1: アラン・チューリング@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 09:50:16.48 0.net
@nihonnouen
これがかの有名な足し算や掛け算の順番が逆でバツになるってやつか…。最初9+5って書いてたら「あとから9台来たんだから5+9じゃないとダメ」と言われてバツにされたらしい。どうにも納得いかんがここで反抗しても仕方ない





@sekibunnteisuu
@nihonnouen   #掛算 指導要領に「掛け算や足し算の順序をちゃんと指導するように」と書いてあるわけではありません。かといって、教師が個人的にやっているわけでもなくて、算数教育界の権威とされる人たちがおかしな教え方を推奨しています。











4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 09:54:19.45 0.net
最近の学校って変なところにこだわってるよな

6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 09:57:04.86 0.net
どっちでもいいんじゃねーの
馬鹿じゃね?

11: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 09:59:33.40 0.net
算数、数学の文章題は国語力が問われるからな

65

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7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 09:57:25.70 0.net
今のって1975年のやないか

9: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 09:58:25.03 0.net
小学生の時に2-4=?のような引き算の結果でマイナスの解を書いたところバツにされた思い出
その時に先生に抗議に言ったが先生曰く「マイナスの計算はまだ教えてないから解答欄に、計算できない、と書くのが正しい」と言われ釈然としなかった

15: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:01:09.59 0.net
どっちでもいい
足す順番がじゃなくてそれによって不正解でも正解でも

16: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:02:10.80 0.net
まあ算数を数学の初歩でなく国語の一種と捉えればこの概念もあながち間違いではないな
真の数学に触れる人間なんてごくごく一部しかいないわけだし

18: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:03:01.76 0.net
キレイな数式を考えるなら順番も重要だよね

19: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:03:38.56 0.net
理学部数学科に入ってからが本当の数学
それまでは算数

20: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:05:01.11 0.net
最初読んで意味わからなかったわ
意味分かってもこういう事する意味分からんけどw

22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:05:25.72 0.net
女の子視点だとケーキ運んでるところにテーブルのケーキが合流したってことになるんだけど

23: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:05:37.90 0.net
世の中の理不尽さを教えてるんだろ

25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:07:09.79 0.net
量子力学が登場するまで、実在は人間の観測とは関係なく客観的なものだと考えられていました。
しかし、量子状態の重ね合わせは観測によってある状態に収縮します。では、実在は客観的なものではないのでしょうか。
現在正統とされている量子力学の解釈は「コペンハーゲン解釈」と呼ばれ、多くの物理学者は、その根本的な意味はとりあえず棚上げにして、
量子力学を使って仕事をしています。

それに対して、いくつかの解釈が提唱されています。その1つ「多世界解釈」を簡単に紹介しましょう。
多世界解釈では、重ね合わせの数だけ世界が分岐し並行世界が存在するとされています。
観測によって状態が1つに収縮するのではなく、観測により2つの並行世界が出現するのです。
観測者自体が観測により分岐し、どちらか一方の世界しか知り得ないため、1つに収縮したように思えるというのがこの解釈の主張なのです。

26: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:07:53.84 0.net
俺の子供の時は掛け算にも順番あったような記憶
確か単位がつくものが後に来ないとバツになってた
みかんが3つ、4袋あります、計いくつ?という質問で解答に3×4=12だとバツ、正しくは4×3=12です、みたいな

30: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:11:15.39 0.net
>>26
逆だよ

27: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:08:34.73 0.net
数式は言葉です。計算じゃない

28: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:09:08.76 0.net
算数と数学が別の教科になっちまうな
ちょっと人気のパズマスっていうパズルもそうなんだよね
このパズルで遊んだ子は数学できなくなると思うよ

31: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:11:21.23 0.net
科目的には国語だな

32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:11:36.11 0.net
流派とかあるのか
ご老人がたが自分たちの権威を作り出すのに必死なんだな

34: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:12:44.19 0.net
この理論なら
5+1+1+1+1+1+1+1+1+1にしなきゃダメだろ

123: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:18:38.12 0.net
>>34
車は1台ずつ来るからこれが正解

257: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 20:29:53.40 0.net
>>34
おまえ天才

46: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:27:22.12 0.net
子供の頃は文章の順番通りじゃないとダメだと思ってたが
今はどっちでもいい

47: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:27:26.65 0.net




48: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:29:27.27 0.net
面白い話だな
増加型か

52: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:32:01.23 0.net




55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:34:03.52 0.net




58: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:36:44.16 0.net
どっちでも良いと教えるのが正解じゃ無いの
これで×になるのは国語でしょ

61: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:37:38.33 0.net




63: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:38:04.61 0.net
マルにして横に本当はこうして欲しかったと書くのが教育上は一番いいような気がする

68: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:39:26.04 0.net
>>63
たしかにそれだな

64: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:38:15.04 0.net




87: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:48:11.36 0.net
>>64
空白があるからバツだったんだろうな

105: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:04:37.72 O.net
>>64
この心意気は社会人になって生きる
あと何故駄目だったか考えて修正することだ

66: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:38:59.41 0.net




69: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:39:51.43 0.net




73: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:42:04.25 0.net




77: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:44:22.28 0.net




81: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:45:19.01 0.net




84: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:47:03.30 0.net




88: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:48:28.07 0.net




110: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:06:13.31 O.net
>>88
よくあるパターンだ
しかし空欄は何か埋めてほしい

90: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:49:32.85 0.net
四則演算の規則を間違って覚えるってことじゃん
中学で高度な数式操作をする段階で
小学校で教わったことは嘘でしたって言われるのかな?

93: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:52:33.77 0.net
将来的に算数→数学→物理学と進んでいく中で途中の数式の重要性が増していくから
小さい頃から癖づけていくのは非常に良いこと

108: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:05:52.48 0.net
>>93
そうかなあ むしろ逆だと思う
文字で数式をあらわす時は順序は意味を持つが数字の計算はテクニカルな問題なんだから柔軟に考えた方が良い

122: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:18:05.66 0.net
>>108
文字で数式を表す時=しき
数字の計算=こたえとして
別々に評価している趣旨はまさにあなたの言う通り

94: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:53:00.55 0.net




95: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:53:41.47 0.net




98: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 10:56:24.13 0.net




101: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:00:04.12 0.net
テスト返してもらった後に納得いかないところがあったら先生の所へくるようにタイムなかった?

109: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:05:53.61 0.net
>>101
大得意な科目が67点で愕然としながら見直ししてたら
97点の間違いだったことあるわ
慌てて先生に言いに行ったら「あー9と6間違えちゃったのかな?」と言われたけど
間違えちゃったのはお前だろ

103: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:02:56.42 0.net
これ将来SEとかになると大事な考え方になるから子供の時から癖つけとくのはいいよ

104: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:04:05.50 0.net




106: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:05:12.59 0.net




156: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:37:24.89 0.net
>>106
よく分からないんだけど教えていない掛け算を使っちゃダメってこと?

224: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 14:28:14.28 0.net
>>156
8+8+8+8+8+8+8+17

ってやれってことかなあ

119: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:15:41.42 0.net
英語も喋れるかなんかは関係なくてひたすら文法だからある意味日本の教育は一貫してる

120: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:17:26.21 O.net
時間割とか中学高校の教科担任てどうやって決めているんかな
一時間目から芸能教科や体育は嫌だったな

129: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:32:37.72 0.net
A君はりんごを5個、B君はりんごを9個持って来ました
どちらが先に来たかは分かりません。りんごは全部で何個ですか

9+5が間違いというならこの問題が小学生には解けないことになる

130: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:34:47.37 0.net




132: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 11:44:18.60 0.net
国語を理解するのは大事だよ

137: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:07:27.67 0.net
医者だけど
この教え方に拘る方がアスペなのか
これをおかしいと思う方がアスペなのか分からないw

138: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:12:46.83 0.net
>>137
ASDの類症鑑別から考えれば前者に決まってるじゃないか

141: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:17:56.54 0.net
5+9と9+5がどう意味が違うのかも算数の授業で説明してるのか

142: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:20:28.44 0.net
バツにすることもないが考え方としてはそう教えといた方がいい

145: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:23:10.26 0.net
>>142
混乱のもとでしかない

153: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:33:03.82 0.net
数学って計算はおまけで論理だからな

154: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:34:02.38 0.net
結局なぜそうなるか論理的に理解していないとちょっと形変わったらとたんにできなくなるのが数学だからな
まあそんな域まで必要になる人はごく少数だろうけど

159: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:41:29.46 0.net
数学は理論じゃなくて正解ありきで計算をひたすら訓練する学問だよ
大学受験までは理屈を割り切って深く考えずに訓練を繰り返す方が確実に成績は伸びる
どうしてこうなるかとか考えてたらだめ

164: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:47:49.50 0.net
>>159
全く逆

173: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:54:02.62 0.net
>>159
それは算数だわ

167: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:50:05.77 0.net
これがなぜ5+9なのか説明するのは小学生が納得行くにそんな難しいことじゃない

169: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:51:32.08 0.net
式を文章化したら5+9しかあり得ないわな

174: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:54:08.80 0.net
式を答えるところに 8x7 の計算が書いてあるのがダメなんだと思う

180: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:56:47.84 0.net
>>174
たぶんそれだろうな

177: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:55:26.68 0.net
結果的に手段はどうあれ正解にたどり着けばOK
これを小学生の時から教えないと逆に思考が停止して応用がきかなくなる

179: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 12:56:31.97 0.net
>>177
全く逆
答えが合えばどうでも良くないのが数学

188: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 13:01:55.04 0.net
順番が大事ってのは正しくないから

190: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 13:02:58.83 0.net
とりあえず時系列とか言うと数学ではないわな
算数というのが何なのかは知らん

191: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 13:03:01.93 0.net
正しくないのはこの文章を見れば明らか
それがわからないならもう話すことはない

213: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 13:40:49.06 0.net
算数が苦手な小学生が多い原因は
小学校の先生の教え方にあると思う

215: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 13:51:59.30 0.net
算数は苦手だったけど数学は得意だった

223: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 14:21:34.36 0.net
中学から部分点あるからな

225: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 14:30:38.12 0.net
塾で習った学校より先取りした計算法とかを使うと嫌な顔する先生いたよな

247: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/19(木) 17:13:28.50 0.net
習った知識だけで解けるんだから
空気読めってことだよ

267: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/20(金) 10:14:08.94 0.net
公文のCMで

日本では
5+□=11

海外では
△+□=11

ってやってたなあ

271: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/20(金) 11:08:40.41 0.net
ギリシアをギリシャと書いて×にされた思い出

266: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/20(金) 10:09:40.39 0.net
算数てこういう「あ、順序逆でも一緒じゃん」てシーンが多いと思うんだけど
そういう発想を封じ込める事になりゃせんか

264: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/20(金) 09:59:25.38 0.net
答えが合っていると言っても5+9=14と9+5=14は同じではない
低いレベルではどうでもいい事だが順番が大きく作用する物もある

270: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/20(金) 11:01:09.90 0.net
先生の性格とか傾向見て回答だったり式を変えるのも学習


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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1447894216/