1: 海江田三郎 ★ 2015/11/13(金) 10:37:41.26 ID:???.net
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3730_all.html
正社員以外の労働者が、初めて４割を超えました。
そうした中、派遣社員の半数近くが正社員に変わりたいと思っています。

派遣社員「できれば正社員を目指したいと思います。」
派遣労働者の雇用を安定させようと、１か月余り前に施行された改正労働者派遣法。派遣会社に対して、派遣社員を人材育成することが新たに義務づけられました。

派遣社員「やはりいい仕事がいただけるのではないかと。」
一方で、同じ職場で働ける期間は最長３年。派遣先の企業が、その後、直接雇用することは義務ではなくなりました。

派遣社員「不安なんてもんじゃないです。途方に暮れています。」
派遣社員「本当にいつ職を失ってもおかしくない状況。やっぱり怖いです。」
今、働く現場で何が起きているのでしょうか。

派遣社員として工場で働いてきた、濱谷和久さんです。派遣会社とは３か月ごとに雇用契約を更新しています。
派遣法の改正前、３年以上働けば正社員になれると濱谷さんは思っていました。写真の専門学校を卒業した濱谷さんは、レンズの製造工場に派遣されていました。
正社員を目指してスキルアップを続けてきた濱谷さん。当時、作業を効率化させようと工場に提案するためみずから撮った映像です。
こうした努力が認められ、３年以上たって直接雇用の契約社員にステップアップしました。
それでも、濱谷さんの給料はほとんど変わらず１８万円ほど。ボーナスもありませんでした。

濱谷和久さん「６年間やって上がった時給は１０円だけ。会社側は単純労働だということで。」
しかし、契約社員から正社員になることはできず、半年後、減産を理由に解雇されました。
濱谷和久さん「あそこまで努力していったのは何だったんだろうという気持ちがあります。ただの捨て駒扱いだったことが見え透いてしまうのが悔しい。」

濱谷さんは、今度こそ安定した仕事に就きたいと正社員の仕事を探しています。しかし…。
「正社員の面接は受けたことは？」
濱谷和久さん「不採用でした。派遣で働いていたことが、遊んでいたというわけじゃないけど、さしたる評価に値しない。」
結局、すぐにできるのは派遣の仕事だけ。そのやさき、法律が改正されたのです。
派遣法改正によって、企業側は３年ごとに人を替えれば人材を確保できることになりました。
３年を超えたあと直接雇用することは義務ではなくなったのです。濱谷さんは実家で母親と暮らしています。

母親　絹子さん「仕事は見つかりそうか？」
濱谷和久さん「すぐ見つかるんだったら苦労しないよ。面接行ったところで、すぐ突き返される。」
母親の絹子さんは、今回の法改正で息子の自立が難しくなるのではないかと心配しています。
母親　絹子さん「早く安定してほしい、今は。最初に派遣という形で雇用されたら問答無用で使い捨てにされる。制度として決まってしまって、それはすごく理不尽。」

濱谷さんは、早く安定した仕事を見つけて年金暮らしの母親を安心させたいと思っています。
濱谷和久さん「今、母に頼ってしまっているところはあります。すごい心苦しいところでもあるんですけど、この状況から一日でも早く脱したい。」



3: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 10:43:57.51 ID:tSlvOVpO.net
正規化の餌に釣られて無駄に頑張っても意味の無い事を派遣社員は肝に銘じとけ。
正規化されるのは極めて稀な話、労働契約の範囲内だけのビジネスライクで十分だ。
無駄に必要以上の仕事をするこたぁねーよ。

5: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 10:45:09.13 ID:P1fsBKnr.net
正社員に拘って惨めになるより、
親元に居ようが派遣だろうがケツをまくって生きていた方が精神的に楽だ。

400: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 11:04:15.56 ID:RxNaVJYM.net
>>5
その通りだね
俺は仕事好きなので、仕事の範囲が広げたくて社員になったが、なったらなったでシガラミが多くて邪魔くさい

65

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4: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 10:44:39.30 ID:4OvXuV1p.net
日本の３つの大罪
１．消費税導入
２．比例代表制
３．派遣社員法

6: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 10:46:29.31 ID:FCVpXb2H.net
できるやつなら正社員登用したいけどろくなやついない。

派遣先のせいにするな、お前がなぜ派遣でしか働けないかを考えろ

13: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 10:52:58.76 ID:6x09OqU5.net
>>6
糞の役にもたたんとお前がお前の奴隷を見下した時
お前は役立てるだけのただの糞になるんだべ。

264: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 08:46:30.54 ID:o+yw15vv.net
>>13
なにいってんだこいつ

24: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:07:59.17 ID:pwDwP/PW.net
もうね、流れが全く別なんだよね
いくら勉強したり資格取っても駄目

27: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:11:06.65 ID:1T0yphcD.net
新卒採用、中途採用という正規雇用への正門避けて派遣という裏口から入ろうって
その考えが間違いで若い頃の時間を無駄に消費してしまっただけ

28: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:11:26.11 ID:U9+OSZqO.net
派遣会社の正社員だろ

30: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:12:55.13 ID:73k6X3OD.net
今頃になって人生詰んでたのにきづいたのか！

31: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:15:37.10 ID:MdysVGHn.net
正社員などなれん
派遣使う会社などそんなもん
ひでぇ話しだが

33: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:17:31.57 ID:JtG0iN57.net
一年で気づけよ

34: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:17:55.79 ID:CEqwd0Qf.net
正社員より業務委託にしてもらって通勤費を控除したい

35: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:17:57.39 ID:PDO9gdMk.net
外食チェーン店の正社員は、こき使われて哀れだよ

36: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:19:47.12 ID:CEqwd0Qf.net
あと自家用車も購入費用を通勤使用ぶんを控除したい

37: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:21:14.06 ID:CEqwd0Qf.net
仕事で使う靴下もよく穴があくから
経費にしたい

38: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:21:44.14 ID:JC1rRWAb.net
まぁ、わかるよ。俺も派遣さんにお世話になりつつ、
自分はワークライフバランスがどうとか言いつつ、今も勤務中に2ちゃんとかしてるもんな。ほんとすいません。

96: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 12:46:14.20 ID:uTtoTRXg.net
>>38
いいんだよそれで
もともと社員に楽させるための職業が派遣社員なんだから

商売相手にお客様と同じ待遇でないと不公平なんて言うのは間違い

97: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 12:49:49.23 ID:YeSSm3iQ.net
>>96
違う

もっともらしい詭弁をつけて特権的法律を立法したのが派遣業法。

全ての企業は派遣会社と同じように簡単に要員を解雇できるなら、正社員を雇うわ。

派遣会社ってのは、唯一、雇用ルールの違う業なんだよ。

派遣先が無くなっても給料を支払うのが本来のルール。

100: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 12:57:01.70 ID:Fu/bZgiU.net
>>97
登録型派遣を廃止するだけでも効果あるだろうな
昇給は期待できないがいきなり仕事がなくなるのは回避できるし

47: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:38:11.74 ID:CEqwd0Qf.net
会社の使用人になるよりも
会社の取引先になったほうが会社を大切にするし、備品類も大切に扱うのにとは思うけど

48: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 11:40:54.46 ID:l8w3CAEw.net
人材不足なので優秀な人材は正社員・契約社員の声が掛かります。
一年経っても声が掛からない派遣は無能ってだけです。

102: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:00:00.94 ID:mabcQAAK.net
具体的に正社員になるためにどういう努力をしたのかっていう
話を全く聞いたことがないな

105: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:02:44.88 ID:YeSSm3iQ.net
>>102
正社員になるのに努力する時点で異常だろ。

108: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:05:03.64 ID:mabcQAAK.net
>>105
そういう甘ったれた考えだからなれないんだろうなぁ

112: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:11:08.34 ID:YeSSm3iQ.net
>>108
正社員になる努力してる時点でアホやろ。

より良い待遇で勤める為の努力が正解。

派遣の待遇が悪いのは、制度のせいであって、制度が変われば派遣と正社員の違いはリスクと給料のバランスの話になる。

107: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:04:19.05 ID:CKHguYPh.net
正社員の賃金を下げて派遣の賃金を上げて、正社員の
解雇をし安くすれば良い。
そしてどれを選ぶかをさせれば良い

113: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:13:05.54 ID:ZtdOqgqS.net
てか正社員と派遣社員が入り乱れて仕事するような職場てまだあるの？
派遣業法の改正やらなんやらで派遣社員雇うのはややこしくて面倒くさいてなってるんだが
コールセンターみたいな派遣社員しかいないような部門ならまだしも

114: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:14:18.36 ID:90xUU5F3.net
そもそも日本型正社員というスタイルが世界には無いから
今の日本に必要なのは、欧米型雇用への転換だよ
日本型正社員を増やして日本型非正規を減らすとかいう議論は本質が間違っている

グローバル化で実態が欧米型の雇用に近づこうとしているのに
表面上、日本型雇用を維持しようとしているから問題が多発している
これが一番の原因
幕末の日本と同じで、諦めて開国するしかない
つまり、日本型雇用を欧米型雇用に転換するしかないんだ
未だに鎖国時代を続けた方がよかったという人は殆どいないだろ
時代の流れなんだよ
井の中の蛙にならずに、世界を知るべき

121: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:26:07.69 ID:YeSSm3iQ.net
>>114
その通り。

全員同じルール

これが立法や基準制定の大原則。

但し、

一部の人だけ違うルール。これが利権。

これで飯を食う議員がいる。

議員を選ぶのは国民だ。

118: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:21:41.50 ID:9zLgVJRZ.net
法改正とは無関係の話ですね

122: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:26:45.46 ID:90xUU5F3.net
アホ
仮に非正規が多数になれば、こっちのものだ
団結して新しい労組ができる
労働者は真の権利を獲得できる

今のように正規と非正規が２極化しているのが最大の問題だろ
これじゃ労働者が分断されて団結できずに権利も獲得できない

だから最大の課題は正規と非正規の２極化なんだよ
これを解消すれば問題は解決する
（論理的にはあり得ないが）全員非正規は大いに歓迎

125: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:32:04.84 ID:YeSSm3iQ.net
>>122
正規と非正規なんて言葉も本来は存在しないよ。

期限雇用、無期限雇用が正解で、国民を欺く言葉でしかない。

違うルールで雇用してる時点で法律として崩壊してる。

123: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:27:33.13 ID:XAMrqAxB.net
零細、中小ならハロワで年中社員募集してるし大手の正社員しか
なりたくないって言うのなら無理だろ

126: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:43:12.27 ID:v4r+8u+U.net
小さい時から、できるやつは、しっかり勉強して、良い大学卒業して良い会社の
正社員になってる。途中で気がついてもよほど頑張らないと逆転しない

127: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:43:46.03 ID:ZyV4nRfA.net
一億総非正規
正規の論法に従うなら、これでみんな幸福だな

129: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:50:39.02 ID:7Xz6ysHC.net
大企業の正社員ならいいと思うけど、
中小企業じゃ正社員になるメリット無いよ？

132: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 13:54:52.37 ID:RwLEyzQR.net
正社員にもいろいろな待遇があって、独立した労組があるのを正社員と言うように決めないと勘違いします。

138: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 14:05:52.35 ID:3FUDD08S.net
奴隷になってでも生きるためには働かなきゃならんのよ。
派遣業者がなかったら、生活できない人間がたくさん。

178: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 16:33:26.05 ID:GHC95n1m.net
ボーナス、福利厚生（旅行、健康診断、予防接種）、各種保険、メリットは多い。

186: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 17:23:28.45 ID:wceoUBTE.net
某労働局が改正派遣法の説明で「これまで手付かずだった派遣先への罰則ができました」と言ってたからな
そういうことですよ、今回の改正は

187: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 17:27:32.38 ID:CP1dQx2Y.net
正社員に夢持ち過ぎだろ。。。

189: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 17:38:01.10 ID:CP1dQx2Y.net
もう終身雇用なんてないしリストラ全盛だし会社自体平気で潰れる時代だよ。
正社員なんかに拘らず資格なり特殊技能身につけて自衛しないと生きていけない。

192: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 17:42:09.83 ID:InfUjtCo.net
>>189
特殊技能は特殊だから価値があるのも事実。
そして特殊性故に、正社員であるよりもハイリスク。

社会環境の変化についていけない。
歯医者みたいに。

193: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 17:42:50.09 ID:7CQvgp/n.net
非正規社畜が正規社畜になるだけ

196: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 17:49:39.37 ID:oK2MGDMI.net
正社員が夢のようなものではないのに
と言うか
どういう仕事を探しているのか書かないと
よく分からない

楽してぬくぬくのとか言うイメージの所なんて
民間ではめったにないし
どこでもいいなら正社員でも大量にあるし

197: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 17:50:52.18 ID:zklSUxt2.net
正社員の方がかなり非正規より厳しいよ。非正規いびって楽そうって考えない方がよい
リストラされてるのはそんなやつらばっかり

202: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 18:22:32.20 ID:8Qotoe+5.net
４割って
派遣会社で派遣で働いてる正社員が含まれてない

203: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 18:25:37.58 ID:sVwOyYLW.net
派遣がなぜ嫌だったかっていうと、
自分の頑張りが殆ど派遣先の利益になるところ。

立場上当然といえば当然なのだが、自分の確固とした居場所と、
自分たち自身で生産し、販売したい欲求がふつふつと湧いてくるもの。

でもいざ正社員になると、今度は走って逃げたくなるものなのかも。

205: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 18:27:51.60 ID:90xUU5F3.net
だろ
だから日本型正社員が異常なんだよ
まずはそれに気付いてよ
こんなのは欧米には無いから

206: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 18:29:05.09 ID:meIdBDho.net
>>205
欧米が良いなら欧米に行けよｗ

210: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 18:33:38.32 ID:lTLfEu7R.net
なんか誤解があるようだが正社員になりたい派遣社員なんか主流でなくそんなに多くないよ。
派遣社員でない人が勝手に正社員になりたがってると思ってるだけだよ。
なぜって正社員になれる機会を蹴って派遣社員になっていたオレと同じ考えの派遣社員が少なくないからさ。
もう正社員信仰やめたらどうか。
要は派遣社員でも結婚してやっていけるように待遇を上げて欲しいだけなんだよ。
そのためには派遣会社の中間搾取をやめさせる法律を作ればいいだけなのになぜか政府がやらない。不思議で仕方ない。

216: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 19:35:22.08 ID:J4YUuHHv.net
>>210
アホだな。
そんなこと言ってるから低収入なんだ。
派遣会社なんか無数の会社があり市場競争しているわけだ。
そのような市場において、超過利潤は無い。
お前を派遣会社に売りこんでいる営業マンの給料はどっから出てるんだ？
会社にとって必要な経理や総務の給料はどっから出てるんだ？
営業・経理・総務を管理する管理職の給料はどっから出てるんだ？

225: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 20:48:19.13 ID:7Xz6ysHC.net
>>216
正社員で働いたらそのへんの事情が改善されるわけでもないし

218: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 19:49:19.36 ID:aRdYAOgm.net
会社が処分する書類のなかに派遣さんの派遣会社絵の支払い額があった
事務職で1時間1900円だった
4割りぐらい持っていかれているっぽい

221: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 20:30:52.04 ID:2aiZ7aWz.net
正社員以外はほとんど結婚ができないし、大部分が生活保護になる

227: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 21:12:08.86 ID:A6eF5cca.net
うちの会社はインフラ関係、と言っても土工と仕事は変わらないが給料はそれなりに保障されてる
仕事上、誘導員を必ず用意するんだが誘導員なんて上の数人除いてみんなアルバイト
20代とか30代でよくも時給800円とかの仕事やってられるなと
話を聞いたりすると正社員になりたいとか他の会社に行きたいとか言うのだが何も努力をしてない
そして文句言いながら10年とか過ごしてる

231: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 22:01:21.61 ID:QAfbL3Ox.net
解雇規制を撤廃しないとダメだ。
司法は新しく判例出せ。
正社員制度でいろいろな人間が不幸になってる現状を
どう認識してるんだ？

233: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 22:10:53.71 ID:J4YUuHHv.net
>>231
いや、判例をベースに労働法ができてるからもう不可能。
過去の裁判官を死刑にしたうえで、新たに原則退社も解雇も自由の労働法を作らないと無理。

235: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 22:25:31.17 ID:WP3rY1ro.net
正社員の職なんていくらでも溢れているよ。
例えば紳士靴、婦人靴のメーカーか卸、色々探してみな。
マイナー企業でもなんでも。

でも正社員になれても給与はいつまでも上がらない、ボーナスなし、残業代なし、長時間労働、パワハラ、休日出勤ザラ、おまけに会社は赤字で倒産とか当たり前にあるからな！

非正規雇用のほうがはるかに人間らしい生活が送れる場合だってあるんだよ。

ブラック企業、ブラック業界で正社員やるなら気ままに非正規雇用で時給高い(1700円以上)仕事やってたほうが遥かにいいから。

236: 名刺は切らしておりまして 2015/11/13(金) 22:31:44.02 ID:J4YUuHHv.net
>>235
まあお前のいう通りだ。
上場企業非正規＞＞＞＞＞＞＞中小正社員
だわな。

241: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 00:37:26.84 ID:E1oaJkNf.net
>>236
これなんだよなぁ
ブラック中小正社員辞めてニート後派遣で大手重工業の検査員やってるけど
ブラック中小正社員より生活が遥かにマシになったわ

労基法や安全遵守で
8時間労働で2時間おきに小休憩、昼休みはたっぷり1時間、残業代は満額支給で福利厚生で社食で安く昼飯食えて仕事終わりに工場にある無料の風呂で一風呂浴びて帰れるとか労働環境良すぎて感動したわw

ブラック経験者からすると正規非正規より
ブラックかそうで無いかの方が重要
体や精神壊したら本末顛倒だし

ブラック中小企業は働いて欲しけりゃ
給料は割とどうでもいいから最低限このくらい安心して働ける環境整えてから求人出してね
まぁ、無理だろうけど

260: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 08:02:55.17 ID:diaUpK7k.net
>>236
上場非正規なんてリースしてる機械と同じ。まだ中堅で社員の方が世間的にも職場的にも人間扱いされる。
零細下請けは会社自体が部品やリース機械みたいなもんだが。

まあ上場大手正規でも奴隷扱いのブラックはあるけど世間的には立派な社会人。

260: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 08:02:55.17 ID:diaUpK7k.net
>>235
職があるのと就職出来るのは別。

251: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 02:28:02.88 ID:fIXKof48.net
最初から正社員枠で就職すれば良いだろ

正社員としての就職活動で手を抜いて
苦労して正社員になった人の立場を経過年数だけで同じ立ち位置を望むなよ

252: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 02:33:24.65 ID:HtNa3w1K.net
いや別に自分のことを言ってるわけじゃないんで。
一般論としてこうなっているという話。
なんかどうしても俺を派遣にしたいみたいだけどｗ

253: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 02:39:38.21 ID:j3HVkb/l.net
あと5年もすりゃ解雇規制の緩和が始まる

255: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 02:59:55.95 ID:R2fAcQzc.net
自分で会社作ればすぐにでも正社員いになれるぞ。半年ぐらいは正社員気分だ。
まぁ、それだけ保たないかもしれんが。

257: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 07:48:09.66 ID:CXFgbrQ6.net
だから何度も言われているけど、日本型雇用を前提にしない方がいいよ
日本型雇用は実は世界でも類の無い異常な形なんだ
鎖国時代じゃ無いんだから雇用も世界標準に合わせないと
欧米では同一労働同一賃金と職務型労働が基本
前近代的な日本型雇用をやめて世界標準の欧米型雇用に変えないと日本は終わりだよ
世界の常識は欧米型雇用なのに日本だけガラパゴス日本型
だから労働者が結束できずに、多くの問題が起きている

275: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 09:22:48.74 ID:mpje2S61.net
正社員と全く同じ仕事をしているのに、正社員になることが出来ない。もう、正社員は募集しないからね。で終わり。
だったら、今の正社員にもっと厳しくしたらいいのに、
全く同じ仕事で、正社員はボーナスだっていいし、昇給もあるのに同じ扱いだなんておかしいわ。
嫌だったら、仕事を辞めたらいいなんて、おかしいわ。だから仕事が出来る人はみんな辞めていく。
ちなみに、株主は日本国の会社。

280: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 09:33:03.25 ID:a6Mv4cfj.net
しかし現実は、正社員も金を払えば、特に過失がなくても切れるようになるし、
もう、思っているような、「正社員」は、ごく一部の大企業、公務員くらいしかない。
いつまでも、失われた楽園を求めても仕方ないだろうに．．．

282: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 09:40:36.41 ID:RPboeQgI.net
正社員にしたくない人ほど正社員になりたがり、
正社員にしたい人ほど正社員になりたがらない。

289: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 10:24:35.05 ID:jFVOq/FO.net
正社員になりたいなら、お金貯めて資格を取って出直せばいいのに。業種さえ選り好みしなきゃいくらでも求人はある

300: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 12:36:50.43 ID:0Fr06+zs.net
法律の問題じゃなくて本人の努力の問題でしょ。

301: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 12:46:49.76 ID:LzouxbBV.net
>>300
役立たずの正社員が異常なほど保護されているせいで
他の人に負担を押し付けられてるのが今の雇用制度だから
本人の問題ではないよ

312: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 17:11:15.18 ID:HtNa3w1K.net
今必要なのは派遣の拡大ではなく、無能な正社員を法に基づいて
首にできる制度の整備。

319: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 18:08:15.54 ID:TLUrW4iZ.net
派遣でも非正規でも、ちゃんとした給料が本人に払われればいいのよ。
搾取半端ないから問題なんだ。

321: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 18:09:28.61 ID:oUOBYPFk.net
>>319
じゃあ直接仕事取ってこいよｗ

331: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 21:10:12.71 ID:sxy41NQP.net
派遣だけしてる派遣会社を禁止して
本業が合って業績が悪くてリストラが必要な会社だけ派遣を許可すればよい
待遇も社員のまま変わらず本業が忙しくなったら戻る　
ただし派遣中は新卒採用も中途採用も禁止

ソニーも東芝もリストラして中途採用もしてる
これ禁止

335: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 22:28:16.72 ID:hlKPX9EK.net
>>331
そんなことしたら、ますます正社員雇わなくなるな。

343: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 00:02:05.53 ID:IvfvCdUs.net
その通りだな
世界に類の無い日本型雇用こそが実は幻想だったんだ
世界の常識である欧米型雇用に早く転換すべき
世界の常識は、同一労働同一賃金と職務型労働

349: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 01:10:27.03 ID:v+iOZECV.net
俺も派遣だけど新卒4年目で1時間あたり単価3100円
手取りは19万

350: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 01:16:21.15 ID:36NmtZhE.net
>>349
それは流石に... 仕事選べよ。
まさか、新卒時と同じ単価の仕事受けてるんじゃないよな。

351: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 01:57:53.95 ID:uywwzbQ3.net
>>349
単価3100円で手取り19万ってことは給与総額は23万
ぐらい。計算してみるとマージン率5割ぐらい取ってるね。

普通の派遣会社だとマージン率は35%〜40%ぐらい。
低いところで30〜35%ぐらい。

359: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 06:33:30.20 ID:jDaUjNh7.net
実際は正社員より派遣社員の方が優秀なんだよ
アルバック　東京精密　東京エレクトロン
なんて事業が不振で派遣切りして暇な部署の正社員を配置転換したら
何もできない素人で仕事ができない

360: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 06:36:49.97 ID:/FvXSAbU.net
>>359
優秀なら、派遣会社に中抜きされないよう起業すればいいんじゃね？

401: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 11:10:14.71 ID:P3niyVtI.net
>>360
理工系企業の場合特許持ってるからその分野に個人が進出できない
個人で特許取って大企業とでも戦えるの理想なんだけどね

404: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 11:43:56.83 ID:/FvXSAbU.net
>>401
特許の有無は起業可能性の有無ではなかろう。
それはやらない、できない言い訳に過ぎないね。

368: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 08:42:29.16 ID:RXDieU3R.net
せめて契約だよなあ。
派遣って派遣先も労働者も得しないシステムだよね。

369: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 08:46:03.40 ID:q8ZzLiYC.net
なんで派遣社員だったら正社員になりたいと思っていると決めつけるのかね。
どいつもこいつも頭が固すぎるよ。

376: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 09:15:45.97 ID:wCCxm8Ls.net
派遣のマージンを直接原価で見てるバカがまだいるみたいだが、契約社員や賞与なしなら直原は55%が適正。
これで粗利が30%程度出る。
賞与あり退職金ありなら48%程度で粗利30%。
これもあくまで粗利だからな。経常じゃないからな。

384: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 09:42:56.65 ID:4gh+0GEO.net
>>376
何を根拠に原価が適性とか言ってるの？
一般企業で管理費が人件費の半分に達してたら
明らかに異様だよね

379: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 09:29:12.40 ID:mFFFLGZt.net
派遣される会社が社員に手厚い優良企業なだけで
派遣が正社員になれるレベルの会社はブラックしか無いで

380: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 09:31:18.40 ID:W5/l6mom.net
あーはいはい
自由な今の生活が気に入ってるんで
社員とかどうでもいいです

386: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 09:48:37.05 ID:Ez0fnGee.net
大企業に派遣されて正社員になれるとか、なんか甘い話だよな
登用とかして採用試験を受ける必要はあると思う

390: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 10:12:00.07 ID:9F9olU1f.net
>>386
派遣から正社員ってのはさすがにそうそうないね。
むしろバイトからの方が可能性があるという。
派遣に対してはやっぱり「派遣会社の人」という接し方になる。
バイトはなんだかんだいって直接雇用だしね。

417: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 13:23:56.73 ID:bBilmLFp.net
能力が無いから仕方ないな
仕事があるだけまだましだと
会社には感謝したほうがいいよ。
ものは考えようです。

418: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 13:25:16.86 ID:zGruide+.net
>>417
問題は能力のない正社員が異常な保護を受けてることだからねえ

426: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 14:28:39.75 ID:wcEt0tbo.net
「学生時代まじめに勉強していい大学出ても志望職種には就けずに非正規です」って奴と
「何も考えずに学生時代を過ごしこの間まで自分探しの旅をしてて非正規です」って奴を
同列におくなよ

427: 名刺は切らしておりまして 2015/11/15(日) 14:38:24.72 ID:79JbLTJw.net
>>426
一緒。ただの非正規じゃん。

435: 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 02:43:52.15 ID:88oRXizB.net
うちみたいな零細ならすぐ正社員になれるのに、なぜか応募がないんだよなぁ
福利厚生も社保加入してるし、年間休日も90日はあるのに

436: 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 06:06:16.27 ID:E9exzcUH.net
派遣法ができて連合も労組も正社員の権利を守りたくて
経営側と同じになった
派遣で正社員の権利を守りたいので派遣賛成
労働者の力を衰えさせた

336: 名刺は切らしておりまして 2015/11/14(土) 22:36:26.44 ID:a3sbrUgB.net
幻想だよ、正社員なんて


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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1447378661/





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