1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:33:53.55 ID:wzGTZn8qK.net 
勝手に戦争して大敗し信長にブチ切れられるw
信長の後継者会議に名前すら出ないw
同じく後継者になれなかった優秀な弟信孝をなぜか逆恨みして自殺に追い込むw
家康に協力してもらっといて勝手に和睦w
なぜかいきなり秀吉に反抗して領地全部没収w
秀吉が天下人になったらノコノコ出てきて秀吉のお話相手とかいう仕事に就職w
周りがみんな死んでいくなか家光の頃まで長生きするww

織田 信雄(おだ のぶかつ[注 1])は、安土桃山時代から江戸時代初期にかけての武将・大名。大和宇陀松山藩の初代藩主。 初めは、伊勢北畠家の第10代当主として具豊(ともとよ)、信意(のぶおき)を名乗り、御本所と敬称された。法名「常真」の「常」は、織田家伝統の「常」である。

天正7年(1579年)9月16日、信意は信長に無断で自らは8,000、柘植保重に1,500人の兵を率いさせ、伊賀国に3方から入り伊賀惣国一揆を攻めたが、伊賀十二人衆と言われる自治集団に大敗し、殿軍の柘植保重は植田光次に討ち取られた。これを受けて信長に「親子の縁を切る」とまで書状で脅され、叱責された(第一次天正伊賀の乱)[注 2]。

戦後の清洲会議で信意は兄・信忠亡き後の織田家の後継者になろうと画策するものの、秀吉は信忠遺児の三法師(織田秀信)を推し、もう1人の実力者である柴田勝家は弟・織田信孝を推し、信意は当主候補にはされなかった。結局、織田家当主は三法師、後見役は信孝となる。信長の遺領配分で、信意は尾張・伊賀・南伊勢約100万石を相続した。その際、織田姓に復して信勝、次いで信雄と称し、家臣の津川義冬を家老に取り立てている。義冬は信雄の一字を与えられて「雄光」と改名した[7]。

天正12年(1584年)3月6日、家康と相談した上で秀吉に内通した疑いにより重臣の津川雄光(義冬)・岡田重孝・浅井長時を殺害して秀吉に事実上の宣戦布告をする(小牧・長久手の戦い)。3月11日に清州城で家康と作戦会議を開き陣城の構築を指示した。また長宗我部元親・佐々成政・雑賀衆とも結び連合して羽柴家と戦った。織田・徳川連合軍は秀吉と戦闘状態に入り、4月9日の長久手の戦いで羽柴方の池田恒興や森長可らを討ち取った。しかし、伊勢では誅殺された重臣3人の一族が造反、更に秀吉の計略で九鬼嘉隆・秋山直国らも謀反に及び、また羽柴秀長・蒲生氏郷・堀秀政・筒井順慶・藤堂高虎ら羽柴勢の侵攻を受け、峯城・松ヶ島城・戸木城が落城した。そして11月15日、伊賀と南伊勢に加え北伊勢の一部の秀吉への割譲などを条件に、家康に無断で単独講和を結んだ。このため、信雄を擁していた家康は、秀吉と戦う大義名分を失って撤兵した。

250px-KitabatakeTomofusa


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E9%9B%84



3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:35:31.58 ID:t9JksOYHa.net
三介どののなさることよ

当時の織田家中では、信雄の失態について「三介殿(信雄)のなさる事よ」と呆れ気味に評されており、暗愚と見られていた。無断で始めた伊賀侵攻戦で大敗した際、信長は譴責状を送って叱責したばかりではなく、一時は親子の縁を絶とうとしたと伝えられる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E9%9B%84

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:36:53.51 ID:wzGTZn8qK.net 
もう信雄って名前からして面白いww

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:37:12.40 ID:/y3rD82C0.net
なお内政は悪くなかった模様

65

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4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:36:31.94 ID:trO7ceFU0.net
のぶかつって読むんよな
ずっとのぶおやと思ってた

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:41:27.59 ID:aHFPvF9qa.net
>>4
実際どっちかはわかってないんちゃうかったかな
ふりがな両方書いてあることもあるし

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:37:34.62 ID:Ak7EdMta0.net
>優秀な弟信孝
ダウト

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:39:21.61 ID:Hd2bCLtQK.net
>>8
信雄よりは優秀やろ

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:38:06.17 ID:wdtAsUvd0.net
のぶかつでものぶおでもどっちでもいい
メジャーなのはのぶかつ

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:38:50.57 ID:wzGTZn8qK.net 
のぶおの方が合ってるやろキャラ的にw

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:39:15.08 ID:tSS+QnOd0.net
っつうか信孝がやっても勝頼と同じ轍を踏みそう

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:39:41.51 ID:l68A/Dgx0.net
おだのぶお

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:39:55.73 ID:DYSwDzlA0.net
妻夫木定期

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:41:00.77 ID:wzGTZn8qK.net 
もともと徳川側だったくせに関ヶ原でギリギリまで悩む無能w

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:41:30.83 ID:fndQ5852d.net
名前が無能そう

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:42:02.93 ID:WkB8sfxw0.net
子孫も有能だった武将って誰?

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:42:55.40 ID:Xfvg6QWSd.net
>>19
権現様やろなあ

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:43:02.78 ID:wdtAsUvd0.net
>>19
そらもう後北条よ

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:44:06.25 ID:okcZ19KTp.net
>>19
吉弘鑑理→鎮理→宗茂
鍋島清房→直茂

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:52:05.17 ID:Z55spmMXr.net
>>19
そら島津よ

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:42:42.86 ID:Hki/+d9C0.net
>信長の後継者会議に名前すら出ないw

清州会議で大泉が最初推していたのは三谷の演出?

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:42:45.63 ID:Ak7EdMta0.net
滝川一益(たきがわいちます)
明石全登(あかしぜんのぼる)
立花道雪(べっきー)

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:43:45.65 ID:wdtAsUvd0.net
>>21
滝川さんはいちます呼びでもいいぞ

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:45:12.32 ID:t9JksOYHa.net
>>21
織田信包(おだのぶぱお)

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:45:42.97 ID:/vHjVAefd.net
>>31

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:43:26.08 ID:4JibSFwb0.net
ノッブ「息子は可愛えからいいんや」

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:45:58.68 ID:+E3h9nQX0.net
フィギュアスケートの信成は誰の子孫やねん

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:48:24.97 ID:4JibSFwb0.net
>>34
ノッブが12人兄弟やしノッブの息子とされる人物は1ダース居る模様
どっか繋がっててもおかしくないやろな(適当)

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:50:05.91 ID:okcZ19KTp.net
>>34
信長の七男の信高の家系らしいよ

wikipediaより

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:57:49.03 ID:rX8CL63Jd.net
>>42
信長の子の家系はみんな信雄の系の養子が入ってるんやなかったっけ?

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:46:33.68 ID:ZnHsHL2x0.net
その漢字でどう読んだかなんて、違う漢字が当てられてる資料がないけりゃ分からん。
ただ信雄の前に信勝って名乗ってるし、同じ読みだと思われる程度。

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:49:20.11 ID:KOKJtFR40.net
明石全登は結局何が正解なんや

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:51:06.84 ID:wdtAsUvd0.net
>>40
確定ソースまだないみたいやしメジャーな方で読んだ方が難癖つけられなくて済むんちゃう

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:51:23.92 ID:dfcWBxT50.net
>>40
てるずみやないんか?
どうせ話のネタにするときは掃部呼びだから気にせんわ

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:52:13.51 ID:okcZ19KTp.net
>>40
ゲーム知識でてるずみで覚えてたわ

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:54:54.34 ID:wdtAsUvd0.net
明石全登はたけのりがメジャーみたいやぞ

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:50:46.51 ID:Id28TGz30.net
信雄「子供の名前どうしよ…せや!三法師にしたろ!」

家臣「おやめくだされ…今その名前はおやめくだされ…」

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:54:33.10 ID:CnXajNVc0.net
ノブカツ読みだと有能っぽいから
ノブオにしようぜと戦国板で決まった流れ面白かったわ

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:55:04.34 ID:tHrT3tjAa.net
毛利元就→三兄弟
北條早雲→氏綱→氏康
家康→秀忠→家光
真田幸隆→昌幸→信之、信繁

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:57:45.96 ID:ZEGLfu1x0.net
優秀な長男を謀反の疑いで殺さざるを得なかったのって、信長だっけ?いえやすだっけ?

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:00:13.46 ID:okcZ19KTp.net
>>56
家康だけど
元々嫌ってたとかいう話も
ちなみに信玄も長男を謀反の疑いで殺してる

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:02:35.13 ID:tHrT3tjAa.net
>>60
信玄は少なくとも表向きは蟄居させてただけやろ。
義信が勝手に自害しただけやん。

つーか長男が他にいて義信が次男やったら今川家に送り込んで取り込めただろうになぁ。

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:04:56.12 ID:t9JksOYHa.net
>>70
サッカー神がいるから取り込むのは無理だろ。

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:09:12.11 ID:tHrT3tjAa.net
>>74
サッカー神は勇退してもらって余生をサッカーで過ごさせたらええんや。
上杉憲政→謙信方式で行こうや。
最近評価上がって来とるけど、本人に政治やる気がなかったのなら行けると思うんやけどなぁ。

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:13:31.74 ID:f3i+Qctc0.net
>>83
というかそれぞれの嫡子に自分とこの娘嫁がせて仲良くしましょうやってのが甲相駿三国同盟なんやから
義信が嫡男やなかったら三国同盟が成立せえへんやろ

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:00:18.53 ID:wdtAsUvd0.net
>>56
家康の長男信康やな
理由は諸説あってはっきりしてないけど単純に不仲になって信長に命令させたって説が強くなってるみたい

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:57:49.45 ID:E5qw/XWh0.net
信忠は有能無能のどっちやったん?

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 09:59:21.16 ID:tHrT3tjAa.net
ワイ将、越後に移った堀家の区別がつかない無能。

>>58
光秀から逃げずに討ち死にしただけで十分無能やろ。

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:00:28.81 ID:wzGTZn8qK.net 
>>59
のぶおが光秀討つどころか安土城に放火したぞ

亡父信長が建てた安土城を焼討ちしており、これにはフロイスも以下の様に報告している。曰く、「明智の軍勢が津の国において惨敗を喫した事が安土に報ぜられると、彼が同所に置いていた武将は忽ち落胆し、安土城に放火する事もなく急遽坂本へ退却した。然しデウスは信長があれ程自慢にしていた建物の思い出を残さぬ為、敵が(存続を)許したその豪華な建物が其の儘建っている事を赦し給わず、そのより明らかな御智慧により、付近に居た信長の子、御本所(信雄)は普通より知恵が劣っていたので、何ら理由も無く、(彼に)邸と城を焼払う様命ずる事を嘉し給うた。(城の)上部が全て炎に包まれると彼は市にも放火したので、その大部分は焼失してしまった」。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E9%9B%84

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:16:48.59 ID:upBlKUiH0.net
>>58
信長や家康のような有能さは無いけど、信長の後継者としてはベストに近い能力だったとも
戦下手では無い秀忠と言った感じ
ただ性格がまっすぐ過ぎて、本能寺で素直に逃げず、信長を討った光秀に突撃して討ち死に

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:01:14.74 ID:4JibSFwb0.net
超多忙な仕事の合間に子供作って作って作りまくってなお衆道も嗜む
ノッブの私生活はどうなっていたのか

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:03:17.09 ID:wzGTZn8qK.net 
なんだかんだで秀吉にも家康にも気に入られてるよなのぶおって

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:05:14.23 ID:tHrT3tjAa.net
>>71
無能故に使い勝手がいいだけやろ。
小早川金吾もその類や。

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:09:28.21 ID:oEIcIr7L0.net
>>75
金吾の実態はヤンキーの頭領やろ
ヒャッハー系

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:06:22.36 ID:Id28TGz30.net
秀吉が戻ってくるまでちんたらしてた神戸も悪い

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:09:07.16 ID:wdtAsUvd0.net
>>77
あれは摂津にいた時に本能寺の情報きて兵が混乱してたようやから統制するのに精一杯やったんちゃう
やっぱり下級兵卒に無駄な情報与えたらあかんね

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:15:29.70 ID:Id28TGz30.net
>>82
それ考えると、現場付近大混乱の中で
信長&信忠討死の正確な情報持って備中高松から返ってきた秀吉は
やっぱ怪しい

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:17:51.68 ID:oEIcIr7L0.net
>>94
ハゲサル共謀でハシゴ外した感じする

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:18:36.24 ID:wdtAsUvd0.net
>>94
色んな小説漫画が自己解釈や面白い展開で描いてるが
近々明智が謀反起こすだろうって事だけは掴んでいた可能性は高いやろな

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:07:24.82 ID:pNSxw+wW0.net
やっぱ信忠が死んだのがあかんやったんや

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:07:51.24 ID:wzGTZn8qK.net 
信長の息子へのネーミングセンスw
変な顔やなあ→奇妙丸
3月7日生まれ?→三七丸
頭茶筅みたいやなあ→茶筅丸(のぶお)

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:08:17.75 ID:oEIcIr7L0.net
のぶかつ→有能っぽい
のぶお→無能っぽい
よってのぶお読みが正解

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:11:27.54 ID:upBlKUiH0.net
信忠が普通に本能寺から脱出していれば

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:13:52.43 ID:KOKJtFR40.net
>>86
信忠が生きてればどうなったんだろうとか考えるの楽しいよな

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:14:16.96 ID:oEIcIr7L0.net
有楽とかいう世渡りの天才
本能寺と大坂の陣どっちも攻められるほうにいてどっちも見事生き残ってんのがすごい

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:17:31.44 ID:wzGTZn8qK.net 
>>91
利休の弟子てクズばっかやな
やっぱ芸術肌の奴はキチガイなんかな

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:22:56.04 ID:oEIcIr7L0.net
>>97
忠興織部有楽が飛び抜けてるだけちゃう

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:25:16.52 ID:wzGTZn8qK.net 
>>107
村重もクズ中のクズやろ

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:29:22.51 ID:oEIcIr7L0.net
>>109
道糞も確かにクズやな
ノブ裏切らんかったらそこそこ高い石の大名やったやろうに

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:31:45.14 ID:OWMF0Y6Y0.net
>>120
正直裏切らんかっても佐久間ルートちゃうかなあ

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:33:55.95 ID:Id28TGz30.net
>>126
どうせ信長が生きてりゃ、身内以外は全員折檻状ルートよ

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:14:21.39 ID:mHAUemtDd.net
信忠が城責めで大敗しても許すあたり息子に優しいよな

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:21:54.02 ID:4JibSFwb0.net
>>92
ガチ謀反した叔父→叔父だから許す
実弟を誤殺した叔父→悲しいけど叔父だから許す→怒り狂ってる別の実弟を諌める
ガチ謀反した実弟→実弟だから許す→巻き込まれた他の家臣が怒り心頭、嫌々処罰

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:26:28.22 ID:upBlKUiH0.net
>>106
一方秀吉はたいした理由も無く甥を切腹させて、ついでに一家眷属皆殺しにした

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:19:34.66 ID:uAftguyvd.net
名前出る武将すべてひょうげものの顔で変換される

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:20:55.25 ID:Id28TGz30.net
長益(アカン、死にたくない)

長益「信忠、ここは責任とって腹きっとこう。おじさんが介錯したるから」

信忠「そういうもんなのか…」グサー

長益「ワイは逃げるけどな」

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:25:29.54 ID:6gtlEUix0.net
信長は身内に優しすぎる

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:28:14.52 ID:mxmEp7fqa.net
秀康を信康が可愛がってたという風潮

125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:31:33.70 ID:O/nCs7Zsp.net
織田信雄が唯一有能そうなのはセンゴク

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:36:18.86 ID:LEsxCVXj0.net
晩年の秀吉から大坂城呼び出されて
信雄は「信雄よ、ワンワンと吠えてみろ」と命令されて「ワンワン」と吠えてみた
それを見た秀吉はしかめ面で「下がってよい」といい
信雄は訳もわからず家路についた

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:25:47.63 ID:E7aQaYNo0.net
「のぶかつ」なのか「のぶお」なのかはっきりしてくれ

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:30:47.59 ID:l48IQDgI0.net
茶筅とか名前つける信長サイドにも問題がある

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/12(火) 10:24:19.63 ID:KOKJtFR40.net
信康はやっぱ有能やったんかな
無能の馬鹿なら腹切らせなくても信雄みたいに使い道あるやろ

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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1452558833/