv0.net
長く無意味な仕事をするほど有能

124: 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:39:11.52 ID:u0ysqh8+0.net
新しい機械入れたら残業減るのに
正規の残業手当払った方が安いと
定常的に残業させるうちの職場
まだ良心的か

126: 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:40:05.40 ID:UAZEsgRY0.net
日本人に限らず東洋人って足の引っ張り合い好きな奴多いもんな
自分に利益がなくても他人が損することに全力出す奴とかな
煽りでもなんでもなく貧乏人ほどその傾向が強い
自分の利益と他人の利益のために全力を出せるような社会になれば、ちょっとは生産性上がって景気もよくなると思うんだけど

129: スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:40:42.40 ID:jrro/Dbc0.net
別に残業代が欲しいわけじゃないが忙しそうにしていないと仕事を増やされて本当に
忙しくなるから

135: バーニングハンマー(長屋)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:42:38.34 ID:alPf9QNl0.net
取引先が残業強要してくるケースもある
おまえんとこはそんなに早く終わるのかやる気あんのか
みたいにゴネられたことがある

136: ラ ケブラーダ(京都府)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:42:53.24 ID:KWA9K8qU0.net
上司の評価なんでどうでもいいから、
仕事終わらして定時で帰ってるわ

仕事できない奴よりも給料が低いのは納得できんけど、
自分の時間をなくすよりマシ

141: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:43:43.63 ID:NqI317tC0.net
要するに管理職が無能なんだよ
んでもって、その管理職を管理する上層部のトップはってるやつらも無能
有能なやつほど、さい先見越して辞めてるからな

147: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:45:32.51 ID:76PEawC/0.net
>>141
まぁだいたいこれに尽きる。

何かの記事で
「日本人って、何で大人になって勉強しないんだろう」
という外国人のコメントを見て、ぞっとしたことがある。

178: クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:52:31.85 ID:Zzu4/7W90.net
結構転職してる方だけどそんな会社当たった事ないな
残業なんかすんなはよ帰れというとこの方が多い気がする

182: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:53:48.62 ID:76PEawC/0.net
>>178
マジかよええな。
世の中やっぱり広いな。

187: クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:55:11.11 ID:Zzu4/7W90.net
>>182
いや良くもないと思うよ
本当に忙しくても残業するとボンクラ認定って事だからなあ

195: ウエスタンラリアット(家)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:57:01.93 ID:vzNzsOxI0.net
>>178
まだ仕事残ってるのに残業なんかすんなはよ帰れという会社ばかりだよ

そして自宅に仕事持ち帰ってコンプライアンス違反と怒られる
どうせいっちゅうねん

207: ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:03:01.04 ID:1yMyXrgf0.net
会議が午後5時からとかふざけすぎ。
5時からの会議禁止ですと言ったやつが5時から会議招集する

223: 閃光妖術(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:10:40.52 ID:eQj4/bcP0.net
そもそも労働の捉え方が違う
欧米は
労働は奴隷のする事、自分だけは効率よく早く切り上げて家族の元へ帰る
日本は
生活の一部、みんなで楽にそこそこ仕事して明日のご飯が食べられればいい
やりたい奴はやるし、無能な奴もそれなりに仕事しているフリができた

でも
欧米並みにしないと
競争に勝てないから
効率を錦の御旗に奴隷を増やし
手っ取り早く奴隷からの搾取に走っている

229: 張り手(岩手県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:14:30.86 ID:yHNIN+7P0.net
>>223
一番違うことは、欧米や中国ってのは
明文律なんだよ
8時30〜17時30までって求人に出していたら、彼らは事実その通りに帰る
彼らはその通りじゃなく裁判所に行く

日本は不文律、空気が支配する社会
文章にあってもそれが守られない、空気が全てを支配する

234: フェイスロック(空)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:16:33.68 ID:JWpic76D0.net
>>229
雇用に関しては本当に大嘘つきばかりだよな
異常だよ日本は

とても先進国とは思えない

230: フェイスロック(空)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:14:35.50 ID:JWpic76D0.net
>>225
いや、だからミス無く定時で終わらせられるようになれば良いわけじゃんw
そういう仕組みにすれば良いだけなのに、なんで残業前提なの?

238: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:17:22.37 ID:XdnmEAJo0.net
>>230
逆に、それはどんなに職種のどんな業態について言ってるの?

249: チェーン攻撃(石川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:23:36.27 ID:GkqZ+lUD0.net
>>230
おそらく君は新入社員か若手だね?
偉くなれば色々難しいのがわかるよ

242: 急所攻撃(芋)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:18:57.15 ID:YP3XT3Il0.net
仕事さっさと自分の分をおわしても
その分仕事押しつけられるし
それが給料に反映されないし
だらつく残業してるやつが出世してるからそんな奴しか得ではないな

262: メンマ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:28:23.26 ID:CqFBHWyA0.net
>>242
楽な仕事を選んで取ってたり、仕事内容が雑だから給料に反映されないんだよ
上司は見てないようで意外と見てるからな

330: 急所攻撃(芋)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:58:18.35 ID:YP3XT3Il0.net
>>262
同じ仕事だよ
楽な仕事は上司がやってるよ

265: ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:30:02.68 ID:liJHmq5y0.net
効率!効率!と叫ぶ割には誰も能率のことを気にしないのは不思議だよね

270: メンマ(関東・東海)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:32:15.15 ID:8D2GRFr7O.net
>>265
そこは根性と気合いでカバー
ってのが日本人だから

まあそういう性質なんだからしょうがない
それが絶対に悪いってわけでもないしな

293: ラダームーンサルト(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:42:17.53 ID:06CH1y3X0.net
残業をしないほうが壊れないのは事実だな。
日本人の性分かもしれないけど、先行きが見えないと不安だから残業してまで早く仕事を終わらせようとする。
7割ぐらいな感じで仕事したほうがいい。

318: ジャストフェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:53:17.94 ID:9PdzSkpz0.net
日本の場合はダラダラ残業で生産性低い訳じゃないよ。
やり直しが多くて生産性低いんだよ。

321: シャイニングウィザード(家)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:54:37.00 ID:GFA+pITY0.net
>>318
それだな。
業務の6、7割がやり直し作業だった気がする。

322: ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:54:49.40 ID:cXkDaDZy0.net
自分はスケジュール見ながら定時で終えるよう仕事をして帰るけど、残業が出来ないと生活出来ないとブチ切れるのが居て、無理やり残業してるのも居る。

350: 毒霧(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:05:25.14 ID:sIHJvaMG0.net
えっ定時に帰って何やるんだよ…
若い奴は帰してやるけど
若い頃は合コンとか友達と夜な夜な遊んだりだとかしてたからサクサク帰ってたけど今は割とどうでもいい

352: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:06:50.17 ID:djrDutoQ0.net
>>350
子供と遊べよ
子供は可愛いぞ
嫁はどうでもいい

353: クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:08:11.84 ID:Zzu4/7W90.net
>>350
こういう帰ってもやる事ないから無意味に残業する奴マジで居るよな
一番タチ悪いと思う

387: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:26:50.49 ID:J0dpArGm0.net
単純に最小限度の人しか雇ってないからだろ
一人の仕事量が増えすぎて処理できん

398: 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:32:28.72 ID:inPuT6hl0.net
>>387
確かにバッファーが少なすぎる
そのせいでどうせ残業になって残業代支払うなら
最初から雇っておけばいいのにな

しかし日本の会社ってバッファーがあったらあったで
それをサボってるとしか見なさないから、また労働力不足な状態まで仕事を入れる

要は仕事量の見積もりが甘い

401: ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:34:10.01 ID:ULmGnqBa0.net
>>398
今の労働基本法ではそうせざるをえないからだろ。
非正規にはやらせられない仕事や情報もおおいからな。

415: サソリ固め(西日本)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:39:14.86 ID:sCmn+cH50.net
5時になったら帰らないときりがないわな
いくらでも仕事はあるんだから

430: ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:44:37.69 ID:2zSDYhxx0.net
俺はダラダラ残業してる部下の評価は下げてる
勿論、部下に押し付けて帰ることもしない

当然、俺自身も可能な限り早く帰る
週に2回は定時に上がれてるよ
帰りがけには、さっさと帰れよ〜明日でいいことは明日にしろ〜みたいに声も掛ける

431: ダイビングフットスタンプ(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:45:21.64 ID:9HAM4rt10.net
>>430
優秀な上司だね

447: フェイスロック(空)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:53:47.10 ID:JWpic76D0.net
朝出社したら必ずいて、自分がどんなに残業した日も絶対にまだいるオッサンているよな
もう住めよってレベルの

449: ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:54:26.85 ID:QgBfq9St0.net
>>447
鍵もってんだろ

452: 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:55:41.62 ID:inPuT6hl0.net
まあ、うちの会社
困らなきゃ出勤せずに自宅で仕事してもいいんだけどな
タイムカードも自己申告制

パフォーマンスが落ちなきゃ昼間酒飲んでても誰も何も言わないし

462: 膝靭帯固め(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:59:41.32 ID:K/RZaLM90.net
>>452
いいなぁ…
出張なければ仕事ほとんどないのにオフィス行ってるわ…
先月会社買収されたから、いつクビになるかわからんけど。

472: ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:07:29.31 ID:QgBfq9St0.net
土下座で仕事とれるならいくらでもします

473: ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:07:47.30 ID:ULmGnqBa0.net
>>472
ほんとそれな。

525: タイガースープレックス(家)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:43:02.09 ID:6FaR11Vh0.net
休むのが悪という風潮

527: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:43:50.65 ID:h8pLVsX/0.net
残業は少なかったが勤務時間自体が長かった

560: フランケンシュタイナー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:11:22.59 ID:/zI1fuCD0.net
俺は集中して仕事して
定時帰宅ばかりしていたら、
上司から周りが残ってるのに何で
お前だけ帰ってるの?とか言われていたわ。
今はそんな糞会社辞めて幸せに暮らしているよ。

568: グロリア(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:23:04.17 ID:Dk/CNqyH0.net
そりゃ仕事もないのに残業できりゃ天国だろ
残業代が出るなら

644: ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 00:45:37.89 ID:O8hBXfcY0.net
裁量労働になったから一切残業してないよ
朝も遅刻常習
仕事もほとんどしてない

749: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 10:16:21.90 ID:oXMHA/iQ0.net
残業代0に反対してるやつって
きちんと残業代が出る優良企業だけだろ

むしろ最初から0の方が気分がいいわ

750: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 10:18:46.88 ID:oXMHA/iQ0.net
残業代出ないならさっさと仕事を終わらして帰ろうと普通は思うだろ

それやると評価がた落ちなんだよ
協調性がないとか言われてな

755: 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 10:38:54.86 ID:FC/5UoEm0.net
現状に文句はあるがそれを変えようと考えない人って思ったより多いんだな。
ご苦労様です。

758: 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 10:41:46.58 ID:RBYnxSZ/0.net
労働者は会社の利益ノルマなんぞ無視して賃金あたりの労働をいかに抑えるか
それだけに徹底すりゃいい

働いて欲しけりゃ待遇をあげろ、それだけ

778: エルボードロップ(茸)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 12:31:35.63 ID:1l1ViCpJ0.net
>>758
ほんとそれ

763: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 11:04:21.94 ID:4B3XF4rU0.net
日本社会って家庭を軽視して会社に"いる"ってことが評価されるからな
会社中心の考えを強いられるおかげで終わりのない努力を求められる
だから会社との距離感計れない奴はすべてを奪われ病んでしまう
まあ俺らはその縛りからはうまく逃げ出したけどなw

768: マスク剥ぎ(西日本)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 11:43:47.28 ID:OoksNGTI0.net
そうそう
仕事内容が薄いくせに残業したヤツのほうが評価が良い

いやになる

786: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 13:32:18.04 ID:VCEoL4RF0.net
仕事してなくても休憩室に居残って帰ろうとしないよな
で、上司が立ち上がって帰ろうとするまで皆つきあって座り続けるっていう。あほか

787: ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 13:32:53.96 ID:Py+H2Zjt0.net
勤務時間でしか評価できない上司風が無能なだけ

785: レインメーカー(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 13:22:28.10 ID:5AaWTfid0.net
頑張って定時に終え帰ってたら次の日から仕事量増やされたからそれ以来ダラダラ残業やってるわ

164: サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:49:12.29 ID:5EyN9RHC0.net
頑張っても怠けても給料が同じだと気付くのが遅かった

739: 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 09:55:42.38 ID:vudB661Q0.net
俺は時間になったら帰る。当然出世はしないけど、趣味に時間使えるし、嫁と一緒にいる時間も多くて楽しい。


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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1446368490/