1: Egg ★@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:04:31.95 ID:CAP_USER*.net

news_header_0102manma1

 あっという間に終わってしまった、年末年始のお休み。久々にゆっくりとテレビを観ていて感じたのは、“はて、今後バラエティ番組というジャンルは成立するのだろうか?”ということでした。40代以下の芸人やタレントが、あまりにも小粒だと改めて痛感したのです。

◆雑談のもとにある視野の広さ

 たけしや、さんまに鶴瓶、ギリギリでとんねるずあたりまでが、特にお笑いに興味がない人たちも笑わせられる最後の世代なのではないか。暮れやお正月の番組を見比べても、安定感はもちろんのこと、話のもとにある視野の広さが全く違うのですね。

 とはいうものの、お笑いのレベルそのものは上がっているのだと、たけしは語ります。

「俺らの若いころに比べたら、ネタにしてもみんな上手いよね。そう考えると、俺らは運が良かったのかもしれない」(『新春大売り出し! さんまのまんま30周年スペシャル』1月2日放送より)

 と真剣なことを語りつつ、さんまが茶々を入れ、たけしもそれに乗っかりながら、また若い芸人に向けた真面目な話へと軌道修正する。けれども、そんなやり取りを眺めていて、ふと気づいたのが、もしかしたらその“上手い”ことが、昨今のバラエティのつまらなさの遠因なのではないかということでした。

 若い芸人のネタやトークが上手いといっても、結局は同年代の同業者や女子中学生あたりにしか通用しない小手先の技術に過ぎないのではないか。そうした目先の稚拙な笑いを、なあなあに分け合うような互助会的な番組が多すぎるのですね。

◆仲間内コードでの笑い

 そのことを強く感じたのが、『クイズ 正解は一年後』(TBS系 2015年12月30日放送)での有吉弘行でした。その際、一昨年の暮れに結婚の決まっていた元TBSアナウンサーの枡田絵理奈に向かって、<マスパン 中出し 妊娠>と書いたフリップを出した映像が流れたのです(2015年1月に収録した「2015年予想クイズ」の映像)。

 セクハラ云々は置いておいて、この仲間内でしか通用しないコードの中でしか笑いが取れないことが、実にシビアな問題なのですね。そこには、こうした下劣さを許す人間以外の他者がいるという意識がないのです。平たく言えば、常識がないのです。

 決して“中出し 妊娠”という言葉自体が悪いのではありません(もしかしたら、悪いかもしれませんが)。自分の仲間以外も観ているという畏れが希薄なことがダダ漏れになっている。それが、一番の問題なのです。

 同じようなことは、鶴瓶と小藪千豊が1対1でトークを繰り広げた『ヤブツル』(NHK 昨夏の再放送)にも感じました。小藪の話が通じにくいことを鶴瓶が気にして、何とか“ふつうの”言葉に翻訳しようと気をもんでいる姿が見え隠れ。視聴者みんなが松本人志のコードを理解しているわけではないのですから。

◆ネタはできても“面白い雑談”ができない?

 つまり、このバラエティの停滞は、お笑いの技術向上と反比例するように、普通の会話が成立しない状況が出来上がっていることによるのではないでしょうか。

 ナインティナインの岡村隆史が、作家の伊集院静と対談した際(NHK『いっちょまえ!』 2011年10月8日放送)の、あたふたぶりはショッキングでした。もう何を話していいのか分からないのですね。困ったら「オトナって何ですか?」の連発。異業種の目上の人間と、どのようにすれば雑談が成り立つのか。その手がかりすら持っていない。

 毎年恒例になった、『志村&鶴瓶のあぶない交遊録』でナイナイが出演する「英語禁止ボウリング」ですが、年を経るごとにその底の浅さが目について楽しめなくなってきています。

 というわけで、このバラエティ・お笑い氷河期は、相当に長引くかもしれないと思う年末年始でした。

http://a.excite.co.jp/News/woman_clm/20160106/Joshispa_20160106_00431310.html



5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:08:41.25 ID:QtZ03Ex/0.net
たけしは何喋ってるか分からない

9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:10:46.51 ID:0pzx7fTN0.net
さんまはともかくとして
たけしは滑舌悪すぎて何言ってるのかわからんのに
笑かすという以前の問題だ。

4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:07:43.05 ID:gLZYvqb80.net
いなくなっても変わらんやろ。
第一線で出てるのってさんまくらいやん

65

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10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:11:03.94 ID:RWhtvxl+O.net
お笑い芸人に頼ったうるさいだけのバラエティー番組っていうのがもう求められてないんじゃないか

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:12:48.90 ID:3g9q98ul0.net
ドリフのコントが一番笑えたな

20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:13:08.88 ID:mMAX+i+E0.net
80年代はBIG3ではたけしが一番好きだったけど
今はタモリが一番落ち着くわw




24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:15:20.01 ID:kop5Wf680.net
01/05火 17.2% 19:00-22:54 NTV 超踊る!さんま御殿!!恋のから騒ぎ大復活!新春4時間初笑いSP

トーク四時間で17%超えるワンマン司会者はさんましか出来ない

34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:18:56.94 ID:WjZ3zXK+0.net
たけしはあんまり変わらん気が
>>24こういうのは確かにさんまくらいしか持たなそうだが

944: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 01:17:17.06 ID:bhvYZc/50.net
>>24
え?恋のから騒ぎやってたの?!
見たかったわ!!!
普段あんまりテレビ見ないからこういう不意打ち的なやつに対応できん
どうしたらいいものか…

961: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 02:39:52.57 ID:1ppF1Vxl0.net
>>944
テレビはもっとネットに広告を出すべき
やってるの知ってれば観たのに!ってのが結構ある

963: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 02:43:46.10 ID:Qc/+Dsv+0.net
>>961
見逃しても公式で無料配信が当たり前になりつつある時代だし
つべ他動画サイトでも大概のものは観られるしねぇ

966: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 02:51:07.48 ID:1ppF1Vxl0.net
>>963
やっぱりテレビの大画面で観たいじゃん、蛭子さんのバスの旅とか

969: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 02:53:16.27 ID:pefa/X+B0.net
>>966
テレビをネットにつないでつべ見られるようにしたらいいじゃないか

974: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 02:59:58.14 ID:VOmwCLMt0.net
>>966
ヨレヨレのエビスさんを高解像度で見なくてはな(いいのかこれで)

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:15:30.39 ID:oyCEkBV90.net
小籔にせよ有吉にせよあと20〜30年も経てば、今のたけしとかタモリみたいな芸風になるかも知れん。芸歴を無視して比較しても意味がない。

129: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:42:30.25 ID:o1Za9PPH0.net
>>25
器が違うから

978: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 03:02:44.30 ID:V1tX5YuF0.net
>>25
20〜30年前のたけし、さんまと比べてみよう

28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:16:43.92 ID:DlQcG0MZ0.net
15年前はダウンタウンが余裕で超えたと思ったけど
まさかこんなに失速するとはなぁ

250

32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:18:08.85 ID:bA6IulmZ0.net
さんまも若い頃と比べれば言葉が出てこなくなってるし、
お笑い反射神経も衰えた。

代わりになる人はいないだろうけどね。
明石家さんまというジャンルは1代限りで終わりだろ。

37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:19:04.80 ID:o5QzqZbY0.net
さんまたけしタモリがいなくなったら
ダウンタウン、とんねるず、ウッチャンナンチャンが大御所扱いか
その下はナイナイ?パワーダウン感は否めないな

42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:20:46.18 ID:cYn5e9S00.net
ウーマンラッシュアワーがいる




45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:22:08.15 ID:RWhtvxl+O.net
>>42
もうすでに消えかかってないか

43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:21:14.01 ID:ecL+hzyJ0.net
さんまは、新幹線で寝てて起こされても怒らず写真取らせるくらいのやつだからいいやつだよ 裏表はあまりなさそうw













たけしだと映画のイメージがあるから「向こう行けよ・・・」とか言われそう 偏見だけどw

56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:24:40.40 ID:Aiy90UX80.net
>>43
さんま師匠やなw こういうのがすごいわ

661: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 22:16:28.17 ID:ECxsgs0u0.net
>>56
ホント訳分からんなこの男は

a8e29622






78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:30:39.69 ID:NbDY+P1H0.net
>>43
さんまがどの世代からも愛されてるのはこういう人柄なんだよな

44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:21:40.42 ID:IccTFIB4O.net
さんまはともかくたけしと所ジョージとタモリが面白かったのは
90年代前半辺りまでの印象
たけしと所ジョージは楽な番組ばかりはじめてつまらなくなった
タモリはサブカルの雰囲気がなくなってつまらなくなった

64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:27:04.81 ID:1n/31FPF0.net
>>44
まだみんな40代か
実社会でも脂が乗ってる世代だもんな

46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:22:25.01 ID:oOyVnlCP0.net
上が詰まり過ぎて40代の芸歴20年以上超えてるような芸人でも
若手に見えるもんな

48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:22:33.13 ID:RC3aQ2Yn0.net
たけしやさんまより松村邦洋のほうが面白い




57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:24:44.19 ID:jkpKW6dY0.net
長寿番組ができないだけでサイクルが早くなるだけでは

65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:27:25.66 ID:l1MpPmTw0.net
さんまはいざとなったらそこらへんの田舎でロケさせても十分イケる

70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:28:09.03 ID:hVXjHWtI0.net
今だって全てのバラエティ番組にさんまたけしタモリが出ているわけじゃないだろ
バカじゃなかろうか

79: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:30:57.66 ID:sxRjzGjp0.net
AMラジオなんか70代80代が平気で冠番組やってるしテレビもそうなるだろ

82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:31:26.17 ID:+W7WP8UZ0.net
十分成り立ってんじゃん。

83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:31:29.62 ID:Aiy90UX80.net
またテレビじゃなく、劇場の芸人で笑う時代が来るのかねぇ

96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:34:25.49 ID:RWhtvxl+O.net
>>83
お笑いを求めてる人はそうなるんじゃないの
そっちのほうが質の高いものを見れそうだし
テレビは自主規制が多すぎてつまらない

87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:32:40.95 ID:H77DJiUI0.net
さんまもたけしも仲間がいる番組なら仲間内の笑いたくさんやるじゃん

97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:34:36.40 ID:wh2BvZQI0.net
>>87
さんまはあらゆる相手と素人相手でもやるからな
ああいうテクニックは下にはない

91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:32:57.23 ID:P3nI4Rnc0.net
さんまもワンパターンで同じような番組ばっかやってるしな
たけしはそもそも何言ってるのかさえ分からない(笑)
十分成り立つだろよ、神格化がウザい、二人とももうかなり過去の人よ

94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:34:12.09 ID:Aiy90UX80.net
>>91

逆に、今現在の人って誰よ?

95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:34:22.21 ID:+EfVji680.net
さんまはともかくたけしが仕切ってるバラエティなんか今ないだろ?

103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:35:24.86 ID:9A4EXzDK0.net
マスメディアから全国的な大スターが生まれる時代は、もう来ないんじゃないかな。
様々な小粒なスターの周囲に小さなファンの輪があって、その輪が無数にあるような時代
になっている。

416: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 20:11:25.92 ID:r22tFcjU0.net
>>103
ネットの時代になって趣味が細分化したから仕方ないね。

420: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 20:13:10.57 ID:ukWHIJKE0.net
>>416
確かにな
ネットがしたことって、今まで表立って見えなかった
小市民的ルサンチマンを形にしてみせただけだからな

109: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:36:28.57 ID:D8AQ5wag0.net
さんまはマジ代わりいねぇわな
あとくりぃむ以降トークだけで番組任せられるやつもいないな

112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:36:57.94 ID:5zwW9RpY0.net
万人に受け入れられてるってよりはテレビ全盛の時代の名残を
引きずってるだけのような。
それ以降の人はどうやったってその時代にたまたま全盛を迎えた
人には勝てないよ。

135: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:44:10.86 ID:9grCAX01O.net
>>112
それもたけしが「さんまのまんま」で言ってたんだよ
たけし「俺らはお笑いの全盛の時にいたじゃない?だから運がいいんだよ」←真面目に語る
さんま「(おべんちゃら風に)あなた運だけじゃないでしょ?」

ここに半分以上リタイア感と現役感がみえた

117: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:38:03.33 ID:rAC5katoO.net
たけしやタモリが引退したらその役割は全部爆笑問題がやるんだよ
もちろん才能も器も足りないが仕方ない
他にいないんだから

130: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:42:40.71 ID:sxRjzGjp0.net
>>117
爆笑はNHKの番組だけ面白い

118: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:38:42.82 ID:fd4p0ZaM0.net
たけしがこんなに劣化するとは思わなかったな。
事故の影響もあるだろうけど。

北野ファンクラブの時のマシンガントークは凄かった。
あの頃がピークだろうな。

124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:40:06.29 ID:wh2BvZQI0.net
>>118
たけしは年のわりに劣化がすごすぎるね
タモリとかと比べても
やっぱりボクシングのパンチドランクじゃないけど事故で脳細胞死んだかな

146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:47:46.53 ID:9grCAX01O.net
>>124
たけしの笑いについてはたいていマシンガントークのバーバルギャグになるんだけど
その内容が「そりゃお前○○じゃねえか」とかの例え話が秀逸だったんだよね
そういうのが消えた

119: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:38:58.58 ID:ZzXz7ZP20.net
好きな芸人じゃないけど、司会者としてはくりいむしちゅ〜、今田耕司、東野幸治らが育っているので、バラエティ番組を回す分にはそう問題ない。

122: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:39:47.71 ID:tA5VfuON0.net
タケちゃんはともかくとして
さんまがいなくなったら終わりだろうな
ここ何年かでさんまは急激に劣化したけど
それに合わせてバラエティも劣化した

125: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:40:22.84 ID:MA1kX2/u0.net
テレビはニュースとドキュメンタリーと古典芸能だけでいいんじゃないの

128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:42:22.78 ID:x2LmDUqI0.net
さんまはともかくお笑いに興味がない人はたけしやとんねるずで笑わんだろ

134: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:44:09.34 ID:EzK6fx460.net
どんな天才コメディアンが出てきたって
時勢には敵わない

136: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:44:18.58 ID:lOOIn0+N0.net
長い芸歴の中でタモリはずっと特別面白くもないが安定している
たけしも今はクソつまらないし何いってるのかさえも分からないことが多いが面白かった時期はさんまよりも長い
さんまは大竹しのぶ一緒になったころから急につまらなくなってある程度回復するまでの期間が異常に長かった

138: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:45:22.27 ID:h5Fq7GLu0.net
お笑いの司会のレベルが低いわけでも、笑えないわけでもない
しかしそもそも「面白いTV番組」に「ハイレベルなお笑い」がそれほど必要とは思わない
 
それでもお笑いMCがいなければ、出資者の要請に応えながら面白い番組が作れない
競争に勝とうとすることではなく、競争をしないことがすでに生き残り策として定着している
 
面白い番組を作るのではなく、タウン誌や通販カタログのTV版という枠組みを
いかに効率よく捌けるか、という今日的なビジネスモデルでしかない
それに費用対効果の面でもっとも適応しているのが、お笑いタレントたちだというだけの話

140: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:46:30.55 ID:J3Ru0zVl0.net
芸人番組多すぎ、いらないよ

145: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:47:15.09 ID:6OYTaepa0.net
>>140
そもそも芸人が多すぎ
上がいつまでも辞めないから

141: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:46:44.93 ID:J97DEmKS0.net
いなくなったらいなくなったでちゃんと代わりが台頭するからいいんだよ
上岡だって紳助だって引退時は騒がれたけど今じゃ普通に回ってるだろ

148: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:48:02.53 ID:RWhtvxl+O.net
>>141
ホントそれ

156: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:52:06.42 ID:5IK85M/q0.net
>>141
その代わりが坂上忍や有吉やマツコや上田や
さまーずや設楽や今田や後藤や宮迫や林先生
であったりなんだがな

180: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:56:38.87 ID:tL7x7HCk0.net
>>141
回ってないだろ
テレビ離れしてるじゃん

898: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 00:12:22.04 ID:wW04r7v00.net
>>180
事実回ってるだろ
替えが利かない存在なんて役者含めて
そこまでオンリーワンな存在は居ないわ

142: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:46:54.27 ID:7tgKl6h/0.net
TV局に金がある限りは普通に成り立つだろ。
見る価値のあるコンテンツとして成立するかという意味なら
既に成立してないよ。

147: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:47:49.69 ID:DSjtNRi80.net
意外とナイツが大外から来る気がする 特に塙




159: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:52:26.11 ID:LrGmHA2E0.net
>>147
漫才は好きだけど華が無い

149: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:48:20.13 ID:aVi85OTD0.net
さんまとたけしが常に20%以上取ってれば危機かも知れないけど10%がやっとのギャラ泥棒じゃん。
業界人には神様かも知れないけどテレビ前の人間からしたら只の変な事いうお爺ちゃんだからね。

165: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:53:44.91 ID:ATQNzris0.net
>>149安定して10%以上取る芸人教えて

151: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:49:30.81 ID:Aiy90UX80.net
その10%がやっとのギャラ泥棒に頼まざるをえないのは今のテレビ業界

とにかく冒険したがらないよな今のテレビ

205: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:04:17.82 ID:h6LGkDJ/0.net
>>151どんなにつまらんドラマでも初回は15%くらいは絶対とるキムタクは神様やで

154: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:51:06.14 ID:amQ9z5VY0.net
ガキ使の昔のトーク見るとやっさんが「チンピラの立ち話」と評したのがよくわかる
あれが面白かったのは単にダウンタウンの技量の問題であって
あれと同じことを他の芸人がやろうとしても無理なのに
やろうとしてるのが悪い

166: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:53:58.09 ID:j2kqWZlZ0.net
>>154
https://www.youtube.com/watch?v=xVPkI12Q20g


やっさんが言ってたのはこの件。これはダウンタウンが悪い。
そして松本が紳助目指してたってのもわかる。

155: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:51:32.20 ID:wA3k4iQ30.net
ダウンタウンのウンナンまでかな
その下は相当厳しい
この先は有吉とマツコ次第かもね

158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:52:20.48 ID:HPMPBOdz0.net
テレビ自体が終わる

176: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:55:52.27 ID:xGHnHApu0.net
さんまの番組を千原ジュニア

たけしの番組をヒロミ

所の番組を有吉

タモリの番組を坂上

これで後15年は持つ

190: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:00:00.64 ID:otsvglkmO.net
>>176
タモリの代わりはマツコか、みうらじゅんで

183: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:57:33.73 ID:9uGa9ENj0.net
芸人のバラエティとか見るやつ、どんどん減ってるし求められなくなるだろ
だからそんな心配しなくていい
たまにやる漫才、コント番組だけで十分

191: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:01:14.03 ID:9A4EXzDK0.net
芸人なら、テレビのバラエティがなくなっても、客を笑わせる場はあるだろう
ネットでも寄席でも営業でも。
大金持ちにはなれないけど

193: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:01:45.23 ID:kL1lEicX0.net
笑われるのは居ても笑えるのなんかTVに出てる人では既に居ないだろ
TVにそんなもの求めてないから構わないよ

196: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:02:13.67 ID:lMRw7xSA0.net
たけしは完全に守りに入ったよな。
今の若手芸を褒める訳ない。

200: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:02:49.45 ID:bxSjKYmV0.net
どうせVTR見るだけの番組ばっかだから問題ないよ
御殿みたいな番組誰も真似出来ないし

211: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:05:41.68 ID:9grCAX01O.net
>>200
二人ならできるんだけどね
爆笑問題がサンジャポでやってる
あれをひとりでやるのはさんまだけだわ

212: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:06:45.04 ID:bOmcdt8S0.net
>>200
御殿みたいな番組=ダウンタウンDXだろ。

ダウンタウンDXの方がはるかにオモロイけど。

207: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:04:28.41 ID:+MNWd40x0.net
さんま・タモリ・たけし

ダウンタウン・とんねるず・ウンナン

さまぁ〜ず・くりぃむしちゅーだろ

その後がいない

402: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 20:06:44.54 ID:GZ+IaVjU0.net
>>207

さんま・タモリ・たけし
この3人はフェードアウトするかと思ったけど消えなかったね

ダウンタウン・とんねるず・ウンナン
この辺は上3人と比べて天下を取り切れなかった感じ

芸人に対する共感性が薄れていってるんだろうね

208: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:05:10.96 ID:KkEBUtJx0.net
さんまとタモリは現役だと思うが
たけしは終わってる芸人、現在進行形の力量だとひな壇ですら厳しい

216: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:07:40.65 ID:f9ZwooVo0.net
さんま、鶴瓶、ダウンタウンがいなくなれば笑いのレベルは急激に下がるよ
この4人はすごすぎたわ
いなくなって数年後に再評価されて
つべで彼らの番組見まくる時代になるな

218: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:08:32.76 ID:JrS0dsqi0.net
テレビ的なお笑いとしか直結してないのがいまの「芸人」だからな

219: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:08:45.22 ID:Py4TxFS80.net
>たけしや、さんまに鶴瓶、ギリギリでとんねるずあたりまでが、特にお笑いに興味がない人たちも笑わせられる最後の世代なのではないか。

ダウンタウン、ナイナイ、くりぃむ、有吉あたりが全部それに入らないって、頭悪すぎないか
こいつ自身が老人すぎて、時代についていけてないだけで、「仲間内コードでの笑い」をいったら、たけしもさんまも散々やってるし

221: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:10:00.05 ID:0deFPWi10.net
たけしはマジ存在感だけで持ってる感じだな
何言ってるのか分からんことあるし、内容もくだらなすぎる

227: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:13:04.42 ID:XqYo8dcb0.net
たけしはおもろい必要は無い 存在そのものがレジェンド
歌は売れなくても紅白のトリといえば 北島三郎 
映画がヒットしなくても 高倉健はレジェンド 
歌手なら 北島三郎 俳優なら高倉健 芸人ならビートたけしはレジェンドの領域

232: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:14:40.25 ID:mSC73gYO0.net
さんまが死んだらバラエティは見なくなるだろうなぁ…

236: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:15:49.96 ID:grJgzOuG0.net
石橋のソロでのトークスキルはかなり高い
ソースはANNでソロでやった時とうたばん

240: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:17:01.37 ID:hMw5B65D0.net
そんなに笑いばっかりいらないんだよ。過剰なの。

243: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:17:33.53 ID:G4ymRCkR0.net
さんまももうおもんないね
たけしとかはとっくの昔やね

今の若手はその世代のお笑いの拡大縮小再生産でしかない
この手の問題はどの業界でもある

漫画だけ読んで漫画家になる、アニメだけみて声優目指すみたいな話
すでにもうやありつくされた業界やからね

245: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:17:58.16 ID:6rmbiIha0.net
新ビッグ3のダウンタウン、とんねるず、ウンナンで生き残るやつはいないだろうな

253: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:22:58.91 ID:6ccENBeZ0.net
名前忘れたけど薄毛と汚肌のコンビは面白くて好き

256: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:25:01.77 ID:AqMKgPOt0.net
>>253
ヒーハー

258: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:26:03.15 ID:h6HZZY+40.net
>>253
コンビ名を知らないなんてどうかしてるぜ

257: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:25:25.03 ID:Od0sFoqP0.net
さんま以降ピンでトークを面白く回せる人はいるのかなあ・・・上田とかどうなんだろうな

261: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:26:32.62 ID:uNTsmeFi0.net
さんまは今の方が面白い。芸に対して真摯だったのはさんまだな。

264: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:27:21.39 ID:lSJJB61G0.net
まぁこれはしょうがないよ
最先端の脳外科医が骨折を治せないみたいなもん
細胞学のノーベル賞取った新進気鋭の学者だって畑違い分野は高校生レベルだったりする
どんなジャンルも時代と共に細分化され、専門化され、特化型になるもの
でもそれは正しい進化してる証拠でもある

265: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:27:21.50 ID:pnZGiTJG0.net
行列とかさんまが司会になるだけで番組変わる

266: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:27:31.89 ID:tjijFJ5w0.net
しかし今のTV芸人はキツイと思う
求められるのはエピソード芸ばかり
ネタも枯渇して大変だろ

270: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:29:58.63 ID:ejjBVKsw0.net
43年間、関西を出て暮らした事が無い俺やけど、さんまよりたけしが亡くなったら、まじで凹むと思うわ…ひょうきん族、オールナイトニッポン、たけしは俺の青春期のカリスマ

271: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:30:10.47 ID:LvWUcnHn0.net
今田さんのどんなに小さいボケでも丁寧に拾うやり方は好き
いじりがいじめっぽくならないとこもいいと思う

272: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:30:12.53 ID:pDcvkXwW0.net
正月さんまのまんまにたけしでてたけど久しぶりによくしゃべってたな
相手がさんまだとしゃべりやすいんだろうな

279: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:33:06.21 ID:9grCAX01O.net
>>272
最初はだめだったな
いわゆる「口が重い」感じだった
ワイン呑んで話続けてたら往年の感じが出てきた

274: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:31:07.81 ID:PWBEsUUS0.net
さんまも結婚してる時はつまらなかった
松本も結婚してからつまらなくなった

278: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:32:49.12 ID:bT0ik/ke0.net
>>274
大体その2人限定とか頭おかしすぎるだろ

さんまなんて「前の嫁ハン」しかいわねーじゃん。
60過ぎてもまだ若い女にモーションかけるとか恋愛の話するとか頭おかしすぎるぜ。

松本は結婚しても別に何も変わってねーし。
結婚ネタでいじられることは増えたが。

277: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:32:19.03 ID:7mSY0XIR0.net
とんねるず、ウンナン、ダウンタウン、みんな30前後で冠番組もったのに
いまの芸人ダメだよね、ふなっしーにもかなわない

291: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:36:47.44 ID:RNHz1zIn0.net
>>277
1990年代の頃は視聴者が若くて、常に変化が求められて
若手が抜擢され、その上のBIG3以外の漫才ブーム世代より上の世代は冷遇された

今はテレビの視聴者の平均年齢が60歳を越えるから、視聴者が目まぐるしい変化に消極的
だから60過ぎのBIG3が高視聴率を取り、その3グループもまだ冠番組を持ち、
40前後が若手扱い

320: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:43:58.92 ID:uNZSCT9X0.net
>>277
そら今の方が遥かに競争率高いからや

282: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:35:02.36 ID:STfpwjlo0.net
正直さんまはもういい
ただただマイペースでハイテンションなだけ
結構出演者のの面白いところをを潰してる

283: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:35:04.73 ID:R9W4+epg0.net
たけし=無能置物ふがふが芸人
さんま=無能おしゃべり芸人

タモリみたいに仕事セーブすればいい

287: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:35:47.44 ID:hNO6mHk30.net
単にテレビ芸人に熱狂しなくなっただけだな
たけしやさんまだって往年のさえはないし

288: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:36:13.45 ID:G6hRCtJM0.net
年末のさんまは面白かった
こんなに面白かったのかと見直した

290: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:36:29.40 ID:7ycwa4UH0.net
この年末年始、たけしの置物番組多かったよなあ。
人材不足なのは確かだわ。

294: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:37:34.39 ID:jozUGF9Y0.net
まあダウンタウン、とんねるずまでだよ
面白い面白くないの前にその下の世代は自分らでもう負けを認めてるもん
上の人間を引きずり降ろす的な野心も実力もない

297: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:37:42.34 ID:KZET5/5ZO.net
さんまポジはくりぃむ 上田だな
有吉、ロンブー淳、あたりは毒が強い

303: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:39:13.62 ID:FHievFsL0.net
バラエティ自体が下火になってるのに
未だに見てるのって惰性で見てる中高年かガキぐらいでしょ

304: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:39:16.93 ID:aJT9csQ80.net
私が子供の頃は次々と新しい芸人、番組、が誕生してたけど
大人になったくらいから全く変わってない
トキオのダッシュとか食わず嫌い王とかどんだけ続いてるんだって感じ

307: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:39:47.35 ID:O3Mi+CDy0.net
老人は自らの老いを認められずに懐古の世界に閉じ籠る
だけどそれをせめてはいけない
老人はそういうものなのだから

308: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:39:49.01 ID:5jYOtxdM0.net
上田、有吉、マツコあたりが武さんまの代わりになりそうな勢いだったけど
この3人も衰えてきたな

笑いのいらない真面目な番組なら
恵が一番上手い

313: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:41:26.90 ID:J6xNSCoS0.net
さんまは名前勝ちだよな
だってさんまだぜさんま

さんまなんてダサい名前つけられてるってことが親しみに繋がってる

317: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:42:22.63 ID:9fREyFbS0.net
なんとかなるだろ
唯一心配なのがリアクション芸人の後継者不足

523: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:05:37.71 ID:ekMoi0lR0.net
>>317
ほんと、これ

格付けの予選会でも一番身体張ってるのが51歳の出川だし
番組で59歳までしか生きられないと言われてたから
太田プロかマセキから後継者見つけないと

532: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:11:54.19 ID:pnZGiTJG0.net
>>523
元気のないザリガニにツッコミをいれるのは出川しかいない

621: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:49:06.85 ID:fm4+Q+kOO.net
>>523
フジワラあたりは後継者っぽいけどな。

321: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:44:28.20 ID:+H9LTGmB0.net
さんまは回しが上手いというより他人の話でも取り上げて自分で強引にシュートしてゴールさせる感じだな

340: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:49:30.51 ID:wXfzEBkz0.net
>>321
さんまは平気で他人の話の腰折るからな
芸人以外にもテンドンとか強要して喜ぶ変な奴

335: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:47:11.58 ID:1sD58QFa0.net
くりぃむ上田がいるから大丈夫

346: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:50:12.02 ID:5jYOtxdM0.net
>>335
上田も勢い止まって下降してきたなぁ
タモリ武さんまダウンタウンあたりは息が長いのがすごい

349: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:50:33.85 ID:IAvlyCKR0.net
たけしさんまは80年代からだから、
30年以上もゴールデン活躍だからな。
すべての国民の人生そのものだわ。

369: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:56:50.96 ID:l4P6CeTa0.net
面白くはなくなるだろうが成り立つだろ。
有吉とかいるし

374: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:58:58.72 ID:HEFRLuQn0.net
最近主婦向けのバラエティなんかでフット後藤が司会やってるな
女向けなら好感度があってそつなく進行できれば務まるんだろう

381: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 20:01:16.17 ID:83leiCdh0.net
S
松本人志、タモリ、紳助
A
上岡龍太郎、さんま、上沼恵美子
B
たけし、浜田雅功、有吉、マツコ
C
今田、上田、内村、ネプチューンの二重の人
D
東野、アンジャッシュの男前のほう、設楽、おぎやはぎ、千原ジュニア

530: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:10:01.26 ID:J6xNSCoS0.net
>>381
上田はA、有田はCの実力あるだろ

有田は冠MC結構持ってる
それこそ今田や名倉よりも

399: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 20:05:18.93 ID:fxyz8hxM0.net
高田純次が語られないのが謎だ




410: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 20:08:31.43 ID:WaD6fMJ50.net
お笑い好きでもない一般人にしてみれば
蛭子さんが一番面白いという事実




443: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 20:24:52.35 ID:5oNRXTVU0.net
タモリ、たけしは博学。さんまは物知り。
確かに引き出しは多いな

446: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 20:26:25.57 ID:ukWHIJKE0.net
>>443
それな
なんだかんだ言って、興味の幅が広いんだよ。
そこが決定的な差だと思うわ

449: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 20:28:55.57 ID:pMnWWJIkO.net
>>446
いいともの鎖から解放されたタモリがどこまで知識欲と興味を広げていくかワクワクしてる

なんか気象予報士の資格は取るつもりらしいけど、その程度で収まらないだろう。自由な時間はあり余ってるしカネもあるんだから

460: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 20:33:30.11 ID:r22tFcjU0.net
>>449
金あるのは大きいよな。
どんな資格にも挑戦できそう。

重機全般取って自分で掘りくり返しそうw

521: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:04:25.35 ID:UctbKvPA0.net
さんまは同じ事の繰り返しだけど、それでも反射神経が凄い。

561: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:26:32.03 ID:mmXbYnZ70.net
とんねるずダウンタウン以降 20代で頂点までいった芸人が出てきてないのは事実

620: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:48:39.62 ID:2mSx/Qnf0.net
>>561
昨今はオリラジにせよはんにゃとかにせよ今回のラッスンとか
何か若くして出てくると周りが一生懸命潰そうとするイメージそして結局潰してしまう

昔はお笑い自体少なかったのもあるが上も周りも寛容だったんだな

629: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:54:12.41 ID:Aiy90UX80.net
>>620
昔みたいに、芸人の数が少なくて、師匠について回ってそこから徐々に
ってサイクルじゃなくなってるからなぁ

毎年卒業生は一定数出てきてそいつらに仕事をやらんといかんってなると
大きな事務所ほど、一発芸で終わる奴が増えるのは致し方ないかと

635: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:57:52.41 ID:hVXjHWtI0.net
>>629
NSC卒業生は一般参加者に混じって金払って(チケット買い取って)オーディション出るんやで
卒業生に仕事振るなんてありえない
そんなの一握りのよっぽど目かけられてるエリートだから

563: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:26:53.23 ID:ZcVsHeW10.net
本当にヤバいのは松本人志が引退したとき

618: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:48:15.12 ID:KncaVTku0.net
意外とオードリーの若林辺りが自分を持ってて裏で目上の人間全部バカにしてそうでその内番組いっぱい持ってるかもな
そんなに好きではないけど

624: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:50:53.43 ID:11eUY7xq0.net
たけしとさんまの絡みだけは無敵
あんな滑舌最悪の世界のたけしを平気でディスれるのさんまだけ
でもちゃんと礼を失わないさんまも凄い

628: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:53:52.41 ID:gLujRtenO.net
たけしさんまは確かに鉄板だよなw
それと、さんまはジミーという跳び道具を持ってるからね。
さんまとジミーの絡みは無敵状態に入るから。

771: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:17:03.02 ID:at3lPneY0.net
とんねるず石橋「今の若い芸人は団体芸ばかり。もっと個人技を磨け」
これは確かに思ったわ
ロンハーとか見てられないもん

789: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:22:28.40 ID:N3NKsZyR0.net
>>771
団体でいるときは面白くてもピンやコンビだと滑ってるやつ多いよな

814: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:34:23.15 ID:lY50LlS60.net
まー、視聴者は飽きてしまうってことやな

822: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:36:47.54 ID:UXeg3Bwb0.net
この二人が引かないから次が出てこないんじゃね?

826: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:38:06.64 ID:zejcSQ5a0.net
>>822
引きずりおろされたいんじゃないかな

839: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 23:41:11.85 ID:tL7x7HCk0.net
>>822
そんなもん数字が取れなかったら嫌でも降ろされるだろ

946: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 01:20:19.03 ID:oAL6fct2O.net
たけし・さんまがいなくなって一番怖いのは
爆笑問題太田を止める奴がいなくなることだよ
こいつは大物二人がいなくなれば堺マチャアキみたいになると予想
元日のフジテレビ生放送で脈略無く加藤アナを扇子で叩いた時にコイツはヤバイと直感した

949: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 01:29:15.56 ID:CQXi4GUs0.net
>>946
なればいいじゃん。爆笑の太田は大好きだ。

997: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 03:49:02.60 ID:05Pfudst0.net
>>946
毎年叩いてるけど

998: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 03:53:44.95 ID:ElqkObis0.net
テレビ局が強引にスターに仕立てようとする芸人が多いな

999: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/07(木) 03:56:51.89 ID:pefa/X+B0.net
>>998
たぶん、一般視聴者やキャスティングする側が期待して、場を与える
その与えられた場で期待に答え続けるのがスターなんだよ
期待して場を与えてもいつも期待にこたえられないと、場が分不相応に見えてきてゴリ押しと感じる

352: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:51:28.34 ID:Y/IReHQvO.net
正月もさんまの番組いくつか観たが
やっぱ凄いわさんまは

423: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 20:15:02.06 ID:H81DnZYR0.net
つーかいまだにさんま、たけし使いすぎだろ

536: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/06(水) 21:14:35.72 ID:VAh6cSyR0.net
さんま、たけし、タモリ、所の番組は安心感があるから見ちゃうな

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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1452071071/









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