1: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:37:22.690 ID:5ehKmD+l0.net
日本史の人物で、俺が悪役だと思った20人を画像付きであげていきます。
【No.1】
蘇我入鹿(飛鳥時代)
「元祖血まみれフィクサー」。独裁者の如く権力を握り、飛鳥の都を牛耳った大豪族。自らの豪邸を飛鳥の丘の上に建て、時の帝を見下ろして暮らすという傲慢さ。
聖徳太子の息子で人望も厚く次期天皇との呼び声も高かった「山背大兄王」を標的にし、自分の権力拡大のため別の皇子を擁立しようとしていた入鹿は、山背大兄王を襲撃し一族もろとも自害に追い込む。
ここで聖徳太子の血脈も途絶えてしまった。父である蘇我蝦夷ですら呆れたこの蛮行に飛鳥の民すべてが怖れおののいた。
しかし、この横暴ぶりが反感を買い、中大兄皇子・中臣鎌足に宮中で暗殺され、「大化の改新」へと繋がった。
【No.1】
蘇我入鹿(飛鳥時代)
「元祖血まみれフィクサー」。独裁者の如く権力を握り、飛鳥の都を牛耳った大豪族。自らの豪邸を飛鳥の丘の上に建て、時の帝を見下ろして暮らすという傲慢さ。
聖徳太子の息子で人望も厚く次期天皇との呼び声も高かった「山背大兄王」を標的にし、自分の権力拡大のため別の皇子を擁立しようとしていた入鹿は、山背大兄王を襲撃し一族もろとも自害に追い込む。
ここで聖徳太子の血脈も途絶えてしまった。父である蘇我蝦夷ですら呆れたこの蛮行に飛鳥の民すべてが怖れおののいた。
しかし、この横暴ぶりが反感を買い、中大兄皇子・中臣鎌足に宮中で暗殺され、「大化の改新」へと繋がった。
2: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:37:36.187 ID:5ehKmD+l0.net
【No.2】
道鏡(奈良時代)
「権力に溺れた肉欲坊主」。欲とは無縁の僧侶という立場にありながら、女性の孝謙上皇(のちの称徳天皇)を誑しこんで権力を握り、瞬く間に出世した男。
当時権勢を誇ったライバル貴族・藤原仲麻呂と戦うと、幼子を含めて家族丸ごと斬首した。もともと民間の僧であるにも拘らず、自ら天皇の座に就こうと画策したという前代未聞の所業。まさに欲望丸出し坊主。
「道鏡が天皇になるべきだ」という神官からのお告げがあったと主張したが、帝が宇佐神宮に確認の使いを出したところ、「皇族以外は帝に就いてはいけない」という真逆のご神託を受け、最後は流罪に。
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3: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:37:51.128 ID:5ehKmD+l0.net
【No.3】
藤原薬子(平安時代)
「愛欲の平安クレオパトラ」。桓武天皇の皇太子に自分の娘を嫁がせたにも拘わらず、その皇太子を自ら誑かして不倫関係に。愛欲を利用して政治に介入し、権力を意のままに操った。
この横暴が時の天皇の怒りを招き、遂には朝廷が2つに割れて争う前代未聞の異常事態を引き起こした。
7: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:38:16.195 ID:5ehKmD+l0.net
【No.4】
藤原時平(平安時代)
「道真を左遷した男」。自分のライバルであった平安の大天才・右大臣・菅原道真に根も葉もない言いがかりで無実の罪を着せた非道な策略家。一族郎党を都から追い出し、更に道真を遠く大宰府への左遷に陥れた。
が、恨みに燃えた道真の怨霊に祟られて命を落とした。
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:38:18.618 ID:SPnJP8w30.net
今日の牟田口スレ
10: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:39:10.674 ID:5ehKmD+l0.net
>>8
牟田口廉也は今回は入れてない
代わりに近衛と鳩山祖父を後で出す
牟田口廉也は今回は入れてない
代わりに近衛と鳩山祖父を後で出す
9: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:38:29.221 ID:5ehKmD+l0.net
【No.5】
平時忠(平安時代)
「元祖KYコメンテーター」。平清盛の義理の弟で、清盛の地位と共に昇進し平家の栄華が極まると「平家にあらずんば人にあらず」という後世にも残る超ド級のKY発言で大顰蹙。
しかし、時代は変わり源平最終決戦「壇ノ浦の戦い」で捕まると、自分の娘を源氏の義経に娶らせ保身を図った。
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:39:20.237 ID:jUUdXEpK0.net
Emperor HIROHITO一択
15: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:39:42.515 ID:5ehKmD+l0.net
>>12
昭和天皇を悪く言うな
昭和天皇を悪く言うな
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:43:42.533 ID:Vtrv0mqi0.net
>>15
責任取らなかったクソ野郎
中世だったら退位からの島流しくらいが妥当
そのくせ近衛に無責任だのなんだの言ったカス
責任取らなかったクソ野郎
中世だったら退位からの島流しくらいが妥当
そのくせ近衛に無責任だのなんだの言ったカス
39: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:44:49.538 ID:5ehKmD+l0.net
>>35
本人は責任取るつもりでいたらしい
GHQの作戦で免除されたけど
本人は責任取るつもりでいたらしい
GHQの作戦で免除されたけど
13: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:39:24.205 ID:5ehKmD+l0.net
【No.6、No.7】
源頼朝・北条政子 夫婦(鎌倉時代)
「いい国のため弟も殺す冷血大将軍」。弟・源義経の活躍のおかげで平家滅亡を成し遂げ、鎌倉幕府を開くことができた。にも拘わらず、その弟に謀反の疑いをかけ追い詰めた非道な兄。
義経の涙の助命嘆願にも耳を貸すことは無く、頼朝の圧力に屈した奥州・藤原氏によって義経妻子が自害に追い込まれた。更に、義経の愛人で子供を身籠った静御前を捕まえ、産まれた息子まで惨殺した。
肉親をも顧みない非常な男。結局は、義経の首を差し出した奥州・藤原氏も滅ぼした。
そして、妻・北条政子は、頼朝に側室を設けることを許さず、浮気相手の家を打ち壊した。頼朝の死後は出家し、夫が建てた鎌倉幕府を守る為、すさまじい執念を燃やす。
不仲になれば実の父親すら追放、そして2人の我が子を幽閉・暗殺した黒幕とも噂され、「鬼の尼将軍」と呼ばれることになる。
16: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:39:54.016 ID:5ehKmD+l0.net
【No.8】
日野富子(室町時代)
「京都を焼いた銭ゲバ女」。室町幕府八代将軍・足利義政の妻。じかし、長い間子宝に恵まれず、夫の弟が後継者になっていた。ところが、富子に男の子が生まれ、我が子を将軍にしようと執念を燃やす。
この時期将軍を巡る夫婦喧嘩が引き起こしたのが、日本史上空前の内乱・応仁の乱。11年に及ぶこの戦で京都の町は焼け野原に。
しかも、自らが戦乱のきっかけになったにも拘わらず、それを憂いるどころか敵味方問わず諸大名に高利で金を貸し、荒稼ぎ。その額、平成の世で70億円という恐るべき金の亡者。
17: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:40:04.334 ID:5ehKmD+l0.net
【No.9】
斎藤道三(戦国時代)
「恩人殺しの毒マムシ」。娘・濃姫が信長に嫁いだので、信長の義父。道三の父は、僧侶から油売りとなり話術や武芸が見込まれて武士として取り立てられた人物。
自分たち親子を取りたててくれた恩人・長井長弘を夫婦2人とも殺害し、長井家を乗っ取った。
更に、自らの主君で美濃の守護大名である土岐氏の兄弟対決をあおりたて、兄を国外追放に成功した後、弟も国外追放し、受けた恩を仇で返す事の繰り返し。遂には美濃を治める大名にまで上り詰めた、ミスター下剋上。
息子・義龍に謀反を起こされ殺される。
18: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:40:16.651 ID:5ehKmD+l0.net
【No.10】
松永久秀(戦国時代)
「信長もあきれた三大悪の男」。
元々、京を支配していた三好家の家臣だった久秀。主君の息子を毒殺して成り上がり、京の支配を狙って室町幕府13代将軍・足利義輝を殺害し、三好三人衆との戦いで奈良東大寺の大仏に火を放って焼いた。
更に、信長から差し出せば命を助けると言われた天下に名だたる名茶器「平蜘蛛の茶釜」と一緒に爆死した。
茶器を集めるのがステータスとされ、国よりも茶器の方が価値の高かった時代において、この名茶器を失った事に、信長は酷く悔しがったという。
ちなみに、悪役としても有名だが、茶の湯などに精通した文化人・教養人であり、築城の名手として知られた武将でもある。
19: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:40:27.458 ID:5ehKmD+l0.net
【No.11】
明智光秀(戦国時代)
「日本史上最大の裏切り者」。突如、信長に謀反を起こし、京都・本能寺で信長を自害に追いやった。
天下人最有力に躍り出るも束の間、中国大返し(中国地方で毛利輝元と戦っていた秀吉は、信長への謀反の話を聞いて、仇を討つ為すぐに京へ戻った)で京都へ戻った秀吉に「山崎の戦い」で敗れ、野望は潰える。
敗走途中、落武者狩りの農民に襲われ、あっけない最期を遂げた三日天下の男。
この本能寺の変が無ければ、この後日本は世界戦争に突入しただろうという見解。
信長は朝鮮半島を経て大陸を取るつもりでいた事などからの予想であるが、この光秀による謀反で日本の歴史が大きく変わったと言っても過言ではないだろう。
20: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:40:38.487 ID:5ehKmD+l0.net
【No.12】
義姫(戦国時代)
「政宗を毒殺しようとした鬼母」。東北のスーパーヒーロー・伊達政宗の実母にも拘らず、政宗の弟・小次郎ばかりを寵愛し続け、小次郎に家督を継がせようと策略。
招いた政宗の食事に毒を混入させ毒殺を図った。
21: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:40:58.679 ID:5ehKmD+l0.net
【No.13】
淀殿(戦国時代)
「破滅型激情クイーン」。織田信長の妹・お市を母に持つ浅井三姉妹の長女。秀吉の側室という身分にも拘らず、大阪城の実質的支配者として君臨。
その高すぎるプライドと自己顕示欲から、天下をほぼ手中に収めた徳川家康との和睦を断固拒否。戦国最大の戦い「大坂の陣」を引き起こし、遂には自ら豊臣家を滅亡へと導いた。
22: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:41:11.818 ID:5ehKmD+l0.net
【No.14】
小早川秀秋(戦国時代)
「戦慄の裏切りティーンエイジャー」。元々は秀吉の養子であったにも拘らず、関ヶ原の戦いの裏で両軍と通じ、合戦後の褒美を天秤にかけていた19歳。
西軍に身を置くがどっちつかずの態度を取り続け、業を煮やした家康軍に鉄砲で威嚇されると、世紀の寝返りを見せ東軍の勝利を決定づけた。以来、裏切りの代名詞となっている。
23: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:41:22.782 ID:5ehKmD+l0.net
【No.15】
吉良上野介(江戸時代)
「江戸最大の憎まれ役」。主君・浅野内匠頭の仇を討つべく赤穂浪士47士が討ち入りを果たす、「忠臣蔵」の敵役。浅野内匠頭が江戸城内での刃傷に及んだ真相はいまだに謎。
しかし江戸市中でもっぱら噂されるのは、幕府の礼法指南役を務める吉良が浅野にワイロを要求。
浅野が渡した物が鰹節2本と気持ちばかりのお礼だったのをきっかけに、吉良が嫌がらせのオンパレードを始めたというもの。
間違った料理を教え、異なる作法を教え、「この田舎侍が!」と浅野を罵って恥をかかせたという。
47士が討ち入り帰りに早くも江戸庶民から英雄扱いされた一方で、吉良には「世紀の悪役」というレッテルが貼られ続けることになった。
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:41:33.197 ID:Sxg2fxZfd.net
ありがとう
49: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:46:43.170 ID:5ehKmD+l0.net
>>24
どういたしまして
どういたしまして
25: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:41:33.285 ID:5ehKmD+l0.net
【No.16】
徳川綱吉(江戸時代)
「お犬様LOVEの暴走将軍」。江戸幕府5代将軍・綱吉は、動物愛護の「生類憐みの令」を制定。内容はみるみるエスカレートし、130回以上に渡る細かな指示を出した。
例え野犬に襲われても、抵抗したら人間が処罰されるという行きすぎた内容になっていった。更に、江戸郊外の中野に29万坪の犬小屋を建て、10万匹もの犬を収容、莫大な経費を江戸市民に負担させた。
そして、犬だけでなく、猫や馬・鳥・魚、果ては蚊に至るまで、少しの違反で死罪や流罪を言い渡される者が続出し、江戸の町は大混乱。
綱吉は、動物の命を大切にするあまり人間の命を軽く扱う結果になってしまった、まさに暴走将軍であった。ちなみに、綱吉の死後10日で「生類憐みの令」は廃止された。
26: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:41:44.541 ID:5ehKmD+l0.net
【No.17】
田沼意次(江戸時代)
「ミスター袖の下」。江戸後期に実権を握った老中。幕府の財政再建の為、それまでの倹約路線を改め、新貨幣の鋳造や貿易の奨励など積極的な経済政策を執って商人を優遇。
一方で多額のワイロを受け取ったとも言われ、後世、ワイロ政治の代名詞的存在となった。
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:41:49.435 ID:SPnJP8w30.net
近衛そんなに悪いか?
権力握れてなかった、手遅れだったんじゃね
ルーズベルトたちがアジアについて無知なことに怯えてたし
権力握れてなかった、手遅れだったんじゃね
ルーズベルトたちがアジアについて無知なことに怯えてたし
31: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:42:38.840 ID:5ehKmD+l0.net
>>27
まあ根は悪い人じゃなかったのかもしれんが、政治は結果で評価されるものだし。
しかも東条と違ってヘタレだし。
まあ根は悪い人じゃなかったのかもしれんが、政治は結果で評価されるものだし。
しかも東条と違ってヘタレだし。
28: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:41:57.664 ID:5ehKmD+l0.net
【No.18】
井伊直弼(江戸時代)
「問答無用の弾圧政治家」。ペリーの黒船来航以来、国内情勢は不安定化。幕府トップの大老であった直弼は、朝廷の許可なく独断で開国を断行した。
若手学者たちのヒーロー・吉田松陰を筆頭に、自分の方針に反発した者達を徹底的に粛清し、次々と処罰。その数100人以上、「安政の大獄」と呼ばれる恐怖の弾圧政治を行った。
しかし、江戸城に向かう途中、桜田門前で何者かに襲撃され(桜田門外の変)、誹謗の最後を遂げた。この暗殺を機に時代は、倒幕・明治維新へと突き進む。
開国に賛成だったのかは疑問が残り、国の事を考えて個人の意見とは逆方向に舵を執ったという所に無念さを感じるという見解だった。
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:42:27.439 ID:j9Po7N7Dd.net
宇喜多直家
36: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:44:06.726 ID:5ehKmD+l0.net
>>29
まあ黒田官兵衛の大河ドラマで悪く描かれてたな
まあ黒田官兵衛の大河ドラマで悪く描かれてたな
32: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:42:53.408 ID:5ehKmD+l0.net
【No.19】
近衛文麿(昭和時代)
大日本帝国末期の総理大臣。日中戦争を泥沼化させ、太平洋戦争につなげた元凶。血統およびルックスだけで持ち上げられた人物。
打たれ弱く、難局に遭遇するとすぐに投げ出す、公家特有の悪い癖がある(孫の細川護熙にも遺伝している)。また、東京裁判直前で自殺し、東条英機や広田弘毅に余計な罪を擦り付けた。
たしかに実際に戦争を指導したのは東条なのだが、少なくとも開戦に関しては近衛のほうが遥かに責任重大である。しかも東条は自分の責任を潔く認めたのに対し、近衛は最期まで自己保身を徹底していた。
33: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:43:07.076 ID:5ehKmD+l0.net
【No.20】
鳩山一郎(昭和時代)
大日本帝国の政治家。および、戦後日本の総理大臣。保守合同の立役者であるため、首相としての評価は高い。
しかし戦前の政党政治家としては最低の人間。統帥権干犯問題を起こし軍部を暴走させた元凶。また、銃撃された浜口雄幸首相を無理やり国会に引っ張り出し寿命を縮めた、外道中の外道。
孫の鳩山由紀夫がカスなのも個人的には最悪。
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:44:11.673 ID:0DXn0BWY0.net
これってマシな順かワースト順か
41: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:45:07.929 ID:5ehKmD+l0.net
>>37
年代順
年代順
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:45:19.544 ID:Df4oPP9p0.net
>>37
時代順では
時代順では
45: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:45:55.548 ID:5ehKmD+l0.net
>>43
yes
yes
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:44:50.836 ID:SUMWIteX0.net
綱吉はそんなに悪くないだろ
戦国からの自力救済の風潮を弱めたんだし
戦国からの自力救済の風潮を弱めたんだし
44: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:45:41.960 ID:5ehKmD+l0.net
>>40
まあ、あの法律のおかげで弱い者いじめが減ったと再評価する人もいるな。
まあ、あの法律のおかげで弱い者いじめが減ったと再評価する人もいるな。
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:46:39.559 ID:jHzjYmYd0.net
八百屋お七
59: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:49:26.417 ID:5ehKmD+l0.net
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:47:21.013 ID:SPnJP8w30.net
結果からいえば田中角栄と小沢一郎はゴミ以下の何かだな
57: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:48:43.311 ID:5ehKmD+l0.net
>>50
角栄は確かに汚職やったけど、根は良い奴だろ
角栄は確かに汚職やったけど、根は良い奴だろ
191: DODEDE ◆D.SvjqEYaM 2015/11/09(月) 18:34:41.894 ID:PakYNGJ0r.net
>>57
角栄はそもそも裸一貫から成り上がってきた異例のタイプの政治家だからアメリカとか政治家一族からの圧力で消されたんだぞ
汚職やってない大物政治家なんていないぞ
角栄はそもそも裸一貫から成り上がってきた異例のタイプの政治家だからアメリカとか政治家一族からの圧力で消されたんだぞ
汚職やってない大物政治家なんていないぞ
202: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:41:26.234 ID:d+8orEahd.net
>>191親中でアメリカの中東制裁の言うこときかなかったし
集団的自衛権を違憲にしたのも田中内閣なのよね
こら潰されますわ
ただ、列島改造は持続不可能だったな
日本人なら○○みたいな価値観て帝国以降の価値観であることが多いから
これをさも日本人の伝統みたいな風に定着させたやつは
悪いやつだな誰かわからんが
集団的自衛権を違憲にしたのも田中内閣なのよね
こら潰されますわ
ただ、列島改造は持続不可能だったな
日本人なら○○みたいな価値観て帝国以降の価値観であることが多いから
これをさも日本人の伝統みたいな風に定着させたやつは
悪いやつだな誰かわからんが
214: DODEDE ◆D.SvjqEYaM 2015/11/09(月) 18:56:39.464 ID:PakYNGJ0r.net
>>202
基本日本は昔から出る杭は叩かれるからね
明治維新はだから奇跡って言われてるんだよね
基本日本は昔から出る杭は叩かれるからね
明治維新はだから奇跡って言われてるんだよね
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:47:50.831 ID:seTvCMjX0.net
悪人って言われると違和感のあるメンツもいるなぁ
65: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:50:53.849 ID:5ehKmD+l0.net
>>52
まあたしかに光秀に関しては実は信長のほうが悪かったという説もあるな
あと、小早川は徳川にとっては英雄
まあたしかに光秀に関しては実は信長のほうが悪かったという説もあるな
あと、小早川は徳川にとっては英雄
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:47:56.167 ID:VqxA9C1HM.net
悪役であって悪人でないわけだな
濡れ衣含めそういう評価を受けたという
だから逆に昭和が入っていないと
濡れ衣含めそういう評価を受けたという
だから逆に昭和が入っていないと
68: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:51:20.411 ID:5ehKmD+l0.net
>>53
昭和は今回、近衛と鳩山祖父だけにさせてもらった
昭和は今回、近衛と鳩山祖父だけにさせてもらった
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:48:35.649 ID:H9WW8sMod.net
松平とか水野のほうがクソ
69: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:51:37.486 ID:5ehKmD+l0.net
>>56
すまんな
すまんな
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:49:04.354 ID:wxxh0bd00.net
あくまで1から見た悪人
って注釈しとかないと
※個人的見解です。
って
って注釈しとかないと
※個人的見解です。
って
73: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:52:07.143 ID:5ehKmD+l0.net
>>58
せやな
せやな
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:50:05.333 ID:D24NN2zEa.net
小磯スレ
75: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:52:55.800 ID:5ehKmD+l0.net
>>62
小磯国昭はそもそも戦況がかなり悪化した状況で急に首相に就任したから、どうしようもなかったと思う。
小磯国昭はそもそも戦況がかなり悪化した状況で急に首相に就任したから、どうしようもなかったと思う。
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:51:06.807 ID:SUMWIteX0.net
維新の名を借りた
薩長のテロリストどもが入ってないのは残念
薩長のテロリストどもが入ってないのは残念
83: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:54:09.504 ID:5ehKmD+l0.net
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:51:11.217 ID:cTF4Cq8S0.net
俺が入ってないぞ
77: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:53:11.135 ID:5ehKmD+l0.net
>>67
無名乙
無名乙
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:51:54.106 ID:seTvCMjX0.net
そいや足利尊氏は?
93: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:56:20.303 ID:5ehKmD+l0.net
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:51:56.435 ID:QtMvOzvL0.net
昭和天皇に責任取れっていうのもな、実際なんの権限もなかったんだし
それでも立場を利用して戦争くらい止めろとかいう奴もいるが、それができるということは
逆もできるという事だし、法治国家を無視するようなそういう意見は納得しかねるわ
それでも立場を利用して戦争くらい止めろとかいう奴もいるが、それができるということは
逆もできるという事だし、法治国家を無視するようなそういう意見は納得しかねるわ
84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:54:11.092 ID:VqxA9C1HM.net
>>72
立憲君主制における調整君主としての役割すら果たさなかったからな
法治国家を既に覆してる軍部も野放し
立憲君主制における調整君主としての役割すら果たさなかったからな
法治国家を既に覆してる軍部も野放し
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:53:14.878 ID:UBijwzPk0.net
いや近衛よりも板垣征四郎だろ
戦前の総理にどれだけの権限があると思ってんだ
戦前の総理にどれだけの権限があると思ってんだ
100: 田中角栄 2015/11/09(月) 17:57:13.446 ID:5ehKmD+l0.net
>>78
たしかに戦前の首相ってそんなに権限無かったしな
あと、近衛より鳩山孫とか菅直人とかのほうが能力値自体は低いし
たしかに戦前の首相ってそんなに権限無かったしな
あと、近衛より鳩山孫とか菅直人とかのほうが能力値自体は低いし
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:53:19.070 ID:wxxh0bd00.net
日和見順慶は?
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:53:58.010 ID:SPnJP8w30.net
河野、村山、仙谷
人道に対する罪
永遠に歴史に刻まれるだろう
人道に対する罪
永遠に歴史に刻まれるだろう
111: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:00:26.738 ID:5ehKmD+l0.net
117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:02:29.456 ID:QtMvOzvL0.net
>>111
村山富市は自分の思想のために無駄に人殺しちゃったからな
選択を誤ったとかではなく助けられるべき人を見殺しにしたんだからな
村山富市は自分の思想のために無駄に人殺しちゃったからな
選択を誤ったとかではなく助けられるべき人を見殺しにしたんだからな
121: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:03:37.304 ID:5ehKmD+l0.net
>>117
でもその後の復興対策に関しては村山は菅よりマシだった
村山は震災よりむしろ談話を非難されるべき
でもその後の復興対策に関しては村山は菅よりマシだった
村山は震災よりむしろ談話を非難されるべき
136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:08:20.760 ID:QtMvOzvL0.net
>>121
いや何に対してマシなのよ、無能ゆえの対策の遅れと
助けられるべき人を自分の思想で助けないなんてのがどう関係あるのよ
いや何に対してマシなのよ、無能ゆえの対策の遅れと
助けられるべき人を自分の思想で助けないなんてのがどう関係あるのよ
143: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:11:17.273 ID:5ehKmD+l0.net
>>136
村山は時間帯(早朝)も悪かったし、あの頃は法整備が未熟だったので、救出が遅れたのは仕方ない部分もある。
多分、伊藤博文や吉田茂といった名宰相でも難しかったと思う。
それに、村山は自分の無力さを理解して専門家に投げただけ、自分を有能だと勘違いした菅よりはマシ。
村山は時間帯(早朝)も悪かったし、あの頃は法整備が未熟だったので、救出が遅れたのは仕方ない部分もある。
多分、伊藤博文や吉田茂といった名宰相でも難しかったと思う。
それに、村山は自分の無力さを理解して専門家に投げただけ、自分を有能だと勘違いした菅よりはマシ。
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:56:52.544 ID:seTvCMjX0.net
後白河天皇もわりと悪役のイメージ
115: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:02:04.530 ID:5ehKmD+l0.net
99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:57:04.033 ID:SUMWIteX0.net
軍部大臣現役武官制を止められなかった時点で
戦前の議会政治はアウト
軍部に主導権を握られてしまった。
戦前の議会政治はアウト
軍部に主導権を握られてしまった。
108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:59:19.320 ID:nH7tg6jr0.net
>>99
民衆も軍部に肩入れしてたしな。結局日本人全員がダメだったんだよ
民衆も軍部に肩入れしてたしな。結局日本人全員がダメだったんだよ
126: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:04:58.443 ID:5ehKmD+l0.net
>>99
マスコミに踊らされて戦争突入を支持した一般国民も同罪だけどな
日本人全員が反省すべき
マスコミに踊らされて戦争突入を支持した一般国民も同罪だけどな
日本人全員が反省すべき
101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:57:26.891 ID:brFEGyHR0.net
1はやっぱ歴史とか好きなの?
116: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:02:19.282 ID:5ehKmD+l0.net
>>101
割と興味ある
割と興味ある
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 17:58:11.940 ID:cTF4Cq8S0.net
じゃあ逆にぐう聖は誰よ
119: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:02:50.611 ID:5ehKmD+l0.net
>>103
いない。
マザーテレサですら実態は偽善者だったようだし。
いない。
マザーテレサですら実態は偽善者だったようだし。
113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:01:03.807 ID:pM3mkgbur.net
もちろん補給無視して大量の餓死者出した陸軍のやつらも入るんだよな
123: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:04:09.870 ID:5ehKmD+l0.net
>>113
多過ぎて入れられないけどな
多過ぎて入れられないけどな
120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:02:52.482 ID:YuoEDYtc0.net
キリシタン大名は日本人10万人を奴隷として白人に売っただろ
122: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:03:49.440 ID:5ehKmD+l0.net
>>120
ほう
ほう
128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:06:22.846 ID:276Wt8+V0.net
池田対策が入ってないやり直し
131: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:07:29.534 ID:5ehKmD+l0.net
>>128
創価学会名誉会長か
創価学会名誉会長か
129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:06:36.446 ID:jHzjYmYd0.net
雄略天皇
兄2人と7歳の皇子と従兄弟を誅殺
兄2人と7歳の皇子と従兄弟を誅殺
133: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:07:40.966 ID:5ehKmD+l0.net
>>129
ほう
ほう
132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:07:38.758 ID:Vtrv0mqi0.net
武烈天皇が入ってない
134: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:07:51.104 ID:5ehKmD+l0.net
>>132
すまんな
すまんな
138: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:08:58.352 ID:5ehKmD+l0.net
140: 海老天 ◆EBITEN.OiVVZ 2015/11/09(月) 18:09:33.054 ID:LNeUChDOd.net
裕仁がいない
144: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:12:10.007 ID:5ehKmD+l0.net
>>140
昭和天皇をあげる奴は馬鹿
むしろ彼は軍部に良いように遊ばれた被害者
昭和天皇をあげる奴は馬鹿
むしろ彼は軍部に良いように遊ばれた被害者
148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:13:04.965 ID:jHzjYmYd0.net
軍艦で酔っ払って発砲し民間人死なせた総理大臣が
152: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:14:33.164 ID:5ehKmD+l0.net
>>148
黒田清隆か
黒田清隆か
154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:15:04.726 ID:VqxA9C1HM.net
軍部が起こしたどのクーデターも天皇殺そうとしたのはなかったし、発言怠ってた天皇の怠惰だろ
調停君主の模範にしたイギリスなんて建前以上に介入してたわけだし
調停君主の模範にしたイギリスなんて建前以上に介入してたわけだし
186: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:27:24.569 ID:QtMvOzvL0.net
>>154
核兵器を批判しながら「中国の核は綺麗な核」っていうくらいダブルスタンダード
核兵器を批判しながら「中国の核は綺麗な核」っていうくらいダブルスタンダード
188: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:28:33.943 ID:gA8jgZDBM.net
>>186
意味不明
意味不明
159: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:16:13.261 ID:piM9nYhpa.net
卑弥呼、信長が無いとは
凄いメンツなんだな
凄いメンツなんだな
170: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:20:05.266 ID:5ehKmD+l0.net
168: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:18:14.020 ID:5ehKmD+l0.net
あまり知られてないけど、大隈重信も総理大臣としては近衛や鳩山孫と並んで最低の部類だと思う。
調子乗ってWW1に参戦し対華21か条要求を発表、対外関係を著しく悪化させた。
勿論、大学創設者としては尊敬しますが。
169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:18:32.968 ID:TKEMPHIPa.net
いくらか前に歴代総理のランキング書いた人?
172: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:21:19.268 ID:5ehKmD+l0.net
>>169
YES。ちなみにランク表はこんな感じ。
S+ 伊藤博文
S 吉田茂
A+ 桂太郎 原敬 池田勇人
A 山県有朋 鈴木貫太郎 岸信介
B+ 加藤友三郎 加藤高明 佐藤栄作
B 西園寺公望 山本権兵衛 高橋是清 大平正芳 小渕恵三 安倍晋三(暫定)
C+ 松方正義 浜口雄幸 田中角栄 福田赳夫 中曽根康弘 竹下登
C 黒田清隆 田中義一 幣原喜重郎 芦田均 石橋湛山 橋本龍太郎 小泉純一郎
D 斎藤実 岡田啓介 若槻礼次郎 犬養毅 東久邇宮稔彦王 鳩山一郎 麻生太郎
D- 寺内正毅 清浦奎吾 米内光政 片山哲 三木武夫 森喜朗 野田佳彦
E 広田弘毅 平沼騏一郎 阿部信行 鈴木善幸 海部俊樹 宮沢喜一 細川護熙 福田康夫
E- 林銑十郎 小磯国昭 宇野宗佑 羽田孜 村山富市
F 大隈重信 鳩山由紀夫 菅直人
F- 東条英機
G 近衛文麿
【目安】
S 国史に長く刻まれるべき名宰相
A 歴史的偉業を果たした宰相
B 責任を十分果たした総理
C 功績も弊害も大きかった総理
D 良くも悪くも目立たなかった総理
E 評価点が全くない総理
F 国家に甚大な害をもたらした総理
G 世界規模の損害をもたらした総理
YES。ちなみにランク表はこんな感じ。
S+ 伊藤博文
S 吉田茂
A+ 桂太郎 原敬 池田勇人
A 山県有朋 鈴木貫太郎 岸信介
B+ 加藤友三郎 加藤高明 佐藤栄作
B 西園寺公望 山本権兵衛 高橋是清 大平正芳 小渕恵三 安倍晋三(暫定)
C+ 松方正義 浜口雄幸 田中角栄 福田赳夫 中曽根康弘 竹下登
C 黒田清隆 田中義一 幣原喜重郎 芦田均 石橋湛山 橋本龍太郎 小泉純一郎
D 斎藤実 岡田啓介 若槻礼次郎 犬養毅 東久邇宮稔彦王 鳩山一郎 麻生太郎
D- 寺内正毅 清浦奎吾 米内光政 片山哲 三木武夫 森喜朗 野田佳彦
E 広田弘毅 平沼騏一郎 阿部信行 鈴木善幸 海部俊樹 宮沢喜一 細川護熙 福田康夫
E- 林銑十郎 小磯国昭 宇野宗佑 羽田孜 村山富市
F 大隈重信 鳩山由紀夫 菅直人
F- 東条英機
G 近衛文麿
【目安】
S 国史に長く刻まれるべき名宰相
A 歴史的偉業を果たした宰相
B 責任を十分果たした総理
C 功績も弊害も大きかった総理
D 良くも悪くも目立たなかった総理
E 評価点が全くない総理
F 国家に甚大な害をもたらした総理
G 世界規模の損害をもたらした総理
175: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:22:04.068 ID:TKEMPHIPa.net
>>172
ありがとう
こういうの面白いからいろいろお願いします
ありがとう
こういうの面白いからいろいろお願いします
177: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:22:29.965 ID:5ehKmD+l0.net
>>175
どういたしまして
どういたしまして
184: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:26:56.953 ID:5ehKmD+l0.net
>>172
ちなみに高橋是清は大蔵大臣としては非常に優秀だけど、首相としてはイマイチだった。
ちなみに高橋是清は大蔵大臣としては非常に優秀だけど、首相としてはイマイチだった。
196: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:37:09.201 ID:Czado1qGH.net
>>172
福田って何かやったか?
福田って何かやったか?
204: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:42:11.159 ID:5ehKmD+l0.net
>>196
福田の息子は官房長官としては優秀だったが、首相としてはかなり無能
福田の息子は官房長官としては優秀だったが、首相としてはかなり無能
206: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:43:59.338 ID:vJZemEN6M.net
>>204
自分の首と引き替えにアメリカの要求拒んで国益守ったんだぞ
自分の首と引き替えにアメリカの要求拒んで国益守ったんだぞ
208: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:45:26.251 ID:5ehKmD+l0.net
>>206
でも中国に媚びへつらってたよね
でも中国に媚びへつらってたよね
171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:20:50.313 ID:seTvCMjX0.net
岩倉具視も悪いイメージがあるなぁ
特に何をやったっていうのは知らないんだけど
特に何をやったっていうのは知らないんだけど
174: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:21:55.181 ID:5ehKmD+l0.net
>>171
ぶっちゃけ俺も公家には良い印象がない
ぶっちゃけ俺も公家には良い印象がない
180: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:24:54.654 ID:jHzjYmYd0.net
>>171
何の根拠もないのに孝明天皇暗殺の嫌疑かけられてるくらいだしね
そういう人物だと思われてたということだろうな
何の根拠もないのに孝明天皇暗殺の嫌疑かけられてるくらいだしね
そういう人物だと思われてたということだろうな
176: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:22:08.830 ID:jHzjYmYd0.net
逆に悪役にはあまりされないけど悪人といえそうなの
細川忠興
細川忠興
178: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:22:40.064 ID:5ehKmD+l0.net
>>176
ほう
ほう
193: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:36:08.662 ID:jHzjYmYd0.net
>>178
細川家の当主にして文武に秀で茶道にも通じた名将
明智光秀の娘を妻にしながら本能寺の変では光秀に通じることなく織田家への忠義を貫いた
ほらこれだけ見れば悪役に書かれる理由が全くないし実際書かれることも少ない
ただ性格はヤバめ。もしかしたら苛烈な性格で知られる信長の方がよっぽど優しいかも
細川家の当主にして文武に秀で茶道にも通じた名将
明智光秀の娘を妻にしながら本能寺の変では光秀に通じることなく織田家への忠義を貫いた
ほらこれだけ見れば悪役に書かれる理由が全くないし実際書かれることも少ない
ただ性格はヤバめ。もしかしたら苛烈な性格で知られる信長の方がよっぽど優しいかも
181: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:25:30.060 ID:ujyX1FGr0.net
悪役紹介じゃないのか
182: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:26:08.009 ID:5ehKmD+l0.net
>>181
とりあえず20人は紹介した
とりあえず20人は紹介した
187: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:28:29.239 ID:UBijwzPk0.net
やっぱ板垣征四郎、大島浩、東條英機、山本五十六、米内光政は
改めて考え直さないといけない
改めて考え直さないといけない
189: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:29:22.684 ID:5ehKmD+l0.net
>>187
たしかに五十六と米内は創作で過大評価されてるかもな
たしかに五十六と米内は創作で過大評価されてるかもな
190: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:33:36.715 ID:9Q6+e2yWK.net
>>187
石原莞爾「やった許された」
永田鉄山ってどうなんだろうか
石原莞爾「やった許された」
永田鉄山ってどうなんだろうか
200: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:40:21.071 ID:UBijwzPk0.net
東京裁判で起訴された被告人で
海軍関係者だったのは永野修身、嶋田繁太郎、岡敬純だけだしな
少なすぎるだろ
特攻作戦認可してあれだけ米軍苦しめたはずなのに
一切不問に問われて全ての責任を大西に押し付けたクズ米内はひどすぎる
海軍関係者だったのは永野修身、嶋田繁太郎、岡敬純だけだしな
少なすぎるだろ
特攻作戦認可してあれだけ米軍苦しめたはずなのに
一切不問に問われて全ての責任を大西に押し付けたクズ米内はひどすぎる
205: 田中角栄 2015/11/09(月) 18:43:52.799 ID:5ehKmD+l0.net
218: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 19:00:31.089 ID:uDzgYAlZH.net
山県有朋ってなんでそんな評価高いんだ?あいつ他の総理大臣邪魔しまくったりしてたろ
219: 田中角栄 2015/11/09(月) 19:01:08.223 ID:5ehKmD+l0.net
>>218
富国強兵に尽力したから
まあ、藩閥政治が嫌われるけど
富国強兵に尽力したから
まあ、藩閥政治が嫌われるけど
220: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 19:01:31.015 ID:UBijwzPk0.net
1940年に三国同盟締結して報復措置として
アメリカから通商条約を破棄されて、金融制裁として在米資産凍結された
これによって貿易が出来なくなり、翌年から日米交渉が始まるわけだが
このとき、駐米日本大使として全権交渉したのも野村吉三郎で海軍関係者
そしてこの間、陸軍が仏領南印に進駐させて、だまし討ちとして米から石油禁輸措置で報復された
これで日米決戦止むなしとして9月にまとめられた国策遂行要領の原案となったのも
海軍省第一国防委員会が作っていた対米決戦計画要領
これなのに海軍善玉論が戦後通則となってるのはなんでなんだぜ?
アメリカから通商条約を破棄されて、金融制裁として在米資産凍結された
これによって貿易が出来なくなり、翌年から日米交渉が始まるわけだが
このとき、駐米日本大使として全権交渉したのも野村吉三郎で海軍関係者
そしてこの間、陸軍が仏領南印に進駐させて、だまし討ちとして米から石油禁輸措置で報復された
これで日米決戦止むなしとして9月にまとめられた国策遂行要領の原案となったのも
海軍省第一国防委員会が作っていた対米決戦計画要領
これなのに海軍善玉論が戦後通則となってるのはなんでなんだぜ?
221: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 19:02:59.748 ID:Dtray4Fqr.net
>>220
陸軍がもっとイカレてるから
陸軍がもっとイカレてるから
224: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 19:12:34.956 ID:UBijwzPk0.net
>>221
天皇に諮問されて
海軍がいややっぱりアメリカとの戦争は分が悪すぎるとはっきり明示しとけば
天皇の聖断によって皇族内閣が成立していた可能性もあった
また、アメリカ側も国務長官が強硬に詰めて来る中で
グルー駐日大使は直接外務省経由で首脳会談実現に奔走してた
少なくとも海軍は自称親米を叫んでたわけだからやはりその責任は大きい
米軍を最も苦しめたのも海軍なわけだしな
天皇に諮問されて
海軍がいややっぱりアメリカとの戦争は分が悪すぎるとはっきり明示しとけば
天皇の聖断によって皇族内閣が成立していた可能性もあった
また、アメリカ側も国務長官が強硬に詰めて来る中で
グルー駐日大使は直接外務省経由で首脳会談実現に奔走してた
少なくとも海軍は自称親米を叫んでたわけだからやはりその責任は大きい
米軍を最も苦しめたのも海軍なわけだしな
222: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 19:03:19.876 ID:ACH9Srii0.net
昭和天皇しか思いつかんな
217: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/09(月) 18:59:17.898 ID:brFEGyHR0.net
おまえら何気に歴史にくわしいのな
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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1447058242/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:18 ▼このコメントに返信 まあヒロヒトだな
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:24 ▼このコメントに返信 松岡洋右がいない
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:27 ▼このコメントに返信 いつぞやの世界史スレの方が遥かにレベルが高かった
ヒロヒト擁護してるただのネトウヨスレやんけ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:29 ▼このコメントに返信 頼朝は別にいいだろ。義経謀反義ありまくりだったやん。
蘇我入鹿も近年では見直されてきたらしいし、そもそも蘇我氏を失脚させて権力握った天智天皇も誉められたような善政を敷いた訳じゃない。
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:30 ▼このコメントに返信 義経は自爆みたいなもんだろ
討伐されるきっかけ知ったら同情心が失せた
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:30 ▼このコメントに返信 昭和天皇擁護はネトウヨじゃなくてもやってる奴一定数いるよ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:35 ▼このコメントに返信 と、鳥居耀蔵は…
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:40 ▼このコメントに返信 表面の印象だけで書いてる感じだな
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:43 ▼このコメントに返信 吉良・綱吉・田沼のトリオは後世の創作等によって悪役に仕立てあげられたけど、3人とも近年では再評価されつつあるぞ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:48 ▼このコメントに返信 米4
「実際どうだったか」じゃなくて「ドラマ作ったら悪役」的な感じだよねこれ
だから薄っぺらく感じる
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:49 ▼このコメントに返信 ヒロヒト悪はねーだろ
責任取りたくても収集つかなくなるからGHQが反対したし
そもそも軍部大本営主導で勅令を盾に無謀な事してたのは官僚やぞ
外交失敗、軍事作戦も失敗であと責任よろしくはねーわw
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:51 ▼このコメントに返信 米7
禿同
基本的に歴史上の人物を悪役と括ることは嫌いだが
鳥居だけは同情の余地ゼロ
日本にブレーキかけるためだけに出てきたような奴だわ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:52 ▼このコメントに返信 このクソスレあちこちでまとめてるけど
なんで? 荒れるとコメ伸びるから?
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:52 ▼このコメントに返信 昭和天皇は御神輿で実権無かったんだからカウントできないだろ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:53 ▼このコメントに返信 ヒロヒト嫌いは戦前生まれなら仕方ない
戦後生まれで文句言ってるのはちょっとおかしいかも
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 09:55 ▼このコメントに返信 ※14
二・二六事件頃までは少なくとも影響力はあったよ
これ以降発言しなくなったけど
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:01 ▼このコメントに返信 道三や光秀と近衛や鳩山を同列に扱うのは如何なものかと
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:02 ▼このコメントに返信 米16
いやアンチは立憲君主制だったってこと完全忘却している
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:09 ▼このコメントに返信 在日コメ多くてわろた
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:10 ▼このコメントに返信 村山はしょうがない。あれは個人の思想じゃなくてシステムの不備が原因。
あれを契機に危機管理、災害緊急対応の整備が進んだんだから
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:14 ▼このコメントに返信 その時代にいたわけでも知ってるわけでもないのに馬鹿の一つ覚えみたいに昭和天皇は被害者!とか薄っぺらいなあ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:14 ▼このコメントに返信 米16
ちゃんとしろって言われてショックで病気になって死んじゃった首相がいて
それ以来言わなくなったんだよね
そしたら勝手に開戦されてんだもん、ひどい裏切り
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:19 ▼このコメントに返信 米21
鏡見てみ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:22 ▼このコメントに返信 戦争前後で区切るなら農家ほど理不尽な徒党は無い
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:23 ▼このコメントに返信 道鏡は彼自体が悪人と言うより、孝謙天皇の暴走と言った方が正しいからなあ・・・
細川忠興は姉婿の一色義定を謀殺して弓木城を強奪したり、その一族で大徳寺にいた僧侶を境内で切り殺し、それを揉消したり結構どこじゃない悪人。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:27 ▼このコメントに返信 生類憐みの令って世界初の動物愛護法って言われるからな。この法律ができた当初はそこまでキツイものではなく、むしろ評価できるものだった。ただし、だんだんエスカレートしちゃったけど。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:27 ▼このコメントに返信 B型多数。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:28 ▼このコメントに返信 米7、12
個人的な恨みつらみで蛮社の獄を引き起こし、蘭学者達を迫害してその口をつぐませた結果、幕府の世界への耳目を塞いでしまった責任は重いね。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:34 ▼このコメントに返信 ※21
その時代にいたわけでも知ってるわけでもないのに馬鹿の一つ覚えみたいに昭和天皇は加害者!とか薄っぺらいなあ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:38 ▼このコメントに返信 戦国時代のキリシタン大名だな
神社仏閣を破壊したり、硝石欲しさに日本人の女を50万人奴隷として売り飛ばしたりした
弾圧されて当たり前だし、きちんと歴史で教えるべき
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:52 ▼このコメントに返信 どこがで見た引用文だと思ったら、今夜はヒストリーの悪役回まんまじゃねーか
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:53 ▼このコメントに返信 東条英機が入ってない
憲兵政治による恐怖政治に石原莞爾などの敵対者の追放・粛清
講和の話題出しただけで失脚
昭和天皇の評価や本当に最後の最後の東京裁判だけ評価してまるで愛国者みたいな風潮やめれ
戦中は完全に独裁者のそれやぞ
あと山縣の評価も高すぎ
軍部大臣現役武官制を作り出ったのは元を正せばこいつだし
排他主義で今に続く藩閥・権威主義や一党独裁に基づいた政治の元凶だぞ
完全にネットで勉強しましたネトウヨ史観じゃん
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:54 ▼このコメントに返信 偏りすぎだろこれは
日教組の回し者か?
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:56 ▼このコメントに返信 昭和天皇を貶めるのは党是とも言ってたし、かならず沸くんだな
立憲君主制なのに影響力あるんだから口出しして抑えろとかすごいわw
実際にそれやったら叩くじゃんw
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 10:56 ▼このコメントに返信 東漢駒 蘇我馬子の刺客として崇峻天皇を殺害
歴代天皇の中で唯一の暗殺
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:00 ▼このコメントに返信 今夜はヒストリーの丸パクリやん
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:12 ▼このコメントに返信 歴史全然知らない奴が作ってるリストだな
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:20 ▼このコメントに返信 売国に売国を重ねている二枚舌どころか千枚舌のゲリゾウがBか…
個人的には麻生のほうが上だと思いますがね
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:30 ▼このコメントに返信 福田総理の評価低すぎじゃね?
ネトウヨさんには人気ないの?
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:37 ▼このコメントに返信 欧米の人種差別主義が悪い。
それに負けた日本も悪い。
ネトウヨ連呼してるブサヨは痛々しい。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:43 ▼このコメントに返信 吉良上野介
松平容保
原敬
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:44 ▼このコメントに返信 まあ、ドラマとかで「悪役」とされる定番キャラの紹介だよね。
定番過ぎて、最近はここから「史実では〜」て所に踏み込んでいくのが新たな定番になりつつあるレベル。
頼朝義経なんて、「判官贔屓」なんて言葉があるぐらいだから、昔から感情的にはともかく理性的にはどっちもどっちな扱いなんだろうな。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:49 ▼このコメントに返信 大日本帝国が築き上げた技術基盤に支えられここまでこれた今の日本で、ピーピー騒ぐ哀れなサヨクたち。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:50 ▼このコメントに返信 ※32
ランキングにはいっとるやろキチガイか?
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:52 ▼このコメントに返信 ※39
お前らの言うネトウヨが、
いかに作り物で、カサ増しされた存在かがバレたなwww
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:56 ▼このコメントに返信 キリシタンは入れないとなあいつらクズ中の屑
奴隷になった日本人が子孫も残さず死ぬとかどれだけ過酷なのか想像もつかへん
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:56 ▼このコメントに返信 米20
でも最近の行動見てると、日本の事なんて全く考えてないように見えるし、災害対策のことだけでもないだろう
首相時代は酷かったけど、失脚後は黙ってて鳩や村山みたいに売国に精を出してないだけ菅のがまだマシに見える
どっちにしろもちろん表に出るのは二度とごめんだけど
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 11:59 ▼このコメントに返信 キリシタン大名はセーフ。
あの当時の大名にとって奴隷貿易は常識。
売る相手が日本国内か、中国か、欧州かってだけの話。
そもそも売春婦が子孫残せるわけない。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 12:00 ▼このコメントに返信 村山はまだ大分県でのさばってるし震災の反省は一切してなく他国に尻尾振ってる
新聞も持ち上げてクソ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 12:02 ▼このコメントに返信 小沢一郎
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 12:02 ▼このコメントに返信 ※44
入ってねえわ脳障害
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 12:06 ▼このコメントに返信 道三は一人の業績ではなく道三とその親の2代の業績って最近は言われてるんじゃなかったか
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 12:09 ▼このコメントに返信 女性として、何気に歴史に名を刻んでる薬子ってすげーな
やってることは、真面目に日本史勉強してる学生に教えたくないがw
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 12:20 ▼このコメントに返信 偏った意見が多くてつまらなかった
こういうのわざわざ語りたがるのって知識浅い人が多いよな
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 12:21 ▼このコメントに返信 吉良は悪人じゃないだろ
イヤミではあるけど
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 12:43 ▼このコメントに返信 なんだよ、俺が世紀の大悪人になってやるっていう気概のあるやつはいないのか
じゃあ俺が歴史に名を残してやるわ
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 12:46 ▼このコメントに返信 ※54
偏りのない知識豊富な見解をまとめてくれてもええんやで
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 12:47 ▼このコメントに返信 ダルマ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 13:00 ▼このコメントに返信 知ったかやん
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 13:44 ▼このコメントに返信 鳩山と河野と仙谷は外せないな
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 13:56 ▼このコメントに返信 こういうのは業績などを客観視した史実ベースか、講談とか元にした民間ベースで
きっちり分けないとまとまらないな
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 13:57 ▼このコメントに返信 >>1
聖徳太子って今は存在が疑問視されてなかったっけ?
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 14:21 ▼このコメントに返信 光秀なんて主君を一回裏切っただけで悪役ランキングはひどない?
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 14:26 ▼このコメントに返信 北条義時
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 14:27 ▼このコメントに返信 米62
蘇我入鹿=聖徳太子説もあるね
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 14:39 ▼このコメントに返信 ※63
影響力のある人物を葬ったから有名になっただけで
戦国時代は謀反急襲当たり前だったからなぁ
実際長生きして覇権握ってる奴のほうが裏切り回数は酷いよね
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 14:54 ▼このコメントに返信 ※51
いや歴代総理のとこ入ってるだろ文盲
20人の中に入ってないと言いたいなら山県有朋も評価高すぎどころか入ってねーだろ
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 15:09 ▼このコメントに返信 田沼って現在ではめっちゃ評価されてるが・・・
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 15:17 ▼このコメントに返信 てか、ネトウヨネトウヨって調べもせずに言ってる在日サヨクは黙ってろカス
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 15:24 ▼このコメントに返信 菅直人に、アカ日の国賊植村だろう。
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 15:30 ▼このコメントに返信 >>12、35から滲み出る左翼or在日臭
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 16:40 ▼このコメントに返信 『悪党』、大楠公 ←別に悪者ではない
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 17:42 ▼このコメントに返信 今の50代くらいの奴がよく言ってるけど、昭和天皇の責任ってなんだよ
実権の無いお飾りの帝を祭り上げておいて、有事の際には死んで下さいってか
クズ過ぎて笑える
74 名前 : 投稿日:2015年11月11日 18:09 ▼このコメントに返信 A級戦犯で処刑された連中が悪徳なら
処刑を免れたアレはもっと悪徳じゃないのか
罪を償ってないんだから
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 18:51 ▼このコメントに返信 昭和天皇をやたら挙げる人はなんなんですかねぇ…しかも漢字で書かずにヒロヒトってカタカナだし
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 18:55 ▼このコメントに返信 既に言ってる人もいるが、昭和天皇に責任って言ってる奴は日教組かおバカシールズか?はたまた日本人のなりすましか?
あんな軍の力が強い時代に政治に関わってない天皇に責任とらせてどーすんだ?
ちっと考えればわかるだろ?
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 19:28 ▼このコメントに返信 悪人じゃなくって悪役だからこの人選なんだろ
吉良上野介は地元じゃ名領主だし
とは言え近衛文麿は擁護のしようがない屑だが
武烈・雄略は古すぎて評価のしようがない
そもそも実在も怪しいし
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 20:25 ▼このコメントに返信 ワイ日本史好き激怒
>>1を見て見る価値ないと判断
頭おかしいのは天智側かもしれないんだよなあ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 21:00 ▼このコメントに返信 戦犯にして竹島を韓国に売り渡した張本人である岸信介も入れとけ。
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 22:59 ▼このコメントに返信 主観多すぎてワロタwww
悪役じゃなくてお前が嫌いな人物だろwwww
って感じですわ…。
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月11日 23:55 ▼このコメントに返信 このメンツになぜ義姫が混じってるの?
政宗毒殺未遂なんて後世の創作やし。
あ、戦国一のDQNを産み落とした悪人って事?
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月12日 00:04 ▼このコメントに返信 後醍醐天皇「中華王朝みたいに親政やるで」
なお愉快な仲間たちのセクロスで日本を救う会だったもよう
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月12日 00:05 ▼このコメントに返信 最初良かったのに中盤ひどすぎ。田沼否定する時点であてにならんわ。
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月12日 01:34 ▼このコメントに返信 最後に福本清三さん出したらいいオチがついたのにw
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月12日 17:16 ▼このコメントに返信 国家予算の1.2%を横領した山縣有朋の評価が高すぎる。
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月12日 22:41 ▼このコメントに返信 相当レベルが低い、ってか、古いぞ、この1。
いつまでもコメで取引しうとしていた日本に貨幣経済を持ち込んだ田沼を未だに悪者扱いって、本当に、いつの知識なんだか。
ワイロ云々は、米の取引があたり前と思っていた大名たちからの陰口持た分に含まれとる。
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月23日 18:29 ▼このコメントに返信 東照大権現がないやりなおすぃ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月03日 00:13 ▼このコメントに返信 徳川家光はどうした
・キリスト教のよさを理解せずに悪い宗教と決めつけて野蛮な国のレッテルをはられた
・年貢を五公五民と言っておきながら三民分を奪って八公二民とした
・国益より徳川家を優先して鎖国をしたため世界から遅れてしまい、
ひいては第二次大戦の敗戦の原因となった
彼を暴君としない日本人の気がしれない
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月03日 00:21 ▼このコメントに返信 道鏡よりはむしろ孝謙上皇(のちの称徳天皇)でしょ
仲が良かった仲麻呂を裏切って殺しただけでなく
異母妹をやくざの言いがかりみたいに追放するし
次の天皇を生きてるうちに決めなかったんだから
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月03日 00:25 ▼このコメントに返信 米88
忘れた
・恩をあだで返した(恩師の青山忠俊を改易)
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月21日 17:52 ▼このコメントに返信 他の時代も賄賂は横行してたけど、言ったり書いたりしたら潰しまくって現存する証拠がないだけ
封建社会で御上批判しても取り締まらないから、現存しちゃって後の人から「他の時代は批判風刺ないのに田沼だけあるから田沼は大悪人」と勘違いされた結果だぞ