1: ジャストフェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:01:30.07 ID:DgTZhfmJ0.net BE:984925692-PLT(13000) ポイント特典
「休めない」日本人の生産性が著しく低い理由
「ダラダラ残業しているヤツのほうが、残業手当も稼いでいるし、上司のウケがいい」
「会社から有給休暇をすすめられても、こんな忙しさでは休めるワケがない」
厚生労働省が10月中旬に発表した「就労条件総合調査」(2015年)によれば、常用雇用が30人以上の4432法人のうち、2014年の年休取得割合は、47.6%に過ぎなかった。
100%近い国もある欧州や70%台のアメリカなどと比べても、日本は依然として先進国の中では最低水準を記録し続けている。
・長い時間仕事をするほど評価が高い
・休暇や休憩は取らないほど評価が高い
・こなしている仕事の質や量は二の次
■「休む=悪」という空気が職場に蔓延している
日本企業には多かれ少なかれ、総じてこのような風潮が蔓延している。
「休む=悪」という、日本独特の「職場の空気」は、不眠や睡眠不足、あるいはうつ病といった心の病気の温床となっている。
臨床を行っていても、薬の処方や多少話を聞いたぐらいでは改善せず、仕事環境をなんとかしなければ治療に結びつかない場合も多い。
経済的な理由ももちろん大きいだろう。しかしそれよりも
・「みんなが忙しいのに、自分だけ休むのは申し訳ない」という自責感や罪責感
・「みんなが忙しいのにお前だけ休むなんて」という攻撃性
■「まだまだできる」とだまし、病気になることも
「ランナーズハイ」など、やればやるほど仕事や作業にハマってくるという現象も、注意すべきである。
ドーパミンは意欲や集中力を高める神経伝達物質として知られているが、このドーパミンは、疲れ果ててダウンする寸前の脳をあたかも「まだまだできる」というようにだましてしまう。
結果的に、うつ病など回復に長い時間を要する病気になってしまう危険性もある。
休みは疲労解消といった防御的な働きだけではなく、もともとの自分のパフォーマンスを高めてくれるというポジティブな作用もある。
睡眠には、日中に学んだ必要な記憶・経験を脳内で増強させる学習促進作用があることは、数多くの学術論文が示しているし、わたしたちも経験することでもある。
記憶の定着には、休憩中に生産されるタンパク質が重要な役割を果たすことが明らかになっている。
http://toyokeizai.net/articles/-/90210
「ダラダラ残業しているヤツのほうが、残業手当も稼いでいるし、上司のウケがいい」
「会社から有給休暇をすすめられても、こんな忙しさでは休めるワケがない」
厚生労働省が10月中旬に発表した「就労条件総合調査」(2015年)によれば、常用雇用が30人以上の4432法人のうち、2014年の年休取得割合は、47.6%に過ぎなかった。
100%近い国もある欧州や70%台のアメリカなどと比べても、日本は依然として先進国の中では最低水準を記録し続けている。
・長い時間仕事をするほど評価が高い
・休暇や休憩は取らないほど評価が高い
・こなしている仕事の質や量は二の次
■「休む=悪」という空気が職場に蔓延している
日本企業には多かれ少なかれ、総じてこのような風潮が蔓延している。
「休む=悪」という、日本独特の「職場の空気」は、不眠や睡眠不足、あるいはうつ病といった心の病気の温床となっている。
臨床を行っていても、薬の処方や多少話を聞いたぐらいでは改善せず、仕事環境をなんとかしなければ治療に結びつかない場合も多い。
経済的な理由ももちろん大きいだろう。しかしそれよりも
・「みんなが忙しいのに、自分だけ休むのは申し訳ない」という自責感や罪責感
・「みんなが忙しいのにお前だけ休むなんて」という攻撃性
■「まだまだできる」とだまし、病気になることも
「ランナーズハイ」など、やればやるほど仕事や作業にハマってくるという現象も、注意すべきである。
ドーパミンは意欲や集中力を高める神経伝達物質として知られているが、このドーパミンは、疲れ果ててダウンする寸前の脳をあたかも「まだまだできる」というようにだましてしまう。
結果的に、うつ病など回復に長い時間を要する病気になってしまう危険性もある。
休みは疲労解消といった防御的な働きだけではなく、もともとの自分のパフォーマンスを高めてくれるというポジティブな作用もある。
睡眠には、日中に学んだ必要な記憶・経験を脳内で増強させる学習促進作用があることは、数多くの学術論文が示しているし、わたしたちも経験することでもある。
記憶の定着には、休憩中に生産されるタンパク質が重要な役割を果たすことが明らかになっている。
http://toyokeizai.net/articles/-/90210
5: 中年'sリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:05:58.80 ID:6sYdnj970.net
これ別に俺がいなくてもよくね
という残業に付き合わせる意味って
なんなの
という残業に付き合わせる意味って
なんなの
44: 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:20:35.99 ID:ZcwmgH1w0.net
>>5
会社や上司が無能だと、生産性より労働時間しか見ないし比べもしない
まぁ、根本的には日本人は働き過ぎるというかていのいい奴隷扱いなんだよな
会社や上司が無能だと、生産性より労働時間しか見ないし比べもしない
まぁ、根本的には日本人は働き過ぎるというかていのいい奴隷扱いなんだよな
10: 魔神風車固め(関東・東海)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:09:46.05 ID:oL3ZxOcQO.net
それもあるが、
仕事の手順や段取りの悪さだな。
後で出来る仕事を先にダラダラやってみたり
仕事の手順や段取りの悪さだな。
後で出来る仕事を先にダラダラやってみたり
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2: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:03:40.07 ID:NAvMCiRL0.net
「ダラダラ残業しているヤツのほうが、残業手当も稼いでいるし、上司のウケがいい」
これが全て
これが全て
34: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:18:56.43 ID:XdnmEAJo0.net
>>2
羨ましいな。
残業なんか付けたら上司に殺されるわ。
羨ましいな。
残業なんか付けたら上司に殺されるわ。
115: キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:37:14.17 ID:k9i4YvY40.net
>>2
ダラダラで残業代出るって公務員だけ
ダラダラで残業代出るって公務員だけ
144: ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:44:55.02 ID:8DOVx8ci0.net
>>115
地方は帰らせる方向
どこの自治体も負債だらけだから
バブルの頃はひどかったよ
休日出勤してそのまま買い物行くバカまでいたからね
地方は帰らせる方向
どこの自治体も負債だらけだから
バブルの頃はひどかったよ
休日出勤してそのまま買い物行くバカまでいたからね
273: リキラリアット(栃木県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:33:27.68 ID:PSxSfjcs0.net
>>2
残業までして納期を守ると次から次へと仕事回されるんだよ
サボって適当に仕事している奴には回さないで
この悪循環をどうにかしてもらわないと
残業までして納期を守ると次から次へと仕事回されるんだよ
サボって適当に仕事している奴には回さないで
この悪循環をどうにかしてもらわないと
277: フロントネックロック(新潟県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:35:19.35 ID:zy7dZa3c0.net
>>273
転職
転職
316: ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:52:27.16 ID:IRJrLouK0.net
>>273
それの繰り返しでどんどんハードになり鬱病になったことがある
8ヶ月休みなしで週の半分は会社に泊まってた
もちろんサビ残サビ休出ね
転職した今は心も体も健康です
それの繰り返しでどんどんハードになり鬱病になったことがある
8ヶ月休みなしで週の半分は会社に泊まってた
もちろんサビ残サビ休出ね
転職した今は心も体も健康です
331: ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:58:25.34 ID:9eVMpiKc0.net
>>273
仕事仕上げた後すぐに納めるからいかんのだよ
見直し仕上げ等の理由をつけて納期一杯まで手元に置いとけ
仕事仕上げた後すぐに納めるからいかんのだよ
見直し仕上げ等の理由をつけて納期一杯まで手元に置いとけ
683: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 06:20:43.57 ID:nI6NQzpT0.net
>>273
ほんこれ
能無し多い部門にいる不幸
ほんこれ
能無し多い部門にいる不幸
692: ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 07:19:22.30 ID:/O1nwuC20.net
>>273
これはあるよね。
正社員と非正規の中で
正社員の労働過多と非正規の不安定雇用化
これはあるよね。
正社員と非正規の中で
正社員の労働過多と非正規の不安定雇用化
615: デンジャラスバックドロップ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:39:38.51 ID:V2qFmgZ80.net
>>2
熱心にタバコ休憩するのもこれのため。タバコが1000円になろうが、2000円になろうが、残業代ウマウマの内は、全然平気。
熱心にタバコ休憩するのもこれのため。タバコが1000円になろうが、2000円になろうが、残業代ウマウマの内は、全然平気。
667: チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 03:24:38.74 ID:bNT3jPjd0.net
>>2
一部上場の巨大グローバル企業だけど、まさにこれ。
残業すると時給が3500円だから、しないわけがない。なのに有給消化しろってうるさいから、土日出勤して有給取るやつとかザラにいる。
一部上場の巨大グローバル企業だけど、まさにこれ。
残業すると時給が3500円だから、しないわけがない。なのに有給消化しろってうるさいから、土日出勤して有給取るやつとかザラにいる。
721: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 09:16:39.60 ID:IG6mbq180.net
>>2
いつも残業してると、いつも残ってるタイプの上司との接点が増えて近親感から評価に繋がるんだよ。
残業そのものが評価されてるわけじゃないよ。
上司に嫌われてたら、残業しても完璧な仕事をして定時上がりでもケチつけられるから。
いつも残業してると、いつも残ってるタイプの上司との接点が増えて近親感から評価に繋がるんだよ。
残業そのものが評価されてるわけじゃないよ。
上司に嫌われてたら、残業しても完璧な仕事をして定時上がりでもケチつけられるから。
760: ハイキック(大阪府)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 10:47:03.04 ID:CgMegmGW0.net
>>2
少ない残業で仕事をかたづけるとう事をしていたら、残業してさらにより少ない出来あがりの仕事量の人より評価が悪かった事がある
会社辞めた
少ない残業で仕事をかたづけるとう事をしていたら、残業してさらにより少ない出来あがりの仕事量の人より評価が悪かった事がある
会社辞めた
6: ジャンピングパワーボム(東日本)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:06:31.37 ID:00euU1dF0.net
そうなんだよね。
それに無駄な会議が多すぎる。
「共有」とかって名の元にみんなで会議に出る。
海外でもそうなんだろうか。
それに無駄な会議が多すぎる。
「共有」とかって名の元にみんなで会議に出る。
海外でもそうなんだろうか。
52: 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:21:35.55 ID:ZcwmgH1w0.net
>>6
無駄な会議が多いのは、それが商品の価格に反映されるからだよ
無駄な会議が多いのは、それが商品の価格に反映されるからだよ
7: アイアンクロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:06:42.75 ID:wySm6O4T0.net
俺はさらに休日出勤までして最速で課長になったよ
263: エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:29:15.87 ID:KS3m473R0.net
>>7
残業付かないなら俺もそうする
うちは残業つくので管理職にならず
残業と手当てうまく貰って好きなだけ残業
用があるときは定時
有給全部消化
残業削るようになれば管理職になる
残業付かないなら俺もそうする
うちは残業つくので管理職にならず
残業と手当てうまく貰って好きなだけ残業
用があるときは定時
有給全部消化
残業削るようになれば管理職になる
9: ニールキック(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:08:53.63 ID:bmYDa32/0.net
残業手当廃止はある意味正しいのかもな
724: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 09:33:55.21 ID:dB66wb/c0.net
>>9
廃止すると、カラ残業をしない真面目な人までダラダラ残るようになる。
廃止すると、カラ残業をしない真面目な人までダラダラ残るようになる。
726: キチンシンク(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 09:35:25.49 ID:m3bYGS2C0.net
>>724
ん?
残業代ないなら、なるべく早く帰ろうとするのでは?
ん?
残業代ないなら、なるべく早く帰ろうとするのでは?
11: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:11:27.79 ID:76PEawC/0.net
あとな、だらだら残業の最大の要因は
上司が早く帰らないからだ。
何故上司が早く帰らないのか。
それはだらだら残業する生産性の低い奴が
「頑張っているなぁお前」と祀り上げられ組織上位になっていくからだ。
上司が早く帰らないからだ。
何故上司が早く帰らないのか。
それはだらだら残業する生産性の低い奴が
「頑張っているなぁお前」と祀り上げられ組織上位になっていくからだ。
119: ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:38:10.24 ID:GagT6pfR0.net
>>11
もうリタイアして久しい客先の部長は、
「おれが帰らないと部下が帰れないんだよ」と言って仕事を持ち帰ってた。
もちろんまだ情報セキュリティとか言われてなかった頃の話だけど。
もうリタイアして久しい客先の部長は、
「おれが帰らないと部下が帰れないんだよ」と言って仕事を持ち帰ってた。
もちろんまだ情報セキュリティとか言われてなかった頃の話だけど。
13: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:12:19.67 ID:D7HtypZ50.net
仕事する為に仕事作るからな
24: ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:17:19.48 ID:Do9EcDVw0.net
>>13
生産メーカーなんて「カイゼン」の為だけに仕事してる人員大量にいるしね。
で、くだらん安全項目てんこ盛りで生産性が悪くなるばかり。
生産メーカーなんて「カイゼン」の為だけに仕事してる人員大量にいるしね。
で、くだらん安全項目てんこ盛りで生産性が悪くなるばかり。
573: オリンピック予選スラム(千葉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:29:14.71 ID:I+Z/MegY0.net
>>24
改善のノルマがあるうちの会社
仕事をやる上で、不便や効率化や安全等で改善した方がいいと思えば実行できるか検討するけど、
改善の件数上げるために改善ネタを探すのは非常に苦痛だ
改善のノルマがあるうちの会社
仕事をやる上で、不便や効率化や安全等で改善した方がいいと思えば実行できるか検討するけど、
改善の件数上げるために改善ネタを探すのは非常に苦痛だ
764: ジャンピングパワーボム(家)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 11:17:58.64 ID:8vYkPjCJ0.net
>>24
改善とかいって仕事ないやつがどんどん余計な仕事を増やして、ますます残業が増える悪循環
改善とかいって仕事ないやつがどんどん余計な仕事を増やして、ますます残業が増える悪循環
14: 足4の字固め(群馬県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:12:28.50 ID:8AdAxxSX0.net
仕事が遅い奴と愛想のいい奴の方が評価が高い
仕事を早く終わらせて定時に帰る奴は評価されない
だから日本はどんどんダメになる
仕事を早く終わらせて定時に帰る奴は評価されない
だから日本はどんどんダメになる
54: エルボードロップ(空)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:22:13.81 ID:ZIhx+6DE0.net
>>14
ほんそれ
ほんそれ
15: トラースキック(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:12:52.29 ID:olhL87js0.net
ぐちゃぐちゃ文句言ってないでさっさと辞めろよお前らw
17: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:13:57.85 ID:76PEawC/0.net
ただ、仕事は遅くても丁寧にきちんと
素晴らしいものを作ってくれたり、段取りしてくれたり
する人だって居るから、要は多様性なんだよな。
一本の物差しで「成果主義の合理主義だから残業=悪」
というのも「定時で上がる、有給使う奴はクズ」というのも
両方踏まえていい会社にできる、上司や社長が居ないのだ。
早い話、戦略がないのだ。
素晴らしいものを作ってくれたり、段取りしてくれたり
する人だって居るから、要は多様性なんだよな。
一本の物差しで「成果主義の合理主義だから残業=悪」
というのも「定時で上がる、有給使う奴はクズ」というのも
両方踏まえていい会社にできる、上司や社長が居ないのだ。
早い話、戦略がないのだ。
499: ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:21:34.80 ID:H9Wc/1Ts0.net
>>17
ほんこれ
ほんこれ
535: ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:46:40.90 ID:xtPAQrc90.net
>>17
同意します
同意します
21: フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:16:52.89 ID:ojEXRqRI0.net
定時以降まで仕事する気なんかねーよ
やるコトも残っちゃいねーしな
やるコトも残っちゃいねーしな
23: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:17:10.88 ID:djrDutoQ0.net
どうすれば効率良く終わらせるか考えて頭使わなくても出来るように仕事を簡略化してから事務に作業をお願いしてる
自分がやる作業は考えないと出来ない作業だけ
常に事務に作業を振って時間を無駄にしない事を心がけると定時で帰れる
全部自分でやろうとして休日出勤までしてる同僚いるけど評価低いよ
自分がやる作業は考えないと出来ない作業だけ
常に事務に作業を振って時間を無駄にしない事を心がけると定時で帰れる
全部自分でやろうとして休日出勤までしてる同僚いるけど評価低いよ
25: グロリア(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:17:19.67 ID:GRBQ7VTX0.net
本当にダラダラやって残業してる訳じゃないけどな
普通にやって普通に残業してるだけ
大張り切りで能力限界で仕事に業務に邁進なんて血管切れそうな事出来んだろ
普通にやって普通に残業してるだけ
大張り切りで能力限界で仕事に業務に邁進なんて血管切れそうな事出来んだろ
53: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:22:11.06 ID:76PEawC/0.net
>>25
普通にやって普通に残業になってしまうということは
そもそもの計画がおかしいのだ。
一か月分の仕事がある。
↓
担当者が部署内の人員と作業量から
一週間当たり、一日当たりの仕事を見積もる
↓
人員や設備に不足があれば他所から調達する。
↓
できないので残業してもらう。
個人の努力や改善で「残業するしない」が決まるというのが
そもそもおかしい。そんな職場は「管理されていない」に等しい。
普通にやって普通に残業になってしまうということは
そもそもの計画がおかしいのだ。
一か月分の仕事がある。
↓
担当者が部署内の人員と作業量から
一週間当たり、一日当たりの仕事を見積もる
↓
人員や設備に不足があれば他所から調達する。
↓
できないので残業してもらう。
個人の努力や改善で「残業するしない」が決まるというのが
そもそもおかしい。そんな職場は「管理されていない」に等しい。
62: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:25:12.52 ID:XdnmEAJo0.net
>>53
工場や生産現場ならな。
営業はそうはいかんなぁ。
キーエンスのようにすべて管理してプレゼン・商談にまで規則あるならべつだが。
工場や生産現場ならな。
営業はそうはいかんなぁ。
キーエンスのようにすべて管理してプレゼン・商談にまで規則あるならべつだが。
79: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:29:31.84 ID:76PEawC/0.net
>>62
まぁ営業ならいいな。
ノルマが上がればはよ帰れとなるだろうし。
逆にノルマを達成できないと、延々しんどそうだな。
まぁ営業ならいいな。
ノルマが上がればはよ帰れとなるだろうし。
逆にノルマを達成できないと、延々しんどそうだな。
90: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:32:18.58 ID:XdnmEAJo0.net
>>79
ノルマが上がると事務作業増えるし、そのための工数も増えるよ。
そして、何故かそういうときに限って注文や商談が集中する。
そして、暇な奴はずーっと暇。
営業って忙しい奴と暇な奴の差がデカい。
ノルマが上がると事務作業増えるし、そのための工数も増えるよ。
そして、何故かそういうときに限って注文や商談が集中する。
そして、暇な奴はずーっと暇。
営業って忙しい奴と暇な奴の差がデカい。
104: マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:35:19.92 ID:Dc3h076A0.net
>>90
お前仕事できないだろ?
お前仕事できないだろ?
127: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:40:18.15 ID:XdnmEAJo0.net
>>104
そうな(´・ω・`)
誰もが知ってる機械メーカーで上位クラスには入ってる営業だけど、仕事はあまり出来ないな。
もっと仕事断るとか別の奴にやらせるとか努力しないとだね。
そうな(´・ω・`)
誰もが知ってる機械メーカーで上位クラスには入ってる営業だけど、仕事はあまり出来ないな。
もっと仕事断るとか別の奴にやらせるとか努力しないとだね。
31: チェーン攻撃(石川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:18:25.31 ID:GkqZ+lUD0.net
女どもが仕事遅いだけのくせに残業して頑張ってる感
女性活躍職場目指すとか言って毎年女子多めに採ってるけどマジいらねえ
でも可愛い子、おっぱい大きい子、尻でかい子はいっぱい入れていいよ
女性活躍職場目指すとか言って毎年女子多めに採ってるけどマジいらねえ
でも可愛い子、おっぱい大きい子、尻でかい子はいっぱい入れていいよ
345: 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:03:11.53 ID:EWBbLIDb0.net
>>31
でもそいつらは漏れなく30歳になる前に辞めてほしいよな
でもそいつらは漏れなく30歳になる前に辞めてほしいよな
674: ドラゴンスクリュー(石川県)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 05:19:52.83 ID:19f6ozGs0.net
>>31
女多い職場だが子供ができて時短勤務、こっちはやっぱり仕事丸かぶり
まあそれは仕方ない
なのに少しでも仕事が押して時間過ぎると仲間作って発狂して私ら子供の面倒も見なければならないのに!あなたたちとは忙しさ違うのよ!って
オメーらのプライベートまで知らんがな
女多い職場だが子供ができて時短勤務、こっちはやっぱり仕事丸かぶり
まあそれは仕方ない
なのに少しでも仕事が押して時間過ぎると仲間作って発狂して私ら子供の面倒も見なければならないのに!あなたたちとは忙しさ違うのよ!って
オメーらのプライベートまで知らんがな
39: 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:19:58.92 ID:aUYq4kMu0.net
耐えられないほど不満なら独立したほうがいいよ
40: ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:20:06.35 ID:/ysg5s2MO.net
残業なんてやってられっかってんだ
仕事は定時までに終わらせろよ
この無能共!
仕事は定時までに終わらせろよ
この無能共!
639: オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 00:22:10.88 ID:v+RYEKKR0.net
>>40
申し訳ないけど追加の仕事やっといてよ
今日の仕事終わったのが君しか居ないんだ
仕事を定時までに片付けられる気味にとっては朝飯前の仕事だからたのむよ
申し訳ないけど追加の仕事やっといてよ
今日の仕事終わったのが君しか居ないんだ
仕事を定時までに片付けられる気味にとっては朝飯前の仕事だからたのむよ
43: ローリングソバット(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:20:20.21 ID:YMrK536X0.net
仕事が定義されていない。
早く終わらせると、もっとやれ、別のことをやれと言われる
早く終わらせると、もっとやれ、別のことをやれと言われる
49: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:21:22.92 ID:c/u6oXHq0.net
まあとにかく残業当たり前の風習は本当どうにかしたほうがいいね
55: 張り手(岩手県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:22:50.13 ID:yHNIN+7P0.net
>>49
日本人にとって評価の対象は、合理的な意見を出したり実行する事ではなく
「自分より不幸であること」なんだと思う
日本人にとって評価の対象は、合理的な意見を出したり実行する事ではなく
「自分より不幸であること」なんだと思う
56: アンクルホールド(千葉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:23:25.98 ID:LTR1Ho160.net
いつも思うけどお前らわりといい会社に勤めてるよね
確か残業代出ない会社がもう3割以上あったはず
確か残業代出ない会社がもう3割以上あったはず
58: ダイビングヘッドバット(中部地方)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:23:58.40 ID:YWDMbCOC0.net
本当は3時ぐらいに仕事終わらせられるのは内緒だよ
60: マスク剥ぎ(富山県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:24:40.07 ID:C/WYQ2XV0.net
定時になったら本気出す
それまではウォーミングアップの時間だ
それまではウォーミングアップの時間だ
77: ラ ケブラーダ(石川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:29:18.16 ID:23Akfdbl0.net
前に、土木系の設計コンサルタントいたんだけど、仕事の完成高、利益率が社内トップレベルだったんだが、
天下りの常務が、こいつは、残業が少ないからボーナスカット、と言われ頭に来て会社やめてやった。
引き続きもしっかりやり、円満退社が、
やめた後、大手の客先が、給料倍にして呼びもどせと怒鳴り込んできたらしい。
天下りの常務が、こいつは、残業が少ないからボーナスカット、と言われ頭に来て会社やめてやった。
引き続きもしっかりやり、円満退社が、
やめた後、大手の客先が、給料倍にして呼びもどせと怒鳴り込んできたらしい。
191: ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:55:49.78 ID:XDrv/rDX0.net
>>77
客先が別会社の人事に口出すんなら、どっちもどっちだな。
自分のところで雇えば良いだろうに。
客先が別会社の人事に口出すんなら、どっちもどっちだな。
自分のところで雇えば良いだろうに。
218: ラ ケブラーダ(石川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:08:50.95 ID:23Akfdbl0.net
>>191
客先は官公庁なんだよ。
土木系コンサルは、売り上げの95パーセント以上が官公庁。
客先は官公庁なんだよ。
土木系コンサルは、売り上げの95パーセント以上が官公庁。
533: クロスヒールホールド(福島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:46:01.61 ID:0U2pz2FD0.net
>>218
自分が楽をする(効率化に業務こなす)
には貴方が必要だったって事だね
光栄な事だが常務の天下り先も同じ所じゃないんだ
結果はまるで公務員同士の喧嘩みたいだねw
意外とボーナスカットは建前は残業だが貴方を排除するのが目的だったのか?と邪推w
自分が楽をする(効率化に業務こなす)
には貴方が必要だったって事だね
光栄な事だが常務の天下り先も同じ所じゃないんだ
結果はまるで公務員同士の喧嘩みたいだねw
意外とボーナスカットは建前は残業だが貴方を排除するのが目的だったのか?と邪推w
83: ダイビングフットスタンプ(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:30:58.87 ID:Al+qDTvn0.net
土日に来てダラダラしてる奴いるよなー
休日に家にいたら面倒って話らしいが
休日に家にいたら面倒って話らしいが
85: パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:31:50.44 ID:zf1/liE00.net
残業代出ないけど残業多いぞ。
安い金額で仕事請けてるから人を増やせないんだよ。
安い金額で仕事請けてるから人を増やせないんだよ。
100: クロスヒールホールド(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:34:20.10 ID:76PEawC/0.net
>>85
安い仕事じゃないと請けられないから。
会社に力がないから、担当者に力がないからだな。
安い仕事じゃないと請けられないから。
会社に力がないから、担当者に力がないからだな。
110: パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:36:08.59 ID:zf1/liE00.net
>>100
下請け構造だから謎のディスカウントで安くなってしまう
下請け構造だから謎のディスカウントで安くなってしまう
87: ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:32:06.81 ID:hKa61p5B0.net
欧米→残業しないやつは、しっかり時間内に仕事ができるやつ
日本→残業しないやつは、しっかり仕事してないやつ
日本→残業しないやつは、しっかり仕事してないやつ
92: ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:32:29.45 ID:EjpCdDaM0.net
生産性が悪いなんて嘘っぱち
93: シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:32:37.06 ID:xB92paZF0.net
無駄が大事だと理解出来ないから安易にVWみたいなことするんだろうな
96: レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:33:07.73 ID:xXvUp4av0.net
生活残業しないとやってけない!
97: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:33:29.47 ID:BBsrsQtG0.net
長時間労働が美徳、仕事が生活の全てであるべき、みたいに思ってる老害が多すぎる
122: タイガースープレックス(岩手県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:38:53.43 ID:Ey5GZsSv0.net
長く無意味な仕事をするほど有能
124: 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:39:11.52 ID:u0ysqh8+0.net
新しい機械入れたら残業減るのに
正規の残業手当払った方が安いと
定常的に残業させるうちの職場
まだ良心的か
正規の残業手当払った方が安いと
定常的に残業させるうちの職場
まだ良心的か
126: 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:40:05.40 ID:UAZEsgRY0.net
日本人に限らず東洋人って足の引っ張り合い好きな奴多いもんな
自分に利益がなくても他人が損することに全力出す奴とかな
煽りでもなんでもなく貧乏人ほどその傾向が強い
自分の利益と他人の利益のために全力を出せるような社会になれば、ちょっとは生産性上がって景気もよくなると思うんだけど
自分に利益がなくても他人が損することに全力出す奴とかな
煽りでもなんでもなく貧乏人ほどその傾向が強い
自分の利益と他人の利益のために全力を出せるような社会になれば、ちょっとは生産性上がって景気もよくなると思うんだけど
129: スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:40:42.40 ID:jrro/Dbc0.net
別に残業代が欲しいわけじゃないが忙しそうにしていないと仕事を増やされて本当に
忙しくなるから
忙しくなるから
135: バーニングハンマー(長屋)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:42:38.34 ID:alPf9QNl0.net
取引先が残業強要してくるケースもある
おまえんとこはそんなに早く終わるのかやる気あんのか
みたいにゴネられたことがある
おまえんとこはそんなに早く終わるのかやる気あんのか
みたいにゴネられたことがある
136: ラ ケブラーダ(京都府)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:42:53.24 ID:KWA9K8qU0.net
上司の評価なんでどうでもいいから、
仕事終わらして定時で帰ってるわ
仕事できない奴よりも給料が低いのは納得できんけど、
自分の時間をなくすよりマシ
仕事終わらして定時で帰ってるわ
仕事できない奴よりも給料が低いのは納得できんけど、
自分の時間をなくすよりマシ
141: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:43:43.63 ID:NqI317tC0.net
要するに管理職が無能なんだよ
んでもって、その管理職を管理する上層部のトップはってるやつらも無能
有能なやつほど、さい先見越して辞めてるからな
んでもって、その管理職を管理する上層部のトップはってるやつらも無能
有能なやつほど、さい先見越して辞めてるからな
147: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:45:32.51 ID:76PEawC/0.net
>>141
まぁだいたいこれに尽きる。
何かの記事で
「日本人って、何で大人になって勉強しないんだろう」
という外国人のコメントを見て、ぞっとしたことがある。
まぁだいたいこれに尽きる。
何かの記事で
「日本人って、何で大人になって勉強しないんだろう」
という外国人のコメントを見て、ぞっとしたことがある。
178: クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:52:31.85 ID:Zzu4/7W90.net
結構転職してる方だけどそんな会社当たった事ないな
残業なんかすんなはよ帰れというとこの方が多い気がする
残業なんかすんなはよ帰れというとこの方が多い気がする
182: クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:53:48.62 ID:76PEawC/0.net
>>178
マジかよええな。
世の中やっぱり広いな。
マジかよええな。
世の中やっぱり広いな。
187: クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:55:11.11 ID:Zzu4/7W90.net
>>182
いや良くもないと思うよ
本当に忙しくても残業するとボンクラ認定って事だからなあ
いや良くもないと思うよ
本当に忙しくても残業するとボンクラ認定って事だからなあ
195: ウエスタンラリアット(家)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:57:01.93 ID:vzNzsOxI0.net
>>178
まだ仕事残ってるのに残業なんかすんなはよ帰れという会社ばかりだよ
そして自宅に仕事持ち帰ってコンプライアンス違反と怒られる
どうせいっちゅうねん
まだ仕事残ってるのに残業なんかすんなはよ帰れという会社ばかりだよ
そして自宅に仕事持ち帰ってコンプライアンス違反と怒られる
どうせいっちゅうねん
207: ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:03:01.04 ID:1yMyXrgf0.net
会議が午後5時からとかふざけすぎ。
5時からの会議禁止ですと言ったやつが5時から会議招集する
5時からの会議禁止ですと言ったやつが5時から会議招集する
223: 閃光妖術(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:10:40.52 ID:eQj4/bcP0.net
そもそも労働の捉え方が違う
欧米は
労働は奴隷のする事、自分だけは効率よく早く切り上げて家族の元へ帰る
日本は
生活の一部、みんなで楽にそこそこ仕事して明日のご飯が食べられればいい
やりたい奴はやるし、無能な奴もそれなりに仕事しているフリができた
でも
欧米並みにしないと
競争に勝てないから
効率を錦の御旗に奴隷を増やし
手っ取り早く奴隷からの搾取に走っている
欧米は
労働は奴隷のする事、自分だけは効率よく早く切り上げて家族の元へ帰る
日本は
生活の一部、みんなで楽にそこそこ仕事して明日のご飯が食べられればいい
やりたい奴はやるし、無能な奴もそれなりに仕事しているフリができた
でも
欧米並みにしないと
競争に勝てないから
効率を錦の御旗に奴隷を増やし
手っ取り早く奴隷からの搾取に走っている
229: 張り手(岩手県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:14:30.86 ID:yHNIN+7P0.net
>>223
一番違うことは、欧米や中国ってのは
明文律なんだよ
8時30〜17時30までって求人に出していたら、彼らは事実その通りに帰る
彼らはその通りじゃなく裁判所に行く
日本は不文律、空気が支配する社会
文章にあってもそれが守られない、空気が全てを支配する
一番違うことは、欧米や中国ってのは
明文律なんだよ
8時30〜17時30までって求人に出していたら、彼らは事実その通りに帰る
彼らはその通りじゃなく裁判所に行く
日本は不文律、空気が支配する社会
文章にあってもそれが守られない、空気が全てを支配する
234: フェイスロック(空)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:16:33.68 ID:JWpic76D0.net
>>229
雇用に関しては本当に大嘘つきばかりだよな
異常だよ日本は
とても先進国とは思えない
雇用に関しては本当に大嘘つきばかりだよな
異常だよ日本は
とても先進国とは思えない
230: フェイスロック(空)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:14:35.50 ID:JWpic76D0.net
>>225
いや、だからミス無く定時で終わらせられるようになれば良いわけじゃんw
そういう仕組みにすれば良いだけなのに、なんで残業前提なの?
いや、だからミス無く定時で終わらせられるようになれば良いわけじゃんw
そういう仕組みにすれば良いだけなのに、なんで残業前提なの?
238: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:17:22.37 ID:XdnmEAJo0.net
>>230
逆に、それはどんなに職種のどんな業態について言ってるの?
逆に、それはどんなに職種のどんな業態について言ってるの?
249: チェーン攻撃(石川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:23:36.27 ID:GkqZ+lUD0.net
>>230
おそらく君は新入社員か若手だね?
偉くなれば色々難しいのがわかるよ
おそらく君は新入社員か若手だね?
偉くなれば色々難しいのがわかるよ
242: 急所攻撃(芋)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:18:57.15 ID:YP3XT3Il0.net
仕事さっさと自分の分をおわしても
その分仕事押しつけられるし
それが給料に反映されないし
だらつく残業してるやつが出世してるからそんな奴しか得ではないな
その分仕事押しつけられるし
それが給料に反映されないし
だらつく残業してるやつが出世してるからそんな奴しか得ではないな
262: メンマ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:28:23.26 ID:CqFBHWyA0.net
>>242
楽な仕事を選んで取ってたり、仕事内容が雑だから給料に反映されないんだよ
上司は見てないようで意外と見てるからな
楽な仕事を選んで取ってたり、仕事内容が雑だから給料に反映されないんだよ
上司は見てないようで意外と見てるからな
330: 急所攻撃(芋)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:58:18.35 ID:YP3XT3Il0.net
>>262
同じ仕事だよ
楽な仕事は上司がやってるよ
同じ仕事だよ
楽な仕事は上司がやってるよ
265: ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:30:02.68 ID:liJHmq5y0.net
効率!効率!と叫ぶ割には誰も能率のことを気にしないのは不思議だよね
270: メンマ(関東・東海)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:32:15.15 ID:8D2GRFr7O.net
>>265
そこは根性と気合いでカバー
ってのが日本人だから
まあそういう性質なんだからしょうがない
それが絶対に悪いってわけでもないしな
そこは根性と気合いでカバー
ってのが日本人だから
まあそういう性質なんだからしょうがない
それが絶対に悪いってわけでもないしな
293: ラダームーンサルト(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:42:17.53 ID:06CH1y3X0.net
残業をしないほうが壊れないのは事実だな。
日本人の性分かもしれないけど、先行きが見えないと不安だから残業してまで早く仕事を終わらせようとする。
7割ぐらいな感じで仕事したほうがいい。
日本人の性分かもしれないけど、先行きが見えないと不安だから残業してまで早く仕事を終わらせようとする。
7割ぐらいな感じで仕事したほうがいい。
318: ジャストフェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:53:17.94 ID:9PdzSkpz0.net
日本の場合はダラダラ残業で生産性低い訳じゃないよ。
やり直しが多くて生産性低いんだよ。
やり直しが多くて生産性低いんだよ。
321: シャイニングウィザード(家)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:54:37.00 ID:GFA+pITY0.net
>>318
それだな。
業務の6、7割がやり直し作業だった気がする。
それだな。
業務の6、7割がやり直し作業だった気がする。
322: ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 19:54:49.40 ID:cXkDaDZy0.net
自分はスケジュール見ながら定時で終えるよう仕事をして帰るけど、残業が出来ないと生活出来ないとブチ切れるのが居て、無理やり残業してるのも居る。
350: 毒霧(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:05:25.14 ID:sIHJvaMG0.net
えっ定時に帰って何やるんだよ…
若い奴は帰してやるけど
若い頃は合コンとか友達と夜な夜な遊んだりだとかしてたからサクサク帰ってたけど今は割とどうでもいい
若い奴は帰してやるけど
若い頃は合コンとか友達と夜な夜な遊んだりだとかしてたからサクサク帰ってたけど今は割とどうでもいい
352: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:06:50.17 ID:djrDutoQ0.net
>>350
子供と遊べよ
子供は可愛いぞ
嫁はどうでもいい
子供と遊べよ
子供は可愛いぞ
嫁はどうでもいい
353: クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:08:11.84 ID:Zzu4/7W90.net
>>350
こういう帰ってもやる事ないから無意味に残業する奴マジで居るよな
一番タチ悪いと思う
こういう帰ってもやる事ないから無意味に残業する奴マジで居るよな
一番タチ悪いと思う
387: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:26:50.49 ID:J0dpArGm0.net
単純に最小限度の人しか雇ってないからだろ
一人の仕事量が増えすぎて処理できん
一人の仕事量が増えすぎて処理できん
398: 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:32:28.72 ID:inPuT6hl0.net
>>387
確かにバッファーが少なすぎる
そのせいでどうせ残業になって残業代支払うなら
最初から雇っておけばいいのにな
しかし日本の会社ってバッファーがあったらあったで
それをサボってるとしか見なさないから、また労働力不足な状態まで仕事を入れる
要は仕事量の見積もりが甘い
確かにバッファーが少なすぎる
そのせいでどうせ残業になって残業代支払うなら
最初から雇っておけばいいのにな
しかし日本の会社ってバッファーがあったらあったで
それをサボってるとしか見なさないから、また労働力不足な状態まで仕事を入れる
要は仕事量の見積もりが甘い
401: ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:34:10.01 ID:ULmGnqBa0.net
>>398
今の労働基本法ではそうせざるをえないからだろ。
非正規にはやらせられない仕事や情報もおおいからな。
今の労働基本法ではそうせざるをえないからだろ。
非正規にはやらせられない仕事や情報もおおいからな。
415: サソリ固め(西日本)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:39:14.86 ID:sCmn+cH50.net
5時になったら帰らないときりがないわな
いくらでも仕事はあるんだから
いくらでも仕事はあるんだから
430: ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:44:37.69 ID:2zSDYhxx0.net
俺はダラダラ残業してる部下の評価は下げてる
勿論、部下に押し付けて帰ることもしない
当然、俺自身も可能な限り早く帰る
週に2回は定時に上がれてるよ
帰りがけには、さっさと帰れよ〜明日でいいことは明日にしろ〜みたいに声も掛ける
勿論、部下に押し付けて帰ることもしない
当然、俺自身も可能な限り早く帰る
週に2回は定時に上がれてるよ
帰りがけには、さっさと帰れよ〜明日でいいことは明日にしろ〜みたいに声も掛ける
431: ダイビングフットスタンプ(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:45:21.64 ID:9HAM4rt10.net
>>430
優秀な上司だね
優秀な上司だね
447: フェイスロック(空)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:53:47.10 ID:JWpic76D0.net
朝出社したら必ずいて、自分がどんなに残業した日も絶対にまだいるオッサンているよな
もう住めよってレベルの
もう住めよってレベルの
449: ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:54:26.85 ID:QgBfq9St0.net
>>447
鍵もってんだろ
鍵もってんだろ
452: 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:55:41.62 ID:inPuT6hl0.net
まあ、うちの会社
困らなきゃ出勤せずに自宅で仕事してもいいんだけどな
タイムカードも自己申告制
パフォーマンスが落ちなきゃ昼間酒飲んでても誰も何も言わないし
困らなきゃ出勤せずに自宅で仕事してもいいんだけどな
タイムカードも自己申告制
パフォーマンスが落ちなきゃ昼間酒飲んでても誰も何も言わないし
462: 膝靭帯固め(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 20:59:41.32 ID:K/RZaLM90.net
>>452
いいなぁ…
出張なければ仕事ほとんどないのにオフィス行ってるわ…
先月会社買収されたから、いつクビになるかわからんけど。
いいなぁ…
出張なければ仕事ほとんどないのにオフィス行ってるわ…
先月会社買収されたから、いつクビになるかわからんけど。
472: ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:07:29.31 ID:QgBfq9St0.net
土下座で仕事とれるならいくらでもします
473: ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:07:47.30 ID:ULmGnqBa0.net
>>472
ほんとそれな。
ほんとそれな。
525: タイガースープレックス(家)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:43:02.09 ID:6FaR11Vh0.net
休むのが悪という風潮
527: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 21:43:50.65 ID:h8pLVsX/0.net
残業は少なかったが勤務時間自体が長かった
560: フランケンシュタイナー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:11:22.59 ID:/zI1fuCD0.net
俺は集中して仕事して
定時帰宅ばかりしていたら、
上司から周りが残ってるのに何で
お前だけ帰ってるの?とか言われていたわ。
今はそんな糞会社辞めて幸せに暮らしているよ。
定時帰宅ばかりしていたら、
上司から周りが残ってるのに何で
お前だけ帰ってるの?とか言われていたわ。
今はそんな糞会社辞めて幸せに暮らしているよ。
568: グロリア(茸)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:23:04.17 ID:Dk/CNqyH0.net
そりゃ仕事もないのに残業できりゃ天国だろ
残業代が出るなら
残業代が出るなら
644: ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 00:45:37.89 ID:O8hBXfcY0.net
裁量労働になったから一切残業してないよ
朝も遅刻常習
仕事もほとんどしてない
朝も遅刻常習
仕事もほとんどしてない
749: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 10:16:21.90 ID:oXMHA/iQ0.net
残業代0に反対してるやつって
きちんと残業代が出る優良企業だけだろ
むしろ最初から0の方が気分がいいわ
きちんと残業代が出る優良企業だけだろ
むしろ最初から0の方が気分がいいわ
750: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 10:18:46.88 ID:oXMHA/iQ0.net
残業代出ないならさっさと仕事を終わらして帰ろうと普通は思うだろ
それやると評価がた落ちなんだよ
協調性がないとか言われてな
それやると評価がた落ちなんだよ
協調性がないとか言われてな
755: 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 10:38:54.86 ID:FC/5UoEm0.net
現状に文句はあるがそれを変えようと考えない人って思ったより多いんだな。
ご苦労様です。
ご苦労様です。
758: 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 10:41:46.58 ID:RBYnxSZ/0.net
労働者は会社の利益ノルマなんぞ無視して賃金あたりの労働をいかに抑えるか
それだけに徹底すりゃいい
働いて欲しけりゃ待遇をあげろ、それだけ
それだけに徹底すりゃいい
働いて欲しけりゃ待遇をあげろ、それだけ
778: エルボードロップ(茸)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 12:31:35.63 ID:1l1ViCpJ0.net
>>758
ほんとそれ
ほんとそれ
763: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 11:04:21.94 ID:4B3XF4rU0.net
日本社会って家庭を軽視して会社に"いる"ってことが評価されるからな
会社中心の考えを強いられるおかげで終わりのない努力を求められる
だから会社との距離感計れない奴はすべてを奪われ病んでしまう
まあ俺らはその縛りからはうまく逃げ出したけどなw
会社中心の考えを強いられるおかげで終わりのない努力を求められる
だから会社との距離感計れない奴はすべてを奪われ病んでしまう
まあ俺らはその縛りからはうまく逃げ出したけどなw
768: マスク剥ぎ(西日本)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 11:43:47.28 ID:OoksNGTI0.net
そうそう
仕事内容が薄いくせに残業したヤツのほうが評価が良い
いやになる
仕事内容が薄いくせに残業したヤツのほうが評価が良い
いやになる
786: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 13:32:18.04 ID:VCEoL4RF0.net
仕事してなくても休憩室に居残って帰ろうとしないよな
で、上司が立ち上がって帰ろうとするまで皆つきあって座り続けるっていう。あほか
で、上司が立ち上がって帰ろうとするまで皆つきあって座り続けるっていう。あほか
787: ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 13:32:53.96 ID:Py+H2Zjt0.net
勤務時間でしか評価できない上司風が無能なだけ
785: レインメーカー(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 13:22:28.10 ID:5AaWTfid0.net
頑張って定時に終え帰ってたら次の日から仕事量増やされたからそれ以来ダラダラ残業やってるわ
164: サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 18:49:12.29 ID:5EyN9RHC0.net
頑張っても怠けても給料が同じだと気付くのが遅かった
739: 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/11/02(月) 09:55:42.38 ID:vudB661Q0.net
俺は時間になったら帰る。当然出世はしないけど、趣味に時間使えるし、嫁と一緒にいる時間も多くて楽しい。
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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1446368490/
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:12 ▼このコメントに返信 毎日毎日かみしめるように同じネタで自嘲
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:25 ▼このコメントに返信 こんなん欧米のレッテル貼りでしょ。
あいつら手間のかかる作業工程は全部アジア、アフリカ、中南米に丸投げしてんじゃねーかよ。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:30 ▼このコメントに返信 >>14
確かにおかしいんだけど、
部長以上の上司は対策と称した下に強いる余計なことを頼んでくるものだから
顧客相手ではない社内的な仕事がどんどん増える
キビキビしていようがいまいが、結局何かと残らざるを得ない(顧客のせいか、同僚のせいか)ので
そういうキビキビして身が持たなくなるより、だらだら残業した方が体力が持つ
そして残念なことに顧客も同じことをしている
根本を変えろよという話ではあるが、それは一朝一夕で済むのだろうか
大手の顧客がビシッとしてくれればそれだけで相当変わる
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:31 ▼このコメントに返信 基本定時帰りのワイ役員。
ただ敢えて定時で帰って家で仕事してたりすることもあるけど。
上が会社にいて働いてたら帰りづらいじゃない。
上の立場の人間の人で思うのは、
自分達が下の立場だった時にどういう事があると嫌だったか考えない人が結構多いなと思う。
勿論上司なので全てにおいてそれを叶えてたら会社潰れるけど、
影響がない部分は下の人間が働きやすいようにしてあげればいいのにと思う。
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:33 ▼このコメントに返信 生産性低いからインプット上げてんだろ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:33 ▼このコメントに返信 米2
それだよ。
楽して稼ぐのは悪という思い込み。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:33 ▼このコメントに返信 これ定時守ってたら絶対納期間に合わねーよって仕事ばっかりだわ
物理的に無理なスケジュール組みやがる今の会社 糞アンド糞
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:34 ▼このコメントに返信 なんでも噛んでもレッテル張りで思考停止するのはどうかな。
生産性で日本が劣っているのは事実なんだから、認めて改善しないと。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:34 ▼このコメントに返信 改善はされません!改善はされません!
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:39 ▼このコメントに返信 1日の勤務で、残業せずに業務が完了できる奴は少ない
理由は、納期を延ばせない日本の体制が関係している。
また必ず1チームに1名以上の無能者が存在し、1日一杯、
ノー作業で定時に帰宅する輩が存在している
そんな奴ほどダラダラ残業する
オラの会社は、長期残業するとなぜか管理職にされ、残業代
支給を抑制したがるバカな経営方針。
残業はしたくてしているのではなく、会社が顧客に対する評価を
得るための手段と顧客による脅迫的作業依頼がすべての原因
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:41 ▼このコメントに返信 社会の闇深すぎぃ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:42 ▼このコメントに返信 黙って働け
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:44 ▼このコメントに返信 >>24
くだらん安全項目とかいって馬鹿にしてるやつは事故る。
※1
おんなじネタでもアクセスしてくれるからな。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:45 ▼このコメントに返信 みんなおかしいなって薄々わかってるはずなのになんで改善できないんだろう
おかしな社会だよなぁ・・・
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:49 ▼このコメントに返信 ID:0U2pz2FD0.net この人すごく気持ち悪いね…
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:50 ▼このコメントに返信 違うでしょ
そんな問題があるのわかってるのにそういうものだからって改善しないこと
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:51 ▼このコメントに返信 とりあえず日本叩きたいだけで
>>2じゃなくて>>10だな
集団性が悪いんじゃなく
計画性と責任の所在の曖昧さやろ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:51 ▼このコメントに返信 残業代を廃止したら会社は喜んで遅くまでただ働きさせるの目に見えてるのに残業代廃止に賛成な奴らって何なの?喜ぶのは経営者だけだろ。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:52 ▼このコメントに返信 米16
世の中そういうもの、で思考停止しているからね。
大人からそう刷り込まれるもん
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:53 ▼このコメントに返信 無能なやつほどクズ。そして無能なやつほどアホだから自分が有能だと思ってる。
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:55 ▼このコメントに返信 ダラダラしてるのに残業してる奴いたら怒られるわ
仕事終われば定時前に帰れるから頑張って終わらせる
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:55 ▼このコメントに返信 いやいや、これが本当の原因だとすると、
企業は残業代>残業分相当の生産ってなるぞ?
お前ら散々残業代でないとか言っといてなんなの?
こういうのをなんか変だなと気付かない奴は発言しないほうがいいよ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:56 ▼このコメントに返信 基本給が少ないから生活残業するのが日本のサラリーマンの実情
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:56 ▼このコメントに返信 まだアホな統計信じてるクズがいるのか
欧米の方が生産性が高いって統計には移民が含まれていない
移民に生産性が低い仕事をやらせてるから統計上では数値が高くなってるだけだろ
実際にヨーロッパに行った事がある人ならあり得ないってわかるんだが
昼飯に数時間かけてるゴミが日本より上なわけねーだろ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:57 ▼このコメントに返信 ここ数日の俺がいる…。
やばい納期の案件を部署あげて、品質確保しつつむしろペース的には“まいてた”くらいなのに、上層部の「帰る時間が他の部署より早い」ってぜんしだいてきあ低評価を食らったよ。
就業中の集中力を確保する為に早く上がる努力したたまものだろうが!
ダラダラ要領の悪い仕事してる他部署が模範とか、まじこの会社いつか潰れるわと確信したわ。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:57 ▼このコメントに返信 改善するほうがめんどくさいし、たらたらやって適当に終わらすのが楽なんだよ
意識高い人は意識高いなりに改善したり転職したりしてよ
俺には無理
欧米人はそんなに意識高いやつばっかりなの?絶対嘘だろ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:58 ▼このコメントに返信 海外が良い〜って奴は結局メディアに翻弄され過ぎだろ
ヨーロッパ圏の日本特集なんかだと、日本の会社は「勤勉で熱意のある社風」
みたいに特集される場合多いんやで?結局悪い所なんてまともに報道しないわ
よく言われる福祉国家〜とか持ち上げられてる国だって、どれだけ関係ない層が
税金負担orワリ食ってるか調べてみればええねん。そんなもんだよ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:59 ▼このコメントに返信 日本人の生産性が著しく低いってそもそもどういう意味だよ?
欧米人が1時間に10の仕事をしていたら、日本人は1時間に8の仕事しかしてないとか、そんな感じか?
んじゃ欧米人がした10の仕事と、日本人がした8の仕事の質はどうなの?
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 09:59 ▼このコメントに返信 日本人に自浄作用は無いから移民しかない
かといって特アを入れても悪化しかしないから、ムスリムを入れるべき
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:00 ▼このコメントに返信 他が本当はどうであれ日本が糞って事実は変わらんのやで
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:01 ▼このコメントに返信 いま某不動産営業のFC店舗に勤めているんだけど、
朝10時開店にも関わらず出社は7:30厳守。
夜19時閉店でその間一切休憩無し。
暇も時間もあるのに休憩する事を許さない。
理由は先輩が働いているから。
もちろん定時で帰れるワケもなく、
いくら自分の仕事、店舗清掃、資料整理など全て終わらせても帰れない。
理由は 『新人のお前がする仕事はもうないが、先輩が帰ってもいないのに帰るな。そこにただ座ってろ』
じゃあその先輩方はなにをしているかと言うと、だらだらとくっちゃべりながら、社内PCでYouTubeやアニメサイト見ながら、私に数M先のコンビニに買い物行ってこいとか言っちゃう始末。
セキリュティの関係から23時になると警備会社から連絡が来るので、そこでやっと帰宅。
と、思えば今から管理物件の保全に行くと始まり、
夜中まで電球交換等をさせられる。
先輩は残業で疲れたから10件、早く終わった新人は30件回れ、だそうな。
帰宅はいつも深夜1〜2時。残業代なんかない。
ダラダラと長文すまないが、コレは世間では普通の環境なのか。もう、自分ではわからなくなった。
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:01 ▼このコメントに返信 米28
生産年齢人口一人あたりGDP換算だとフランスの8割くらいだっけか
まあ原材料が輸入品ばかりだから付与できる価値にも限界があるとは思うが
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:02 ▼このコメントに返信 ほとんどの日本人は無能。特にお前ら。
一部の有能な奴が日本を押し上げている。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:06 ▼このコメントに返信 ※29
移民を受け入れても経済的にはプラスにはならない
安い労働力で経営者等の金持ちが儲かり労働者との格差が広がるだけって各国の経済学者でコンセンサスがとられてたろ
上記には犯罪件数の増加は含まれていないから実際はマイナスにしかならない
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:06 ▼このコメントに返信 忙しい時は、効率が悪くても残業しまくってそれで進んで期限内に仕事終わったりするから、普段のだらだら残業もありだろう。
効率を言うなら、平社員は休憩を増やすと一見サボりまくってるように見えるけど、全然効率が変わる、アップする。
あとは効率を考える側の上が契約含めキッチリ決めているか。
中間管理が両者をしっかりわかって効率のいい指示ができるか?みたいな所
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:08 ▼このコメントに返信 早出残業<<<<<<遅刻+残業
このバランス絶対おかしい。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:08 ▼このコメントに返信 ※28、※32
※24を読め
日本を貶めたいだけのクソ左翼の統計を信じるな
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:09 ▼このコメントに返信 一生懸命やって仕事片付けたら終わってない同僚の仕事手伝わされる。全員終わるまで残業。真面目にやってたら体力持たないからダラダラやるようになる。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:10 ▼このコメントに返信 人増やして皆定時にするより
人少ないまま残業しないと無理なノルマにする方が安上がりなだけなうちの職場
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:11 ▼このコメントに返信 自分一人しかいない部署なので、他人に仕事を任せて帰ることができません……
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:11 ▼このコメントに返信 環境の悪い職場は必ずある
いまの社会の悪いところは、それに甘んずる事
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:14 ▼このコメントに返信 米国株に投資している身としては競合の
日本企業は衰退してほしいのですが
うまくいってるみたいですね
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:14 ▼このコメントに返信 米33
そりゃどこの国でも同じだろ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:14 ▼このコメントに返信 俺がやらないととか俺しかできる人いないから仕方なくとか言う人もいるんだよな
実際そういうのもあるが、社員なんてすぐ別なできる人補充できるから俺いなくても大丈夫って考え方になると頑張りすぎる人減るかもしれない
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:15 ▼このコメントに返信 さっさと仕上げるのがモットーて人いるけど
色々粗かったり、仕事でトラブル起きたとき有給でいなかったり
人にぶん投げてたりするだけの人もいるんだよな
そう言う人だと低評価でもしょーがない
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:18 ▼このコメントに返信 生産量とサビ残込の労働時間の比較出せば日本は言うほど生産性高くないやろ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:19 ▼このコメントに返信 残業手当とかどこのホワイトだよ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:21 ▼このコメントに返信 合理性より精神性
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:23 ▼このコメントに返信 うちは割とちゃんとしてるけどな。
若手のうち(自分のスケジュール管理できないうち)は残業する場合は「なぜ残業するのか」「なぜそれを今日中にやらなきゃならないのか」「なぜそれを自分がやらなきゃならないのか」を説明しないと残業が許されない。
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:24 ▼このコメントに返信 上司の評価というより
もはや皆残業代込みの給料で家計の予算たてしてるんじゃない?
俺の周りはそんな雰囲気
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:28 ▼このコメントに返信 上司が俺が仕事してるのにおまえらは帰るのかって叫んだこともあって、従業員全員仕事なくても、上司が居る限りはネットサーフィンでも何でもして時間つぶさないといけない部署あったわw
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:28 ▼このコメントに返信 日本は昔から危機的状況にならないと対策することをしない
対策を打出した時は既に遅い状況である
残業なしを謳っても、あくまでも大手企業だけを参考にし、
中小零細企業には監視の目は届かない。
作業遣り繰りを苦労しているのは、下層の企業であり、
大手は胡坐をかいて指示するだけ。
都合が悪くなると、下層企業をトカゲのしっぽ切りのように
捨てる企業体制が影響をしている
下層企業は仕事受注のため、大手に逆らわずに、残業しても仕事を受注
し、継続的に仕事を得ようとする。
大手はそれを利用し、無理な納期で作業させる。
悪循環な仕事廻りである
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:29 ▼このコメントに返信 んじゃお前ら、
同じ規模の工場を持っている日本と中韓のメーカーがあったとして
日本のメーカーが1年で1万台作った2000円の家電と、中韓のメーカーが1年で2万台作った1000円の家電のどっちを買う?
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:31 ▼このコメントに返信 確認作業が多すぎる
でも実際間違いだらけだしなあ…
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:32 ▼このコメントに返信 残業代20時間分て決まってるから、何十時間してもサビ残
定時で終わらんよ。現場工事が定時で終わり、現場事務所戻って図面修正、定例会議の資料作成、社内向け資料作成(報告書、物品手配依頼etc.)、社外向け資料作成(外注見積条件書、金額折衝、官公庁届出)
これを複数案件抱えると鬱になるわ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:38 ▼このコメントに返信 未だに仕事は盗んで覚えろ
言われなくても自分で動けの風潮
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:42 ▼このコメントに返信 定時で帰れるやつなんてその程度の仕事しか任されてねーよ いい加減気づけよ それも知らずに 有能ヅラ 都合の悪いことは上司のせい おまえなんていらねーて言われてるのに気づけ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:42 ▼このコメントに返信 ※53
物によるがよっぽど重要じゃない限り安い方を買うな
最近は中国製も馬鹿に出来ないし
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:42 ▼このコメントに返信 タイムカードみたいなシステムできっちり決めた方がいいよ
一回ルール決めて形にしないとダラダラ残業になる
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:49 ▼このコメントに返信 残業しようにも、職がない
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:49 ▼このコメントに返信 と、無能で力のないやつが理屈こねこねしてお遊び 虚しいねー
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:50 ▼このコメントに返信 年棒制で残業代出ないけど、皆早く帰るよ。
残ってるのはアホと社畜だけ。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:55 ▼このコメントに返信 うちの会社は、製造ライン動かしたら12時間はかかるのに残業代出ないからな。毎年、いっぱい新卒とって9割は辞めてく。こんな会社に来て新卒可哀想に。
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 10:57 ▼このコメントに返信 生産効率悪いならもっと給料もっと下げて締め上げないと。
労働者を甘えさせたらだめだ。成長しない。
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:00 ▼このコメントに返信 米62
うちも年俸制だけどみんな帰らないよ。
すげー帰りづらい空気で居心地悪いんだわ。
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:02 ▼このコメントに返信 無駄残業する奴多すぎて定時に上がりづらい謎社会日本
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:05 ▼このコメントに返信 同じ出来でどのくらい早いか調べないと比較にならないだろ
外国の政治家が(管理者として)羨ましいと言ったほど、
厳しい仕事を長時間安月給でやらされてるんだよオマエラは
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:05 ▼このコメントに返信 労働生産性(笑)を考え付いた国の連中と仕事すればわかるけど、あいつらマジでいい加減だからな。
そりゃ某国人みたく手抜きして早く帰れば生産性も上がるわ。
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:07 ▼このコメントに返信 うちは残業で評価されないな。仕事ないのに仕事多いふりして残業してる奴いるけど、白い目で見られてる
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:22 ▼このコメントに返信 だってそれで金追加でもらえるんだぜ?やるだろ普通。
まあ君たちはもらえねえのかな?w
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:25 ▼このコメントに返信 ダラダラ残業してってのは誉められることではないのは確かだけど全部が全部そうじゃないだろ
実際必死に頑張って残業してる人も相当数いるし日本がこんなに便利なのもそういう人たちのおかげだと思うよ
みんな考えが極端すぎる
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:33 ▼このコメントに返信 早く終わらせようと頑張ったら仕事追加されるからな
同じ残業するならダラダラと残業して頑張ってるアピールしたほうが楽
決して評価を上げたいんじゃなく楽をしたい駄目人間だから
暇な時期になると定時で帰る
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:34 ▼このコメントに返信 友人の会社の社長が残業は当たり前っていう考えをもっている
当然それを前提に仕事をぶっこんでくるから毎日が火の車
業界的にはわりかし老舗のはずなんだが、能力値的にはせいぜい下の上
大手も大手で業務改善命令食らった途端パワーダウンしたりと、経営能力の無さを労働時間に当ててカバーしてるだけの状態なんだよな
俺もやりがいを求めて業界入りしてる分、残業にはさして難色を示さんが、そういうのを逆手にとって業務内容を組んでくる厄介者が多すぎる
そんなだと結局質が下がるだけですわ
ダラダラやって残業代を〜っていうのとは少々違うが、根っ子の部分はまぁ同じだよね
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:34 ▼このコメントに返信 今の会社、労働生産性は最高だけどその分、仕事の密度が高すぎて超しんどい。休日も給料も良い方だけど離職率は結構高い。
多分、外資系ってこんな感じなんだろうと思う。
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:52 ▼このコメントに返信 日本で働いた外国人に聞いた日本の会社の良い点悪い点という記事を見かけて、
悪い点の中に残業は評価するのに、始業時間より早く来て仕事することは評価してくれなかったというのがあった。
早出より残業のほうが高評価なのは何故なんだろう。
伊藤忠が残業じゃなく、朝型勤務をはじめたと記事になってたし、これからは早業?が増えるかな。
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:53 ▼このコメントに返信 裁量労働制だからどれだけ残業しても定時前にあがろうとも給料同じ
会社に週一しか来ない奴もいるし無能の残業が多いのは仕方ないこと
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 11:57 ▼このコメントに返信 「不良品率が極端に低い」とか「納期に無理が利く」とか、そういう部分は
本来は「割増料金」になるはずなんだけど、日本では「当たり前」になってるからな。
「良い品(サービス)を安く」売ってたんじゃ名目的な売り上げも上がらない。
だから、統計上の生産性も上がらない。
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 12:00 ▼このコメントに返信 利益上げるために残業へらせ、賞与あがるぞ!って言うけどさ
1年後の賞与よりも1か月後の確実にもらえる残業代だよなぁ
しかも定時内だらだらやって残業してる奴の方が評価されるし
いっそのこと残業代支給無しの方が生産性あがりそう
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 12:01 ▼このコメントに返信 清掃のパートやってるけど楽だよ
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 12:04 ▼このコメントに返信 如何にも無職がいきがって立てた様なスレだなぁ
インセンティブを実施してる会社が少ないんだから、こうなって当たり前なの
時間給や固定給が主流なんだからダラダラするに決まってんだよ
生産性?んな事ほざくならお前は自由業でもやって頑張ってけ
バイトで意識高い奴とか、やる気押し付けてくる奴とかすげえウザイだろ?
こんな事は少し働けば自然に分かる事なのに、なんで疑問に思うんだか
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 12:21 ▼このコメントに返信 うちの会社、上の人が資料みながら「うむ」とか言いたいがためだけに作るはめになる謎資料作成とか
仕事してる感だすための実際なはなにも決まらない会議とか
無駄が多いんだよな
プリンタ1台買うために
スペック比較5台の資料を作成し、上の人と打ち合わせ、
OKなら稟議書を起こし、それを元に上の人が承認のための会議、
OKなら業者に連絡し、見積り起こしてもらい、
再度上の人と打ち合わせして値切り交渉しろといちゃもんつけられ、業者と打ち合わせ、
最終的に1万程下げてもらってようやく購入
本当、アホ臭い
なにも考えずに買って、その時間分仕事した方が差し引きで儲かるっていう
82 名前 : 通りすがり投稿日:2015年11月03日 12:44 ▼このコメントに返信 こんな状況で日本の復活なんて無理だな
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 12:50 ▼このコメントに返信 米81
プリンタならまだマシ
メーカーで生産設備買うのに、判断する上司に知識がないから、上司にわかるように資料を作るのが本当に苦痛
俺と、メーカー間ならメール三通ぐらいで終わる話を上司に理解させるためにパワポ資料十枚とかいる
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 13:02 ▼このコメントに返信 残業するほどの物量の作業振って、自分は出来ない見積もれない。
分からないから丸投げで面子は立てろって、へぇ。
正社員募集でつっといて難癖つけて契約社員。
風邪で休んだり遅刻したらネチネチ。
熱でふらふらになりながら仕事していたら気まずそうにスルー。後日、嫌味。
残業疲労に体調不良ループとか尊敬できない社員の下でアホらしい。
残業代は勿論でない。
ヘイトが限界突破しました。
他の派遣さんへのモラハラもお腹一杯だわ。
次さがそー
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 13:48 ▼このコメントに返信 頑張っても怠けても給料同じだからみんな怠けるようになるって
社会主義国家みたいなことになりつつあるな
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 14:12 ▼このコメントに返信 ワイは10時に出社(2時間遅刻)して夕方から本気出して夜中の3時まで残業する生活をしてたな。んでタクシーで帰宅して朝日が出るまでMHFして9時まで寝る。
目的は上司への当てつけ。とこっちの方が仕事に集中できる(電話とかこないし)のと金が入るから。
この数年後鬱になり無事死亡。
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 14:26 ▼このコメントに返信 うちは残業多いやつは賞与査定を下げるけどな
対価は残業代として払っているから、評価に反映する必要なんてないし。
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 14:37 ▼このコメントに返信 仕事は残業しないと出来ないくらい人数削って沢山割り振るけど
残ったら査定下げるようにしたら人件費も下げられるな
と、マジでそう考える企業でそう
成果主義の名の元に
89 名前 : 通りすがり投稿日:2015年11月03日 14:42 ▼このコメントに返信 >>88
成果主義だろうが時給だろうが
関係ない
腐ってることが一番の問題なんだから
やり方変えたって無駄
金を奪われたくない連中が状況を悪化させてるんだから
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 15:16 ▼このコメントに返信 今はもう、だらだら残業してる馬鹿が高評価もらう会社はかなり減ってるよ
大企業でも裁量勤務増えてるし
割り振った仕事とアウトプット見ればそいつの生産性なんて簡単に分かるよ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 16:59 ▼このコメントに返信 こういうのが過ぎると
本当に量が多くて残業してる人間にすら
「残業してるやつはだらだらしているだけ」ということにして黙らせてしまうからな
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 17:50 ▼このコメントに返信 ※31
亀だけど、
もし更に上の上司が知らないなら報告した方がいい。
その先輩がその場合は首切られる。
ただ不動産系ってどうしても893やそれに近い人が多いから使い捨てにしか考えてない場所も多い。
もしそう感じるようであれば転職も視野に入れた方がいいかも。
後FC系の不動産は基本社員にとっていい話を聞くとこ自分の周りではほぼない。
93 名前 : 通りすがり投稿日:2015年11月03日 18:07 ▼このコメントに返信 >>90
こんなこと書きたくないが
それが減っているのは正社員で、非正規が肩代わりさせられているのでは?
俺が働いている会社ではそうなっている
非正規はいくら頑張ろうが正社員にさせてくれない そのかわりに正社員なみの仕事量を渡される状態だ
能力で評価しているとはとても思えない
とある企業だがそういう状況だ
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 18:18 ▼このコメントに返信 大日本を冠する製薬会社に勤めてるけどマジでコレ。
所長帰らないから基本22時までサビ残。
所長会議→共有→確認→テスト
で、次の会議の資料のために資料入力にパワポ作成。
iPadとPCで常に内勤出来るね(23時帰宅) からの年三回社内一斉実力テスト()と月三回講演会乱発で土日潰れるコンボで離婚寸前。
先週土曜日家帰ったら誰もいない。
嫁は子供連れて実家帰ってた。
迎えに行きたいのに今週は明日と金曜に会議、コミットメント発表しないといけないし来週月曜は評価に関わる社内一斉実力テスト…。
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 19:01 ▼このコメントに返信 生産性の定義知らずに真逆の議論するのいい加減やめないか?
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月03日 23:10 ▼このコメントに返信 いわゆる欧米の雇用スタイルは、雇用者は業務を遂行するために従業員を雇い、従業員は能力と時間を雇用者に売る形になる。だから雇用者が無駄に労働力を買う無駄な残業は嫌われるし、サービス残業は他の労働者から労働力のダンピングをしてると見られるからご法度となる。
だから、基本的に定時上がりとなる。
日本の雇用スタイルは、従業員は企業というコミュニティの構成員と扱う形になる。だから、仕事の成果よりも、コミュニティにたいしてどれだけ自己犠牲をはらったかが重視される。そのせいで、成果を挙げていても定時上がりをすると「あいつは犠牲になろうという姿勢が無い」と見られて評価が落ち、ほかの労働者からは「俺より犠牲をはらっていないあいつはけしからん」となる。
また、役職などの階級も命令系統のためというよりコミュニティ内の序列として扱われるため、「(任店伍して)偉い自分よりも下の人間が楽をしようとするびはけしからん」と考える上役が発生したり、その考えが当然の物として扱われやすくなったりする。
雇用の流動性が高まったら一気に瓦解するんじゃないかな。いまの残業万歳な空気は。
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月04日 01:37 ▼このコメントに返信 まだ生産性が低いとかいう与太話を信じているバカがいたか
少しでも経済学やれば目も覚めるだろうに
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月04日 03:15 ▼このコメントに返信 ※97
社会批判+舶来信仰なんて高二の特権みたいなもんだからな。
行ったこともない社会を持ち上げて、ろくに知りもしない社会を叩く。
箱庭のモラトリアムだから世界が狭いのは仕方ない。
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月04日 10:13 ▼このコメントに返信 生産性とかはどうでもいいけど残業代で数人雇えるぐらい余剰に払うぐらいなら
その金使って人増やして全員定時上がりにしろよといつも思う。
100 名前 : 通りすがり投稿日:2015年11月04日 12:34 ▼このコメントに返信 痛いニュース アーカイブ1859055.html
もはやこの国は滅びつつある
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月04日 20:07 ▼このコメントに返信 実は中抜きのせいだよ