- 1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:50:05.99 ID:6wzMf2TRa.net
15日、長野県軽井沢町でバスが転倒し、14人が死亡、26人が重軽傷を負った事故で、バスの運行会社は、法定の下限を下回る料金で請け負っていたことが新たに分かった。
国土交通省は16日も都内のバス運行会社「イーエスピー」を特別監査したが、事故当日のバス料金について、イーエスピーは、
旅行会社「キースツアー」から19万円で請け負ったと説明しているという。これは法定の下限の27万円を大幅に下回る金額。
また、両社を仲介した業者は国交省の聞き取りに対し、キースツアー側から
「今シーズンは雪が少なく、安くしないと客が集まらない。当面は低い値段でやってほしいとイーエスピーに伝えてくれ」と言われたと説明しているという。
国交省は17日も監査を行い、ずさんな運行管理があったとみて調べる方針。
一方、イーエスピーの高橋美作社長が記者会見を開き、謝罪する一方で、数々の法令違反を認めた。高橋社長は、事故を起こしたバスが出発する前、
法律で定められた運転手の健康状態をみる点呼を自ら行う予定だったものの、遅刻し、点呼をしていなかったことを明らかにした。
- 2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:50:34.51 ID:6wzMf2TRa.net
-
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160117-00000002-nnn-soci
なお旅行会社のやつはバス会社に責任を押し付けてる模様
- 149:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:24:49.36 ID:PpxLfCPep.net
-
>>2
社長胡散臭い
- 3:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:51:00.60 ID:6wzMf2TRa.net
-
ちょっとこの国やばすぎんよ
法律無視することまで堂々とできるとか狂ってんよ
- 235:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:38:42.94 ID:hCBmJsqb0.net
-
>>3
法律守っただけでホワイト企業扱いされる国やぞナメたらあかんわ
普通の国やったら法律守ったら普通、法律守るプラスアルファでホワイト企業やし
守ってないのなんてブラック企業なのが当たり前なのに
法律守らんのが普通、守らんどころか地獄みたいな待遇でようやくブラック企業やぞ
- 244:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:39:40.76 ID:6wzMf2TRa.net
-
>>235
おっそろしいなほんと
- 273:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:43:09.84 ID:hCBmJsqb0.net
-
>>244
もうだんだん法律守れん企業が悪いのかそもそもの労働基準法が悪いのかわからなくなってきたで
- 282:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:44:33.40 ID:6wzMf2TRa.net
-
>>273
せめてブラック容認するような労働基準法に変えてほしいわ
それなら諦めがつく
- 293:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:46:04.60 ID:eW2FQZrp0.net
-
>>282
おう玉砕主義やめーや
- 296:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:46:33.11 ID:6wzMf2TRa.net
-
>>293
ルールを守らないよりははるかにマシ
- 330:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:50:12.76 ID:tPP6JPXFK.net
-
>>296
奴隷基準のルール守って安心するのは頭おかc
- 333:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:50:42.28 ID:6wzMf2TRa.net
-
>>330
ルール違反できるということは奴隷未満になる可能性も秘めてるんやぞ
- 462:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 11:08:15.74 ID:AHRjwURf0.net
-
>>333
無理やぞ。
企業は利益を追求するためにルールギリギリを攻めてくるから
ハードル下げてもそれを基準にしてブラック以上のダーク企業が爆誕するだけやで。
- 301:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:47:08.16 ID:Q+SJjY9e0.net
-
>>273
法律があっても
違反したらペナルティを課す機関がザルやったら意味無いって事
更に言えば違反が起きる根本的な要因を叩き潰さないとダメってこと。
限界までコストを減らしてその上でありったけのサービスを突っ込むような日本のサービス業のゴミっぷりをな。
- 353:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:53:05.26 ID:hCBmJsqb0.net
-
>>301
サービス業に限らず、休日の日数や有給取得の権利すら守ってない会社が大半やろ
もちろん最たる例がサービス業やけど、こんな会社運営がまかり通ってる以上この国はアカンよな
上級国民様のエサがおる今はまだええやろけど、そのうちそれも足りなくなるで
- 375:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:57:22.17 ID:erHTJUTY0.net
-
>>353
そもそも取り締まるべき厚労省が霞が関一番のサービス残業官庁だからしゃーない
- 378:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:58:29.22 ID:hCBmJsqb0.net
-
>>375
おお…もう…
- 5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:51:50.04 ID:pDXsM9tb0.net
-
そらそうだろな
だから下道走ったんやろし
- 8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:52:26.77 ID:6wzMf2TRa.net
-
>>5
悲しすぎるわ
この国何なんや
ルールを守らない大人が多すぎる
- 6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:51:53.27 ID:6wzMf2TRa.net
-
国はなんでこういう会社取り締まらないんですかね
ここまでして人件費搾取しないと日本経済が回復しないなら回復しなくていいよもう
- 9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:52:45.36 ID:nMxp2+Ecd.net
-
>>6
ほな消費税を15%くらいにしてもええか?
- 12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:53:09.85 ID:6wzMf2TRa.net
-
>>9
ええぞ
- 13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:53:24.41 ID:Z+cz2Xo90.net
-
>>6
そもそもそういうのを決める役人さんたちが人件費削りまくって
薄給&人手不足の中働いてるからなぁ・・・
本人からしたらこの程度でブラックは甘えってなもんなんだろ
- 7:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:51:57.86 ID:Z+cz2Xo90.net
-
旅行会社への罰則はつけにくいんじゃないの?
旅行会社って大手多いからお国さんもおいそれと勝手なことできんのやろ
でもバス会社は零細多いからいじめやすい、と
- 11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:52:59.91 ID:6wzMf2TRa.net
-
>>7
またバス会社に責任を押し付けてる旅行会社は過ちを繰り返すんやろうね
この国終わっとる
- 15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:53:53.61 ID:mDlahojW0.net
-
やっぱ旅行会社は大資本だけにして価格競争抑えようや
- 20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:54:37.59 ID:6wzMf2TRa.net
-
>>15
医療同じで乗客の命預かる部分でのコスト削減はあかんわ
競争を起こしてはいけない分野というのがあるんやわ
- 16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:53:53.88 ID:+uZ2nDuf0.net
-
規制緩和し過ぎたせいちゃうか?
規制緩和で業者が乱立して業者間で値下げの過当競争勃発しとるんやろ
なんでも規制緩和したらええってもんちゃうわ
- 50:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:02:57.13 ID:ffJH3D9rM.net
-
>>16
一回業界潰して再編が必要やな
物流もひどいし
- 18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:54:04.89 ID:I+q++RqQ0.net
-
大物は清濁併せ飲む技量を持っているからね
清貧なんてものは弱者の自己満足なんやで
- 19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:54:29.56 ID:BsRoeILl0.net
-
昔の事故で、法改正したはずやのに
まだまだザルやったんやなあ
- 23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:55:33.79 ID:HXSedKYdK.net
-
当初用意したルートが違うとか被害者面してて草
正規の金払ってないくせに
- 26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:56:12.61 ID:6wzMf2TRa.net
-
>>23
これを堂々と言える神経がワイには理解できないわほんと
- 55:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:04:08.67 ID:alAdDZ4vM.net
-
この国は一度でも失敗したら再起不能のダメージを受ける
だから責任逃れの為に下請けの下請けにすべて任せて与り知らぬ事でしたとやるんや
丸投げの本質は利益ではなくリスクコントロールなんよ
上級国民様の処世術や
- 64:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:07:05.75 ID:INo1x3dep.net
-
下を守らないと全てが立ち行かなくなるぞ
今回ので安全面削ってでも経費削減ってのが分かったし
ただでさえ酷使発給で人材不足深刻なバス業界なのに
介護や建築も人手不足深刻で外人雇ったりしてるけど
あいつら技術身につけたらさっさと辞めるから人材育たない
- 92:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:13:16.49 ID:XiD0IxVj0.net
-
仕事受けないと他のとこ使われるだけやからな
赤字でもある程度受けないと仕事回してもらえなくなるんやろ
- 94:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:13:53.69 ID:2Nme7NuR0.net
-
事故起こした道を冬に大型バスで通るってのは自殺行為なん?
- 125:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:21:02.69 ID:rpmBntG30.net
-
>>94
新聞報道によると、事故った運ちゃんは以前の職場ではマイクロバス専やったそうや
初大型、夜間、そんで碓井バイパス
自殺行為ですわ
- 102:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:16:18.99 ID:nlzir5190.net
-

http://busde.com/recruit/driver01.php
https://www.kintetsu-bus.co.jp/highway/crew.html
大手の高速バスでもこんな勤務やしな
中小なんて運転手の給料30万いかんのが当たり前
仕事無くなったら基本給13万+少しの手当しかもらえない
- 108:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:17:56.27 ID:6wzMf2TRa.net
-
>>102
うわあ
- 110:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:18:08.78 ID:IxXrrWeq0.net
-
会社潰したくないからってこんな額で受ける方も悪いって自覚しろよな
- 146:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:24:38.85 ID:3PvSOgL7K.net
-
>>110
安いツアーに飛び付く客が悪い
正当な対価を支払えないならスキーなんかやるなよ
- 163:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:27:11.59 ID:IxXrrWeq0.net
-
>>146
その価格が適正かどうかの評価を一般消費者、ましてや学生ができると思うか?
業界内でルール守れば済む話だろよ
- 119:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:20:16.83 ID:2YUPqkXHa.net
-
でも値下げ要求は自動車メーカーとかのがもっとえげつないよね
- 130:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:21:33.32 ID:ofKPQ3ih0.net
-
鉄道会社のような直接運営してる所じゃないとあかんな
- 132:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:21:52.04 ID:ltZGOVP20.net
-
労働とか賃金とかそのへんの法律国民がきっちり守ったらどうなるか見てみたいわ
- 136:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:22:31.82 ID:DWMWqlIQ0.net
-
ドライバーの高齢化もあるし規制きつくしてもまた問題起きるやろな
こんな糞みたいな労働環境じゃ若者も寄り付かんやろし
- 150:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:24:54.81 ID:rAusYogzd.net
-
下請法違反やぞ
- 157:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:26:12.22 ID:b9P9wUEA0.net
-
顔がね…
- 326:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:49:41.28 ID:VrrWw24fa.net
-
>>157
思いっきり悪人面やな
- 158:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:26:13.08 ID:ofKPQ3ih0.net
-
昔は需要も供給も少なかったからバス運転手って特殊技能って感じでカッコイイ部分もあったのにな
- 170:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:28:33.69 ID:O9AqNGK20.net
-
>>158
昔のほうが死ぬほどバス走り回ってたんやぞ
地方のど田舎停留所でも通勤通学のために一時間に2回は来るように設定されてたんや
- 171:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:28:44.84 ID:0tJWCW5b0.net
-
夜行バスは信用できんからなあ
安かろう悪かろうですわ
- 185:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:31:08.66 ID:Hq9Fqeut0.net
-
遺族が訴えてもキースツアーもドロンするんやろうな
- 191:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:32:03.41 ID:PpxLfCPep.net
-
>>185
金無さそうだし保険は自分で加入してくださいとあるので払わない気満々やな
- 201:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:33:32.81 ID:64Idbg0p0.net
-
なんか法律守るほうが馬鹿みたいになってるよな
労基法守ってるだけでホワイト企業扱いだし
法律違反がデフォってなんやねんれ
- 205:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:34:22.86 ID:vBaZWTh5r.net
-
土下座した結果wwwwww
- 219:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:36:10.32 ID:GOTSo0150.net
-
>>205
なにこれプロレス?
- 238:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:39:19.96 ID:DWMWqlIQ0.net
-
使う方が悪いというが学生くらいならしゃーないんちゃうか
地方の学生なんかだと就活の時とか避けては通れんやろし
- 247:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:40:21.26 ID:VoTq91Sga.net
-
>>238
就活なら無理に上京しなきゃええやろ
- 261:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:41:58.93 ID:Q+SJjY9e0.net
-
>>238
堅いバス会社の料金でも2、3千円の差なのに
安い方選んで事故死するのを学生は貧乏やからしょうがないとは言えないやろ
- 241:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:39:22.66 ID:kn70S2rD0.net
-
自己責任という四文字で全て終わらせてしまうのがこの国の悪いところやな
- 267:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:42:24.78 ID:tzqUfQOR0.net
-
規制緩和のせいって言うけどそもそもその規制が守られてないわけでな
- 299:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:46:49.24 ID:r4SlWaXB0.net
-
キースツアーもアウトやんけ
- 339:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:51:45.59 ID:4dJFmKJ50.net
-
法律無視してる会社も問題やけど
そんな企業が野放しで普通に営業できてた方が問題だわ
- 531:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 11:17:30.66 ID:eD0JdLDW0.net
-
今回の一件でバスの安全基準があるってことを初めて知った
今後バス利用するときは参考にしようと思う
- 552:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 11:20:52.55 ID:l+GU144u0.net
-
>>531
鉄道系みたいに旅行会社=バス運行会社ならそれで判断できるけど
今回みたいなパターンだと乗るまでバス運行会社解らんとか普通にあるんだよなあ
- 380:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 10:58:38.29 ID:quJIogDA0.net
-
日本ってこと労働に関しては全く法律機能してないよな
- 391:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 11:00:07.67 ID:TH9wAYYc0.net
-
まあ国は何も対策してくれないんやろね
- 545:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/17(日) 11:19:35.27 ID:SJcJGOqk0.net
-
法律破らないと利益だせない時点で商売成り立ってないんだよなぁ


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元スレ : http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1452991805/

◆ 【長野バス転落事故】バス運行会社社長ら、涙の土下座謝罪
◆【長野バス転落事故】運転手(65)は前職場で小型の冠婚葬祭送迎バスしか運転してなかったことが判明
◆ 【長野バス転落14人死亡事故】キースツアー「安心してください。本日も予定通りツアーを実施しますよ」


























































































1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:47 ▼このコメントに返信 今の大人の倫理観なんてこんなもん
日本人は礼儀正しいなんて嘘なんだよ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:49 ▼このコメントに返信 だって規制緩和しちゃったし
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:52 ▼このコメントに返信 移動手段とかは安いところ絶対に使わないようにしてる
明らかに車のメンテできてなかったりするしな
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:55 ▼このコメントに返信 かといってゆとりが悪い事をしてよい訳ではないけどな
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:55 ▼このコメントに返信 >普通の国やったら法律守ったら普通、法律守るプラスアルファでホワイト企業やし
先進国の日本でさえこのざまなんだから他はもっとひどいぞ。
普通の国なんて無い。このブラック底辺こそが世界トップクラスの安全レベルだよ。
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:55 ▼このコメントに返信 さて、本件にかかる民主党による自民党叩き、
それによる盛大なブーメランはまだか?
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:57 ▼このコメントに返信 こんなこと言うと愛国戦士様が湧いてきそうだがあえて言うわ
潰れろ糞国家
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:57 ▼このコメントに返信 厚労省の再構築が必要ですね。まずは解体からか。
労働基準法違反も悪質であれば、
会社の口座停止くらいはできるようにならないと。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:58 ▼このコメントに返信 「安全度」という指針を作ればいいんだよ。
その指針を作るのは民間と言うか大多数の一般人でやらないと
どっかのVWみたいに「監査のときだけ体裁を整える」なんてことになりかねない。
かといって少数の一般人でやると工作員のレビューでウソの情報を
ながされることになる。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:58 ▼このコメントに返信 運転手の雇い主ESPも被害者やろ思ったらやっぱそうか
この何が何でも低価格で引き受ける体質なんとかせなな
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:59 ▼このコメントに返信 本来こういう所をガンガン突っ込んでいくはずの左派がケンポウガーだからな
そりゃ改善もしないし左派支持も落ちるよ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 11:59 ▼このコメントに返信 ※7
国がクソなのは、人がクソだからやで。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:00 ▼このコメントに返信 ※11
朝日新聞配達員「お、そうだな」
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:00 ▼このコメントに返信 堅いバス会社とかあるん?
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:01 ▼このコメントに返信 完全ホワイトな勤務でも高速運転中に運転手が気を失ったら全てがパァだからな
規制強化なんかより車の安全技術向上じゃないの
自動でブレーキかけるとかバスにもエアバッグとか窓を小さくして柱を強くするとか
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:08 ▼このコメントに返信 国がブラック企業問題を軽視しまくった結果がこれだ
17 名前 : 暇つぶしの※10さん投稿日:2016年01月17日 12:08 ▼このコメントに返信 そんな高価なバスが売れると思ってんのかァ
まぁ全車に装着義務があればアレだけど
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:12 ▼このコメントに返信 なお改善されん模様定期
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:13 ▼このコメントに返信 狂ってるな〜ほんとに
狂ってる
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:14 ▼このコメントに返信 こういう安い所使った時点でこいつらの自業自得なんだよな。
自分の命そんなに軽いんか?
死んだら俺ら以下なんだぞ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:16 ▼このコメントに返信 >>6
>ここまでして人件費搾取しないと日本経済が回復しないなら回復しなくていいよもう
こいつ根本的に問題点が理解できてないな。
景気が悪い、或いはデフレの影響下だととことん人件費を搾取しなきゃならん状況に陥るんだよ。
税収を回復させるのも自殺率を低下させるのもブラックを減少させるのも根本治療は景気回復しか無いのはあらゆる統計が示してる。
消費税の増税はその景気回復を妨げるからまるで意味が無いどころか逆効果なんだよ。
こう言う歴史も数字も見やしないで感情だけで喚く人間が多いから政治だって全然見当違いの経済対策ばっかするようになる。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:17 ▼このコメントに返信 社長の見た目がすべてを物語っている
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:17 ▼このコメントに返信 日本はマジでヤバくなってきてるよ。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:19 ▼このコメントに返信 最初の米からいきなり倫理観と礼儀正しさをイコールで結んでて草
地球の倫理観からいって大悪党のフリーザ様だって部下に対しても敬語で接する礼儀正しさだぞ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:19 ▼このコメントに返信 案の定法律違反してる企業が悪いんじゃなくて国ガー日本ガー日本人ガーと言ってる自称賢く客観視出来てる知識人様が湧いててワロタ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:20 ▼このコメントに返信 ○○な国ってフレーズよく聞くけど流行ってんの?
法律守ればホワイトってどこの国も同じなのにどんだけ狭い視野なの
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:20 ▼このコメントに返信 国ガーとか言ってる奴らに安部が世界を裏で操ってると思い込んでる奴らと同じ臭いを感じる。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:21 ▼このコメントに返信 米21
どの統計が?
脳内じゃなくてちゃんとまともな情報源が出した統計を元にした理論構築できるのか
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:23 ▼このコメントに返信 バスツアーなんて削るところないの少し考えればわかるよな
削れるとしたら安全ぐらい
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:27 ▼このコメントに返信 まずお前ら、情強だっていうなら、いい加減
財務省の出世と天下りの為の「国の借金」「財政危機」
という嘘を突っ込めるくらいになれよ。
だからいつまでも十分な景気対策できないんだよ。
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:27 ▼このコメントに返信 ホワイト=何の罪もない普通の企業や。
法律に違反していない企業を「ホワイト企業」と呼ぶのは当たり前だよなあ?
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:29 ▼このコメントに返信 ※29
費用削ろうとすりゃ低賃金労働に悪路の組み合わせがやってくるのは見えてるからな
規制緩和で業界の体質が腐れたのもあるけど使う側も命預ける危機感もたなきゃならん
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:33 ▼このコメントに返信 先進国って言うけど実態は中世ジャップランドなんだよなぁ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:36 ▼このコメントに返信 政府の負債がいくら巨額でも、キャッシュフローが多ければ問題ない。
ソフトバンクの負債のようなもの。
さらに政府は通貨発行権があり、子会社の日銀に命じれば国債発行で
いくらでも融通がきく。
国家のマクロ経済にとっての政府の負債増減は、景気の調整弁のようなもの。
さらに財務省は、海外向けには日本国債は安全とアピールしている。
ケインズの一般論の最後のページには、一番の問題は既得権益よりも思想の影響が大きいとある。
家計だったら美徳とされる考えもマクロ全体でみたら倹約は悪徳。しかし不況の時に民間に求めるのは無理。政府がやるしかない。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:37 ▼このコメントに返信 俺は悪くないという社長、ウチは悪くないという企業。これらズルいゴミは全部潰れてしまえ。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:38 ▼このコメントに返信 スキー場にはランクルやパジェロみたいな大型の四駆で行った方が良いよ
維持費は大変だけど快適だよ
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:38 ▼このコメントに返信 団結しない労働者は弱い。
日本の労働者はもっと積極的に団結しまくった方が良い。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:41 ▼このコメントに返信 ルール違反状態だからルールの方を変えようってのをさ、ごく一部のそれで得する人(経営者とかね)が言うならわかるけど、それで大変な目にあう側がわざわざ言うのはなんなんだろうね。
(こう言い出すとなんだけど、いま憲法もそういう謎理論でもって、改正を求められたり半ば無視されたりしてる部分があるよね)
ルールの側を悪者扱いしても、実際運用している人間の側に不備があるんだから、状況はよくならないよね。ルールを守るルールを作んなきゃダメなのかなあ。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:43 ▼このコメントに返信 ゴチャゴチャうっせぇ
黙ってシコって詫びろ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:49 ▼このコメントに返信 ※11
都合の悪いことをなんでもあなたの頭の中のサヨクが解決してくれるわけじゃありませんよ。
「〜にも反応してみろよ」って決まり文句(ホントみんな、よくよく考えもせずにこの言葉を都合よく使うよねえ)でストレス解消してるだけのかもしれないけど、実際のところ反応してる人達はいっぱいいますからね。見ないように気をつけてるのかな?
必要に応じて自分自身も頑張ってね。
もともと本物のサヨクは労働組合やったりしてるし、憲法違反の法制に反対するかどうかは立場の左右を問わないからねぇ。例えば、デモに行っただけの人や原発ないほうがいいと言う人たちを単純にサヨクとは呼べないよねえ。言葉を自分の頭で考え直してみよう。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:49 ▼このコメントに返信 >>261
>堅いバス会社の料金でも2、3千円の差なのに
1回で済めばその通りかもしれんけどさ
その2-3千円が学生には大きいんだよ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:50 ▼このコメントに返信 何でも規制緩和のせいにするんじゃねえよ
安全や社員の待遇を犠牲にするなら参入してくるなバカ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:53 ▼このコメントに返信 このツアー会社の東京からスキー場までのバス料金幾らよ?
4000円くらいか?倍の8000円くらいの会社選んだ方が良いんじゃない?
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 12:55 ▼このコメントに返信 ジャップの拝金主義ぶりには頭がさがるwww
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:02 ▼このコメントに返信 安い方からサービスを探す消費者のせいにきまっとろうが。
何回同じ様なことを起こしたら気が済むのか。
ココイチのカツもそうだけど、こんな商品、どれを選んでも同じwなんていう考えが日本をどんどん底辺に引っ張ってんだよ。
金持ちぐらい、黙って高い方からサービスを選べよ。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:03 ▼このコメントに返信 中国ならばもっと犠牲者が出ていたな
日本だからこそ生存者もいた訳で
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:04 ▼このコメントに返信 ※41
通勤通学バスでならその言い分もわかるけどスキーツアーに行くのは別に義務じゃないからなぁ
何度も行くほど余裕があるならなおさら
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:04 ▼このコメントに返信 こんなんでも客が悪い自己責任自己責任喚く池沼が沸くんだなぁ…
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:05 ▼このコメントに返信 珍しい話じゃない、今回だって中間の斡旋業者が入ってるじゃん
そこで抜かれる、中間業者が多段で入って抜かれることもあるし
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:06 ▼このコメントに返信 安いとこが安全なわけないやんって言われてるけど実際いくらが相場なんだろう
こっちからしたら狭い車内で数時間ガマンする代わりに安くなるくらいにしか思ってないから事故云々の責任は100%会社が悪いしどうにかしろって思ってるよ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:09 ▼このコメントに返信 ウィンタースポーツというのは元々金持ちが楽しむ趣味であり…、
装備品や宿泊費など出費をケチらない方が良い
若いとは言えスキーやスノボーは寒いし体力を消耗するからな
快適な宿、頑丈で軽く温かいウェア、板が必要
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:09 ▼このコメントに返信 本当はもう潰れてるはずなんだよね、会社として終わってるはずなのに
日本はやさしいから生き残れちゃう、誰かが無理をして誰かが死ねば
会社は続けられる
いい加減にしろよ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:12 ▼このコメントに返信 老人も働かす世の中にした結果がこれ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:14 ▼このコメントに返信 利用する奴にも責任があるみたいな言い方はおかしいだろ
法律を守らないやつが全部悪いし、国も税捕捉とこうした法律を遵守させるため全取引を監視するくらいやれや
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:18 ▼このコメントに返信 ほんともう徹底的に潰せよ
それで食えなくなっても自業自得だろ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:23 ▼このコメントに返信 法律守れって言うと労働者が「甘えるな、社会とは厳しい物だ!!」って劣悪な状況を肯定するからね
洗脳されてる人間が多いからどうしようもない
若い世代がようやく正しい意見を主張し始めたのにそれを否定されまくってる時点でお察し
こんなイカれた国は日本だけ
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:26 ▼このコメントに返信 日本だけ(笑)
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:27 ▼このコメントに返信 インナーとゴーグルと手袋は良い物を選ぼう
あと帽子も被った方が良い
耳が冷えると痛いからね…
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:29 ▼このコメントに返信 法律違反が横行しすぎて「企業が悪いのか法律が悪いのか」と法律を疑い始める時点で……もうね。
俺中韓嫌いな半ネトウヨだったけど、日本もレベル的には変わらない気がしてきたよ。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:30 ▼このコメントに返信 胡散臭い顔した社長だな
どうせ利益さえ出れば違反していいと思ってんだろうな。
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:40 ▼このコメントに返信 車持ってない人や雪国で運転が苦手な人は新幹線や特急など電車で行った方が良いよ
宿泊先にスキー道具を送ってな
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:42 ▼このコメントに返信 高速代なんて大型バスとはいえ、数区間で4,5000円程度だろ?
バスの人数で割ったら100円程度のはず。
それを「節約」しなきゃならんなんて、異常にも程があるよ。
その数百円の節約のせいで、数億以上の賠償金が発生したわけだけど。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:44 ▼このコメントに返信 結局競争だから、中小は仕事を取るために値段を下げないと、選択肢にも入らないんだろ。
ちゃんとHPに当社の料金は違法ですって明記すればいいと思うよ。
違法だから安いです、死んでも文句は言わないでください、補償はありません。
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:55 ▼このコメントに返信 貧乏学生とか言ってるけど本当の苦学生ならスキーなんてとてもいけないし
行けたとしてもサークルで割り勘でレンタカー借りて定員オーバーのすし詰めでいくし
今回死んだのって早稲田とかの私学の金持ち連中やろ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 13:56 ▼このコメントに返信 東芝も税金多めに払って終了だしな
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 14:00 ▼このコメントに返信 米62
お前頭悪いってよく言われるだろ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 14:01 ▼このコメントに返信 米1
ようクソジャップwww
クソジャップのくせに偉そうだなwwwww
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 14:04 ▼このコメントに返信 違法で罰金にしたら良いのに。
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 14:04 ▼このコメントに返信 > やっぱ旅行会社は大資本だけにして価格競争抑えようや
茸・庭・禿「せやな」
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 14:10 ▼このコメントに返信 >>3
> ちょっとこの国やばすぎんよ
> 法律無視することまで堂々とできるとか狂ってんよ
頭悪そ〜ww
「法律無視することまで堂々とできる」って要は違法行為だろ?
海外は違法もブラックもないお花畑や〜〜
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 14:23 ▼このコメントに返信 ※44
その拝金主義を正義にしたのは、お前の崇拝する白人様なんだよなぁ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 14:23 ▼このコメントに返信 ボランティア精神だろ?薄給・休み無し労働…
なお公僕は各種手当を(ry
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 14:33 ▼このコメントに返信 ※62
知的障害かな!
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 14:36 ▼このコメントに返信 市場原理に任せ過ぎなんだよな
課税とか罰則とか使ってある程度コントロールしないとまずいと思うわ
労働問題、交通機関の安全問題、海洋資源の枯渇問題とか全部そうやろ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 14:47 ▼このコメントに返信 デフレとその時期に引き起こされた企業の不祥事を体験してみんな良く分かっただろ。安いには安い理由があるって事にさ。
今回の学生が悪いとか言う気は更々無いけど、これらの経験を国民として教訓としないのはあまりにもアホすぎる。
不透明な格安商品には手を出さないことが、悪徳企業の淘汰に繋がるだろう。
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 15:12 ▼このコメントに返信 安かろう不味かろうやな
飛行機もスカイマークとか利用するのやめとこ
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 15:35 ▼このコメントに返信 安いもの使う方が悪いって言ってる奴、ディズニーのバスでも事故った過去があるのに、いったいどれだけの金を積めば確実な安全が得られるんでしょうね・・・
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 15:53 ▼このコメントに返信 消費者がわるい国も企業も悪くないよ
消費者が頭よくなれば企業もよくなるし国もよくなる
それまでに国がわるいとか言ってる馬鹿は
自然と格安に飛び付いてこのアホ学生みたいに死んでくれるだろ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 16:14 ▼このコメントに返信 消費者が全ての業態に精通しないといけないんだっていうことに気付いて、消費者任せなんてのは理想論だって分かった現代で何言ってんだか。
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 17:30 ▼このコメントに返信 2000年まではもっと安全に厳しかったんだよ
自公政権が強行した規制緩和が原因なんだよ
おまえら過ぎたことすぐ忘れるから、政権運営楽でいいな
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 17:44 ▼このコメントに返信 まあ取り締まる側の官庁がそもそもブラック企業も真っ青のブラックぷりだからな
おまけに定時帰りしたりブラック企業や法律違反を指摘すると何故か働いてる奴隷社畜様()が社会を舐めるな! 甘えるな!って言ってくる中世国家だからな
もう一生変わることはないよ
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 20:16 ▼このコメントに返信 法律を守っている人間なんて絶滅危惧種並みにほとんどいやしない。
もうね、どうやって自分の身を守ったら良いのやら。
おいちゃんは疲れたよ。
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 21:32 ▼このコメントに返信 こんだけ効率悪く働いて、やっと中の下程度の「ギリギリ普通の給料」が貰えるだけ。
で、国は金が無いと喚き、税金で絞り取るわりに、
先進国ヅラして、海外に金のバラまき。 どうかしてるやろ。
週5日定時上がりの労働で、世代問わず正社員が
ゆとりをもって暮らしていけるようになるまで、外に無駄金バラまくなや
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 21:39 ▼このコメントに返信 会社のてっぺんが経営・経済学部とか言う詐欺師養成所出身ばっかになって
数字しか見えんようになってるからな
白人みたいに割り切れればいいけどアジアの社会資本主義型では
弱肉強食にもなり切れずグダグダと沈んでいくのが目に見えてる
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 21:43 ▼このコメントに返信 法律が機能してないのは別に労働法だけじゃないぞ
今まで金に踊らされて平和ボケして気付かない人が多かっただけ
高度経済成長以前の時代に戻りつつある
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 21:46 ▼このコメントに返信 廃棄冷凍カツの流出といい、バスといいもうやりたい放題だな
法守っているほうがバカじゃん
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 22:07 ▼このコメントに返信 あまりプロレタリアートをいじめすぎてはいけない(戒め)
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 22:08 ▼このコメントに返信 米7
破滅願望があるなら自分の頭でも潰せば?
改善しろなら分かるが潰れろってお里丸出し
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月17日 22:40 ▼このコメントに返信 運行会社を叩く → ちょっと間違い
企画代理店を叩く → ほぼ正解
社会構造を叩く → 大正解
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月18日 01:22 ▼このコメントに返信 資源も国土も無い世界の端っこの島国が世界屈指の先進国と言う状況がもうおかしいんだわ
アメリカばりに国内で資源獲れてたらねぇ……
色々無理してる部分がこうやって事件として表面化していくんだろうね、
ボロボロとメッキが剥がれていく如く
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月18日 08:21 ▼このコメントに返信 監督官庁が事故・事件があってようやく重い腰を上げるくらいの無能さやからな
アイツらがキッチリ監督の仕事してればこういうのは起こらんはずや、まあとにかく給料返上しろ。
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月18日 11:42 ▼このコメントに返信 おかしいおかしいって何を基準におかしいいってるのかがw
米90みたいなのはほんとバカっぽい
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月19日 12:05 ▼このコメントに返信 この国ヤバいって言ってる奴いるが、
ヤバいのは否定しないが海外はもっとヤバいぞ。
マシなのは北欧あたりの福祉重税国家くらいだろ。