1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:43:08 ID:MJm
どの親も私の教育は間違ってないの一点張りで子供のせいにする
社会性やなんやらを叩き込んではじめて育てたと言えるのにただ飯食わせただけで育てた義務を果たしたと思ってる
俺の親もこんな感じこりゃ俺がニートなのも頷けるわ
社会性やなんやらを叩き込んではじめて育てたと言えるのにただ飯食わせただけで育てた義務を果たしたと思ってる
俺の親もこんな感じこりゃ俺がニートなのも頷けるわ
3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:44:14 ID:KtV
>>1
もニートの親なんか?
もニートの親なんか?
6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:45:03 ID:MJm
>>3
親じゃない俺がニート
親じゃない俺がニート
4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:44:43 ID:K56
おまえは一体どの立場でその場にいたんだよ(´・ω・`)
9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:46:12 ID:MJm
>>4
どんなやつが居るのか見たくて行った
どんなやつが居るのか見たくて行った
【事前予約】簡単操作と戦略的な配置でバトルを有利に進めていく、本格王道RPG。
7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:45:15 ID:GXx
そんなの関係ねえ!
8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:45:51 ID:KtV
ニートの癖にえらそうだな、イッチ
10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:46:13 ID:OOj
ニートの特徴は人のせいにすること
11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:46:41 ID:FMP
最近の親を見るとアイツらのガキも将来ニートになるだろうとわかる
12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:48:37 ID:ivm
講習とかまったくもって無意味だよ
なんの改善にもならない
なんの改善にもならない
13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:48:50 ID:k7P
子育て成功してないから子供がニートになってるのに子育て失敗してないつもりでいる
16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:51:01 ID:K56
>>13
ニートの親って大体そうだよ
自分が間違ってたって認めたら負けみたいな感じ
ニートの親って大体そうだよ
自分が間違ってたって認めたら負けみたいな感じ
15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:50:52 ID:eBv
なんも教えてくれないってのは案外響くんだな
17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:51:09 ID:k7P
ニートの親は「20にもなって」って言葉が好き
20になるまでちゃんと育てててニートに普通はならないことには目をつぶる。カエルの子はカエル
20になるまでちゃんと育てててニートに普通はならないことには目をつぶる。カエルの子はカエル
18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:52:01 ID:Hsk
ニート「親が悪い、俺は悪くない」
ニートの親「私は間違ってない、子供が悪い」
ニートの親「私は間違ってない、子供が悪い」
19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:52:43 ID:K56
>>18
それはニートの方が大概正しい
それはニートの方が大概正しい
20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:53:35 ID:xmp
講習会聞いただけで満足するニート
ネット見て検索しただけで満足するのと一緒だな
ネット見て検索しただけで満足するのと一緒だな
21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)20:54:16 ID:N6k
子供を機械みたいに扱う親っているからね。
自販機のボタンのように、押したらかならず親の望む結果が出てくるものと思ってる。
そうならないのは機械の故障。つまり子供のせい。
人格を否定されて笑ったり、悲しくも無いのに泣けるわけないのにね。
自販機のボタンのように、押したらかならず親の望む結果が出てくるものと思ってる。
そうならないのは機械の故障。つまり子供のせい。
人格を否定されて笑ったり、悲しくも無いのに泣けるわけないのにね。
24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:00:51 ID:K56
親戚とかニートを持つ親と話すと大概どこかおかしい
考え方が偏ってて視野が狭いことに本人たちは気づいていない
考え方が偏ってて視野が狭いことに本人たちは気づいていない
25: ワロス 2016/01/28(木)21:02:09 ID:Q7n
てかそれなら自分で学ぼうよ...うん.....
26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:03:56 ID:vjm
ニートになる原因って親のせいなの?
学校や会社で上手くいかなかったから、そのまま親に寄生しているイメージなんだが
家庭外の学校や会社で失敗するのは親のせいじゃないだろ
学校や会社で上手くいかなかったから、そのまま親に寄生しているイメージなんだが
家庭外の学校や会社で失敗するのは親のせいじゃないだろ
28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:06:00 ID:EkA
>>26
そのままいいよいいよ守ってあげるよお前は悪くないよって甘やかすから
そのままいいよいいよ守ってあげるよお前は悪くないよって甘やかすから
29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:09:28 ID:vjm
つまり失業や中退したとき、家から叩き出さなかったことを>>28は恨んでいるのか?
それなら自分から出ていけよ
あと、>>28に社会性を教えなかったとも書いてあるけど
これは何?
それなら自分から出ていけよ
あと、>>28に社会性を教えなかったとも書いてあるけど
これは何?
37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:16:00 ID:EkA
>>29
そのでていくとか
自立するって思考がないんじゃね
1がいったニートとニート親にさ
あとうちの親戚ニートも
そのでていくとか
自立するって思考がないんじゃね
1がいったニートとニート親にさ
あとうちの親戚ニートも
41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:23:46 ID:vjm
>>37
ニートにその思考がないのも俺には理解不能だけど
養ってもらっている分際で、親を恨むという思考も全く分からない
親が子を追い出す勇気が持てないことについては、少しは理解できるけどね
ニートにその思考がないのも俺には理解不能だけど
養ってもらっている分際で、親を恨むという思考も全く分からない
親が子を追い出す勇気が持てないことについては、少しは理解できるけどね
46: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:30:49 ID:EkA
>>41
簡単に言うとACアダルトチルドレンなんよ
常識がズレちゃってるの
今は何も問題がないよね変更や働く必要がないよねって結論になっちゃう
簡単に言うとACアダルトチルドレンなんよ
常識がズレちゃってるの
今は何も問題がないよね変更や働く必要がないよねって結論になっちゃう
47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:32:31 ID:oOf
>>46必要があると思っちゃうのが金の亡者でキチガイなんだよ
52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:39:02 ID:vjm
>>47
働く必要がないと思えるなら、ニートという状況を親に責任転嫁はしないよね
働く必要がないと思えるなら、ニートという状況を親に責任転嫁はしないよね
42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:24:42 ID:N6k
>>26
一因ではあるだろう。要するにブラック企業と同じ。
過干渉タイプの毒親は意識高い系ブラック企業まんまの子育てをする。
育て方の問題色々あるやろうけど、最大の問題は
「真面目に働いても一生親の束縛から解放される自由になれない」って絶望感だと思う。
一因ではあるだろう。要するにブラック企業と同じ。
過干渉タイプの毒親は意識高い系ブラック企業まんまの子育てをする。
育て方の問題色々あるやろうけど、最大の問題は
「真面目に働いても一生親の束縛から解放される自由になれない」って絶望感だと思う。
44: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:29:22 ID:vjm
>>42
束縛が強い毒親から逃れられない ← 分かる
だから働かないで親に寄生する ← 論理が飛躍してて、よく分からない
束縛が強い毒親から逃れられない ← 分かる
だから働かないで親に寄生する ← 論理が飛躍してて、よく分からない
56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:44:30 ID:N6k
>>44
だから、働けば自立できる保証がないからよ。
給料は根こそぎ親に持ってかれるし、仕事で時間が無いのを口実に、私的なことを全部親が管理。
親が職場の肩を持つからサビ残拒否も転職もできない。
「社会人になったんだから」を理由に何でもかんでも否定され、ゲームや漫画は勿論、恋愛もできなくなる。
有給も親の都合で管理され、自己都合で取得させない。
別居してても親に無料ホテル化されたりするから油断ならんぞ。
これがただの妄想だったらまだいいんだけど、
ガチの過干渉親はそれが悪い事だと微塵も思ってないから、普通にこうするぞって口に出して言う。
だから、働けば自立できる保証がないからよ。
給料は根こそぎ親に持ってかれるし、仕事で時間が無いのを口実に、私的なことを全部親が管理。
親が職場の肩を持つからサビ残拒否も転職もできない。
「社会人になったんだから」を理由に何でもかんでも否定され、ゲームや漫画は勿論、恋愛もできなくなる。
有給も親の都合で管理され、自己都合で取得させない。
別居してても親に無料ホテル化されたりするから油断ならんぞ。
これがただの妄想だったらまだいいんだけど、
ガチの過干渉親はそれが悪い事だと微塵も思ってないから、普通にこうするぞって口に出して言う。
58: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:49:19 ID:vjm
>>56
これが実際にあることは否定しないけど、流石にニート持ちの家庭の大多数じゃないよな
法的に絶縁をおすすめする
これが実際にあることは否定しないけど、流石にニート持ちの家庭の大多数じゃないよな
法的に絶縁をおすすめする
31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:12:58 ID:vjm
家庭内は基本的には気心知れた味方ばかりだから、社会性は学べない
社会性は多様な人間がいるなかで生活する中で身に付くものだから
幼稚園、学校その他で社会性が身に付かなかったのは>>1の責任
社会性は多様な人間がいるなかで生活する中で身に付くものだから
幼稚園、学校その他で社会性が身に付かなかったのは>>1の責任
45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:30:00 ID:niv
>>31
それでも少しぐらい親も教えれただろ
子も悪いけど親も悪い
それでも少しぐらい親も教えれただろ
子も悪いけど親も悪い
33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:14:29 ID:Bkb
ニートはニートで親のせいにしたり社会のせいにする
34: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:14:31 ID:oOf
ニートをとやかく言う時点でおかしい
生活できてるなら無理に働かせる必要がない
生活できてるなら無理に働かせる必要がない
38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:16:36 ID:vjm
>>34
親のせいにするのは違う
それだけ
親がニートを許容してるなら良いんじゃね?
親のせいにするのは違う
それだけ
親がニートを許容してるなら良いんじゃね?
35: ワロス 2016/01/28(木)21:14:46 ID:Q7n
俺、揉め事に一々親が干渉してきて俺が有利で終わった
結果、メンタル崩壊
結果、メンタル崩壊
36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:14:59 ID:KAb
親が子の意見も聞かず、自分の考えだけ押し通して厳しくして、子は自分の考えで行動することを恐れる。何に対してもビクビクするようになる。
世の中についてよくわからないから調べたい気持ちはあるのに、調べる勇気がない。
時が経つにつれ、働かなきゃと次第に焦りが増し、でもやったこともないことにチャレンジするのが怖すぎて、結局夜中までゲームや他の趣味などの簡単に達成感を味わえるものに時間を費やしてしまう。楽しめてもいない。焦りがストレスになっている。
世の中についてよくわからないから調べたい気持ちはあるのに、調べる勇気がない。
時が経つにつれ、働かなきゃと次第に焦りが増し、でもやったこともないことにチャレンジするのが怖すぎて、結局夜中までゲームや他の趣味などの簡単に達成感を味わえるものに時間を費やしてしまう。楽しめてもいない。焦りがストレスになっている。
51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:37:29 ID:oOf
とにかく現状生活できてるなら親はそれ以上働かせようとする必要はないし子も働こうとする必要はない
すねかじりとか関係ない、一族の金を合わせて一族全員が生活できてるならそれ以上何も必要ない
すねかじりとか関係ない、一族の金を合わせて一族全員が生活できてるならそれ以上何も必要ない
54: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)21:41:04 ID:vjm
>>51
問題はないと俺も思う
問題はないと俺も思う
63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)22:05:23 ID:EkA
将来を考えないと>>51みたいになる
51にはホントに一生分のお金があったとしても
1やほかのニートの状況がわからんのに勧めるヤツはおかしい
51にはホントに一生分のお金があったとしても
1やほかのニートの状況がわからんのに勧めるヤツはおかしい
86: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)23:02:33 ID:vjm
うーん話を聞いてると、やっぱりニートになるのは、自分自身の将来のことを良く考えてないからだと思うな
(親が金持ちは除く)
よし、俺の子供には将来のことを良く考えるように教育していこう
危機感を感じさせるよう育てることが大事
山田柳田もネガティブだからトリプルスリー達成したしな
(親が金持ちは除く)
よし、俺の子供には将来のことを良く考えるように教育していこう
危機感を感じさせるよう育てることが大事
山田柳田もネガティブだからトリプルスリー達成したしな
87: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)23:04:25 ID:EkA
>>86
ですよね
ですよね
88: 名無しさん@おーぷん 2016/01/29(金)00:19:41 ID:eA3
いきなり「働け、ハロワ行け」じゃダメなんだよ。
本人は感情をコントロールする能力、日本語を適切に使う能力、合理的に考える能力のどれかが欠落してるんだから。
好きだけど抑えなければいけないことや、嫌いだけどやらなきゃいけないことを目の前にすると制御不能になる。
集中する練習、前頭葉の活性、周りの継続した関与が重要。
本人は感情をコントロールする能力、日本語を適切に使う能力、合理的に考える能力のどれかが欠落してるんだから。
好きだけど抑えなければいけないことや、嫌いだけどやらなきゃいけないことを目の前にすると制御不能になる。
集中する練習、前頭葉の活性、周りの継続した関与が重要。
78: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)22:29:44 ID:Ziw
過保護は罪
66: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)22:07:45 ID:D3A
親もそれなりに賢くないと子育てにも失敗しやすいのは明確
64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)22:06:01 ID:D3A
教育心理学や児童学を学んでるわけではないからな
子供の心理までは理解できないんだろう
子供の心理までは理解できないんだろう

【大人気】既に200万DL突破!!スクウェア・エニックスの最新作「グリムノーツ」
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1453981388/

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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:19 ▼このコメントに返信 だいたいみんな自己中なんだよな
子はそれを学んだんだと思う
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:20 ▼このコメントに返信 でも、ニートになる道を選んだのは自分自身なんだから
親のせいにするのはおかしいだろう
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:23 ▼このコメントに返信 蛙の子は蛙
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:24 ▼このコメントに返信 むずかしー、、、うちの親はそこまで考えて子育てしたとは思えん…
取り敢えずウチは働かなあかん状況やった
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:25 ▼このコメントに返信 部下でも何でもしっかり人を育てた経験が無い人には無理よ
盆栽みたいなもんで結果を焦る奴には無理、ましてや脆く壊れやすい子どもの心を上手くコントロールするのはそういう人にとっては至難の技だと思う
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:25 ▼このコメントに返信 引きこもる部屋がない
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:27 ▼このコメントに返信 親のせいにするのが一番楽だからな
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:27 ▼このコメントに返信 3行目までそうだよな!と思って読んだ
>俺の親もこんな感じこりゃ俺がニートなのも頷けるわ
ここでオチになってて笑った
こいつには逆に「メシ食わせてもらっただけで有り難いと思え」と言いたい。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:27 ▼このコメントに返信 普通の人間は、マトモな環境で育てばまともになるだろう。つまりそうではなかったということ。
犬だって虐待されて育ったらニートみたいになるからな。実験で証明されてる。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:28 ▼このコメントに返信 >>2
全てが親のせいとは言ってないが一因ではあると当たり前のことを言っただけ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:29 ▼このコメントに返信 親のせいってそりゃ当たり前だろ
先天的なものが原因なら産んだ親のせいだし、後天的なものが原因なら育てた親のせいだ
子供に関するアレコレが親のせい或いはおかげなんてのは当然なんだよ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:29 ▼このコメントに返信 いいかげん個人のライフスタイルとして認めてやれよ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:29 ▼このコメントに返信 ニートや引きこもりの原因はアダルトチルレン(機能不全家族)
ニートが過保護で育ったと思ってる人間が大半だが、基本的にニートは理不尽に厳しい親の元で育った人間のほうが多い
多分世間一般がイメージするような過保護でニートになったやつは1%以下
何をやっても否定され続けて人格が死んだのがニート
彼らは全員心理的虐待を受けて育ってる
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:30 ▼このコメントに返信 未成年がニートになるのは分からんでもないが
成人していろいろ自分で決められる年齢になってるのにもかかわらず親のせいにしてニートやってる奴みると馬鹿じゃねぇかと思う
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:31 ▼このコメントに返信 ニートの育て方、
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:31 ▼このコメントに返信 ハロワ行くにしても相談員と話すとこから始めた方がいいよ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:31 ▼このコメントに返信 さすがニートトークはここぞとばかりに長文オンパレードで盛り上がるな!w
早くなんか仕事に就きたいわ…
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:32 ▼このコメントに返信 これもうわかんねえな、お前どう?
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:33 ▼このコメントに返信 悪いのは他人で自分は悪くないって考え方がニートの元ってならわかるわー
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:34 ▼このコメントに返信 ニートになる原因の全てが親にあるとは言わないが、原因の三分の1は親にあると思う
残りの三分の1は環境で、残りは本人の問題
親が仕事に忙しく放置気味で、子供は学校で虐められ、本人の性格が後ろ向きだと
トリプルコンボでニート行き、ソースは俺
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:35 ▼このコメントに返信 確かにニートって何も知らないから何も出来なくてそうなったって人多そう
子どもの頃どう過ごしてたら将来どうなるかなんて親が教えないとわからんもんな
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:37 ▼このコメントに返信 米13
ではなぜ虐待主にニートは反抗できるの?
親が働けといっても働かず親が悪いと責めることができるのが理解できない
これが親が毎度仕事を決めてもそんなところと責められて実質辞めさせられるとか
働いているけど心理的に束縛されていて親から逃げる選択をする余地もないとなるのならわかるけど
結局無責任で他罰的な親からは似たような子供が生まれて
どっちがより相手にぶら下がるかで子供がぶらさがりに成功したのがニートってだけだと思うわ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:39 ▼このコメントに返信 親や環境のせいにするな
人として一番やっちゃいけないことだよ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:39 ▼このコメントに返信 子のために何も工夫しないとかかな
与えるけど与えても自分は何もしないとか
教材や家庭教師や塾を与え後は子供の自主性に丸投げ
そのくせ家の仕事は(野良仕事などの手伝い)子供の用事(意見)は二の次にさせて強制労働をさせる
自分の意見を子供に押し付けるくせに自分は何もしないとかみたいな教育してたら子供も当然まともに育たない
子育てなんて手間暇かかるものでその手間暇を面倒だといって省いてちゃいけない
急がば回れ手間暇は楽しむもの
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:39 ▼このコメントに返信 大体の親は子供に問題があれば「自分の子育てが間違ってたんじゃないか」って
不安になったり我が身を振り返るのに、子を潰す親は自分の非を認めず振り返らず
「自分は悪くない」「都合が悪い事は全部人のせい」って思考回路が多い。
親と絶縁しろって簡単に言ったりする人は現実を知らないだけ。
幸せな家庭で育ったら想像すらできないような親がいることを知らずに育ったのは
とても幸せな事だけど、それぞれの家庭にそれぞれの事情があるんだから、
自分の世界観や価値観だけで悩んでる人に正論アタックかますのは控えたほうが
いいと思う。
育ての親って、その後の人生の思考回路のパターンまで決定するくらい重要人物だから、
出世居場所で大きな差が出るのは紛れもない事実なんだよ。
ただ、ずっとお互いがお互いのせいにしていたら何も解決しないから、そこからどうするかが
大切だと思う。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:41 ▼このコメントに返信 ニートには特有の精神的な問題があるのかもしれないけど、それとは別に違法が当たり前の日本の労働環境なんとかしようと誰も思わない時点で詰んでる
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:43 ▼このコメントに返信 ニートの中には親の教育のせいってのもあるんだろ
例えば、幼い頃から人格否定されて、達成感を感じず育つのは子供のせいじゃないよ
その結果仕事を達成する喜びが分からなくて会社をやめてしまうのは
典型的なアダルトチルドレン、つまり機能不全家庭で育った人だね
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:44 ▼このコメントに返信 ずっと誰かのせいにし続ける人生
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:44 ▼このコメントに返信 子供の人格に親の影響があるのは当たり前だろw
俺の経験上親がまともなところは子供も優秀だった
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:47 ▼このコメントに返信 ニートってよほど実家が金持ちなんだな羨ましい
うちは普通のサラリーマン家庭だから、親の年金も退職金も親の老後の生活でカツカツ
遺産だって子どもが何十年生活できるほど残らないよ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:47 ▼このコメントに返信 俺の親は毒親に片足突っ込んでたけどその分近くに住んでた祖母が甘やかしてくれたおかげでぶっ壊れずにすんだよ、やっぱダメな親はダメだよ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:48 ▼このコメントに返信 >親が仕事に忙しく放置気味で、子供は学校で虐められ、本人の性格が後ろ向き
なんだ俺か(泣)
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:54 ▼このコメントに返信 ※23
それを教えた世代がゆとりガー、若者ガー言ってんですがそれは
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:55 ▼このコメントに返信 親だけのせいじゃないけど、環境において一番大きな要因は親ってだけな。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:56 ▼このコメントに返信 子供の自主性を否定するのもよろしくない
都合がつかないなら仕方ないけど準備が面倒片付けが面倒と言ってダメなものはダメと理由も語らずやらせない
それなら片付けるのが面倒だからやらないと言った方がまし
と自主性を否定し続けると子供は自分で判断出来なくなる
お手本や見本がないと言動さえしなくなりかねない
やりたいことをやらせてくれないなら黙って隠れてやろうとかも起こり得るが善悪がつかないから結果人様に迷惑をかけるようなクズになる
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:57 ▼このコメントに返信 親が駄目なのもあるが口開けてアウアウしてるだけの本人が一番屑なんや
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:58 ▼このコメントに返信 米26
そう言うところで働きたくないが故に良いところを探しているうちに数年なんてのはよくある話なのかな、自分がまさにそうだが。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 12:59 ▼このコメントに返信 ニートなんてただの甘ったれでしかない
ぐーたれのタレは甘ったれのタレ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:00 ▼このコメントに返信 米35
ああ、うちの親思いっきりこんなんだわ。
あと何かをするに四苦八苦してるとすぐシビレ切らして取り上げて自分でやっちゃう。
結果何かを苦労してやり遂げるという概念を自分の中で作りきれなかった。
苦労の向こうにゴールって言う物が見えないのよね。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:01 ▼このコメントに返信 ニートになるのは本人の人格・素質の問題だと思うよ、
だけどその人格・素質の大半が遺伝によって決定され親の人格・素質を受け継ぐことになる
ニートの親も友達がおらず地域から孤立してて、勉強はできるがスポーツができない、といった人格・素質に問題が多いように思う
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:04 ▼このコメントに返信 大学受験失敗や大学の講義さぼり癖のあるやつが一番ニートになりやすい。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:05 ▼このコメントに返信 打たれ弱い子が外界と接することが怖くなってそのまま…ってイメージ
親も核家庭で育ってると家に来客もないしね
友人、恋愛でつまづくと親によっては引きこもる
自己評価だけはニートって高いから戦う環境に身を置きたくないんだろう
毒親だと独り立ちしようとするから両親がいい人の方が子供がダメになりそう
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:05 ▼このコメントに返信 言い訳してんじゃねーぞクソニート共
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:06 ▼このコメントに返信 ニートや鬱を否定する人間に自分の親を貸してあげたいわ。
半年で発狂する。経験上。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:09 ▼このコメントに返信 ニートになるのは最終的には本人の問題だな
でもここで親の所為にするなって言ってる奴は子供作っちゃダメだぞ?
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:09 ▼このコメントに返信 親のせいにするニートは本人の方が悪い
どんな環境でもニートにならないヤツはならないし、なるヤツはなる
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:11 ▼このコメントに返信 親が相当なクズってのは合ってるぞ。
まともな親なら問題発生したら対処するもんだが、毒親だと対処するどころか放置、それどころか子供のせいにするからな。
最初から親になる資格もないんだわ。
そしてこの手の親は大体発達障害者や人格障害者です。
米22
物理的な力関係逆転しただけだがアホなのか?
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:12 ▼このコメントに返信 過保護の場合、大人になるまで何でも失敗しない様に全部やってあげてそれで育ててるつもりになってるのかもしれないけど、本人からしてみれば自分で問題に取り組んで障害を乗り越える訓練を全く受けれないままいきなり実戦に放り込まれるようなもんだからな。下手な虐待よりよっぽど悪質なんじゃない?
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:13 ▼このコメントに返信 問題の内訳は
ニートかどうかは5%くらいのことで
責任を押し付けあうような親子関係が95%だわ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:16 ▼このコメントに返信 米11
これ。
これすら理解できずにニートがーっていってるやつは確実に毒親になるな。
常識的に考えて親に原因の大半があるのは明白じゃん。
51 名前 : 48投稿日:2016年01月29日 13:17 ▼このコメントに返信 とは言ったものの、まあ虐待や放置でも、
親から適切な保護を受けれない→自信が持てないor他人への恐怖→適切に他人と関わる経験が得られないまま大人に
という構造は同じか。
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:19 ▼このコメントに返信 米46
死んでるだけだぞ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:20 ▼このコメントに返信 遺伝子のどっかが欠如してるだけだよ
割とマジで
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:21 ▼このコメントに返信 ああああああああああああああああ♂
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:21 ▼このコメントに返信 >ニート「親が悪い、俺は悪くない」
>ニートの親「私は間違ってない、子供が悪い」
これで答え出てんじゃん。親も悪いが子も悪い。
現状がダメだと思うならニートは自分でなんとかしろよ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:21 ▼このコメントに返信 父親がニートしてた時期があることを祖母の日記から知っている
だからニートが親になったら子供もニートになるよ
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:24 ▼このコメントに返信 米45
最終的にはね。
というかそれが自分自身が取り組んでいくべき問題だと自覚できた時点で、そいつは親のくびきから自分の人生を取り戻せてるんだけどね。その自覚が持てずに自分の人生が自分のものと思えないからニートやってんでしょうなぁ。
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:24 ▼このコメントに返信 親のせいにするなってずいぶん古い考え方だと思わない?
無責任な親が保身のために今まで食わせてきた「恩義」を盾に言ってるようにしか感じない
そういう環境で育ってきたために背負う辛さなんて本人にしか分からないわけだし、恵まれた人たちは口出ししてはいけないことだと思う
言いたいように言うだけの思考停止人間がまた同じように無責任な教育を生むんじゃないかな
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:26 ▼このコメントに返信 いや誰のせいでもないだろ
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:28 ▼このコメントに返信 米59
親の責任って重いよ
ただ腰振って飯食わすだけなら誰でもできる
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:30 ▼このコメントに返信 自分の子供がニートになったらやだな。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:31 ▼このコメントに返信 親がまず教えるべき社会性は、「自分の選択で自由にやっていい」ってことと「ただし、責任を全面に負う」ってことのみでいい
「自由にしていいんなら、ずっと親のスネかじってニートになるのも自由」
と言うだろうが、それは親の顔チラチラみて存在をアピールしてるだけ
自分が選択したことでじわじわ構築していく楽しいことの方が、何倍もでかい快感を得られるというのを知るべき
面白くて、刺激があって、気持ちのよいものしか好きになれないのならば、なおさら自分で選択する快感に気づけばいい
親はそれを示唆するだけでいい
なんだかんだ、説教の形をとって、大抵の親は子供から最終的な責任を奪ってる
63 名前 : Chaconne投稿日:2016年01月29日 13:33 ▼このコメントに返信 生み出した原因は親なんだから
そして運の要素が大きい
どう転んでもサポートできねえなら産むなよ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:34 ▼このコメントに返信 親子仲の良し悪しは重要かな。でも相性なんて自分じゃ決めらんないからなあ…
どのみち20過ぎてからどうこう言っても遅いわな、まして他人に頼むには負担が大きすぎる
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:38 ▼このコメントに返信 ニートでごめんね、お前ら
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:39 ▼このコメントに返信 ※65
別にいいよ、俺もニートだから
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:45 ▼このコメントに返信 「責任がある」ということと「原因の一つである」ということを区別して考えられないバカって多いよね
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:45 ▼このコメントに返信 親の所為とか言ってんなテメーの自己責任だろ
と言ってる奴ら
将来自分の子供がニートになったとしてもそんなこと言えるのか
コメ欄にある毒親みたいなことを子供に強いらせてニートにならなかったらお前んとこの遺伝が強いだけなんだよ
衣食住を与えて何もしないもしくは過干渉の生活を20年もしていれエリートニートになるのが普通だよ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:46 ▼このコメントに返信 どっちが悪いってのが長年結論が出ないあたり、
どちらかもしくは双方に原因があるのは間違いない
大概どちらも悪くて原因の比率みたいなのがあるんだろうけど
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:47 ▼このコメントに返信 ニートを経験したことない偽善者がここで根性論吐き出しても何の説得力にもならないよね、私はそう言いたい
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:50 ▼このコメントに返信 いろいろもがいた結果思うのは
糞親のせいだろうが何だろうが自分にプラスにならん時間はもったいないので
親がー言うてモタモタしてないで断ち切ってかんと
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:51 ▼このコメントに返信 うちは「お金ない、貧乏、働かない(学校行かない)なら出て行け」
でケツを叩かれた感じかな〜。一時期いじめられた時も「関係ない行け」だったw
まあ結果的に良かったんだけど、当時は血も涙もない親だと思ったよ。
おかげで他人に全く期待しない、頼らない、頼られたくない、
興味もない人間が出来上がった。
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:52 ▼このコメントに返信 親が自分勝手だから子供も自分勝手に育っただけで
それで親のやることは正しくて子供のやることはおかしいってやってたら子供は壊れるよ
単純にそれだけだよ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:52 ▼このコメントに返信 友達の影響は強いな
人は感化される
友達が出世欲バリバリなら影響されて自立ってのをやってみたくなるし
友人が遊び好きならやんちゃするだろうし
友達がいなかったらニートになる
そういうことだ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:52 ▼このコメントに返信 勝手に子作りしておいて親のせいじゃないは理屈が通らない
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 13:56 ▼このコメントに返信 俺は親のせいにしていいと思うけどな
周りのクソみたいな親見てると呆れてなにも言えない
うちは産む前からしっかり教育に関して勉強して育てた結果その甲斐あって息子はいい大学はいってくれて充実した生活送ってくれてる
育てれば分かるけど教育って本当に重要だよ
教育における社会的、文化的背景を勉強しないで飯だけ与えて威張ってるようじゃ親どころか人として失格だと思うけど、その辺どう考えているのか不思議だね
原因の一部とはいうけど他の原因を作り出しているのも親が発端である場合が多い
前にも書いてあるけど思考停止人間が多すぎるん
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:02 ▼このコメントに返信 30歳まで何も問題なく生活してたのに30超えていきなりクズ性格になりニート化したなら親は関係ないだろうけど
20歳になるまでに引き篭ったり即ニートは親にも責任はあるだろうね
そもそも子供(特に中学までは)ペットと同じで能無しなんだから躾は必要
それを適切な躾しなければ無闇に吠えたり臆病になったりするのは当然でしょ
なのにどんな育て方しても自然と"お手は"出来て当然って思ってる親が多過ぎなんでしょ
78 名前 : うーん投稿日:2016年01月29日 14:12 ▼このコメントに返信 どっちが悪いとか、これまでの事をなすり合っても誰も幸せにならんのでは。
すっと今の環境でニート続けれる訳でもないだろうし。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:13 ▼このコメントに返信 金を渡して飯を食わせていれば教育だと思ってるのがニート製造親。
世話と教育の違いを理解してないから自立する能力を奪ってる。
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:18 ▼このコメントに返信 見事に親も子も同じこと言ってるな
素晴らしい
どっちも氏ね
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:21 ▼このコメントに返信 9割以上の労働者世代働いてるし、クズ親、片親、貧困家庭の人でも働いてる人がほとんど、親に頼れないしな。
要するにニートは甘え
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:21 ▼このコメントに返信 ニートネタは人気だな
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:27 ▼このコメントに返信 専業主婦がニートに対して云々言うのは片腹痛いな
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:28 ▼このコメントに返信 ニートの定義が一切無いのに何を話しているのか
1のは会場にいる人の大概を
・能力のない人間
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:31 ▼このコメントに返信 親のせい、社会のせい、国のせい、世界のせい・・・
ニートってのは自分の人生ですら自分で責任を負えない、できそこないの生物
一生巣立ちができない雛みたいなもんだ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:32 ▼このコメントに返信 引きこもり系ニートはまず外に出る練習したほうがいいぞ
まじで体鈍るし自律神経やられる
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:41 ▼このコメントに返信 まず親が、子供の社会性にほんのささいな疑問を感じる
その疑問をどう処理するかが始めの分かれ道だよな
その疑問を見逃さず、子供と向き合い腹を割って話すか
それとも、うちの子に限って大丈夫だと、根拠のないいいわけで目を背けるか
ここがかなり子供の人生を左右する分岐点だと思うなあ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:42 ▼このコメントに返信 うちの主人は元ニートで義兄は現役ニートだけど、買物依存症でゴミ屋敷の主な義母は私は何も間違えてない!って自信満々。
子供の世話を祖父母に丸投げして、自分は面倒事から逃げ回ってブランド品を買い漁ったり遊び呆けてたらしい。
義父も家族と向き合わず逃げ回るだけ。
主人だけがマトモで、義実家とは距離を置いてる。
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:43 ▼このコメントに返信 ニートを馬鹿にしたところでお前らの生活は良くならんぞってネオニートが言ってた
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:47 ▼このコメントに返信 ある意味では素直なんだよ、親が絶対ってのを植え付けられててそれに従う
で、この手の親は躾けのつもりで「お前みたいなのは社会でやっていけない」
「そんなんじゃ社会に出てから迷惑をかける」「お前はダメなやつだ」みたいなことを言う
子供の方は素直に自分はダメな人間なんだ、社会の迷惑なんだと刷り込まれていくんだが
言ってる側はそんなことにさっぱり気付かない
んで、社会に出てはいけない人間なんだってなってる子供を見て「なんで?」って思うわけ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:49 ▼このコメントに返信 素質の問題とかいう奴はイケメンや秀才ならみんなアグレッシブで幸せだとか思ってるんだろうな
おそらく心身の成長には環境が最も大事だとわかってる気になって全然わかってない
労働者世代の9割方が働いてるなら1割がダメでも大した問題ではないし
ニートは甘えでも元々は親が子に甘えた結果だから自業自得
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:52 ▼このコメントに返信 誤送信
1の意見
・ニートは能力のない奴
根拠は、親が自信満々に俺は間違ってねえ!と言ってること、だそうだ。
スレの総括した平均的ニート
・ニートは現在職を持たない人
→曖昧なので金あるから働かない普通の人間、クズ、しごとがなくて働けないかわいそうな人、無能等々言いたい放題。
ニートにはなぜなるかを考えなくてはならないのだが、個人の資質は憲法によって自由と定められているし無能と断じるのは論外、1は親に求めた。
親の教育の場合その原因はなにだったのか?そもそもニートは悪いことなのか?ここらへんを話せてる奴が1、2人しかいねえのがニートじゃなくても1の定義にあてはまってるって笑いどころか?
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:54 ▼このコメントに返信 母親が過保護で、幼少期の頃から父親が俺と話すのは年一回怒鳴る時くらい
ニートになるべくしてなったと思ってる
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 14:58 ▼このコメントに返信 なるほど、保存方法を間違えて腐らせてしまったのが親で、腐ってしまった食べ物がニートか。保存方法を間違えた親に非がある。腐った食べ物を食べる者はいない。
そもそも食べ物が腐りさえしなければ何も問題はなかった。
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:03 ▼このコメントに返信 米94
間違ってないよ
そういやうちの親はよく食べ物腐らせてるな、管理ができないんだよね
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:07 ▼このコメントに返信 そもそも自分で食べられないのに食べられると思って腐るものを買ったんだよ
でも買った人は「気づいたら手に取ってた」「いつか要ると思ってしまっておいた」とか言って無責任だし
子どもも「知らんがな」って感じで元から責任の所在なんてどっちにもなくなってる
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:11 ▼このコメントに返信 親のせい理論の奴、ニートは人間じゃなく親の持ち物だって言ってるようなもんだよね。
人格を形成するのに「自己の意識」は全く関わってないってことだろ?だから、親の育て方や環境のせいだけにしてるんだろ?
飯食ってクソして自慰して親に文句言うことだけが「自分の意思」なんだww
そんな「愚痴製造機」が一丁前にどうこう語るなんて、滑稽だね。モノはモノらしくしてればいいものを。
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:15 ▼このコメントに返信 アンチニートさん達 嫉妬乙
よっぽど社会や周りの顔色を伺って言いなりになりながら働いてるんだな
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:19 ▼このコメントに返信 何を勘違いしてるか知らんが
「自己の意識」とはどこから来てそれを否定され束縛された人がどうなるのか
お得意の希望的観測でも言って見給え
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:19 ▼このコメントに返信 数撃ちゃ当りも出るが当りは逃げて残るのは当りの出涸らしだけ。
3人居たら綺麗に並の奴から最低に別れて、末は親の攻撃から逃れ易くそれなり学歴も得たけど女だから男作って離脱。
中は能力は高いけど不遇ポジションだから身内に搾取されるのを極度に嫌い、ギャンブルにつぎ込み公務員から借金・派遣転落、自分は人嫌いの早期中卒も怪しい馬鹿で職転々して親の奴隷やり続けて33歳で全ての社会性全放棄、文字道理10年以上何もしてない。
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:23 ▼このコメントに返信 自分で言うのもアレだが平日の昼間によく吠えるなあ。
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:23 ▼このコメントに返信 とても良い両親に育てて貰ったのにニートになってしまって申し訳ない気持ちでいっぱい。でも社会に出る恐怖の方が勝ってしまうから自分の中での選択肢が自殺かニートしかない。
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:28 ▼このコメントに返信 しくじりのみえはる見てても思うけど、過酷な環境や障害以外でニートになるのは、親が甘やかすからだと思うな。俺の親友がニートしてるけど、親が甘いもの。
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:28 ▼このコメントに返信 ※102
ちゃんと教育すればそもそも社会を怖がるようには育たない
お前だけでなく親にもどこかに歪さがあるんだよ
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:32 ▼このコメントに返信 102とか、典型的だよな。死ぬ勇気もないくせに死ぬ死ぬって親を脅迫して。
叩き出せばいいのにと思うけど、親は出来ないんだろうな。
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:34 ▼このコメントに返信 子供が大人になれるのは子供の時から大人のように振る舞えるから
行動の選択を決められ自分の満足ではなく親の満足のために生きてきた人間が大人になれないのは当たり前
107 名前 : 100投稿日:2016年01月29日 15:34 ▼このコメントに返信 男親は逃げられるのに最終的には娘贔屓するから、人間親でも性的要求には逆らえんのだと理解した。
妾親の子な親父だから、酒に酔っては良く何度家の婆とやっとるんやろと10代内に何度言われたかも分からん、40超えても童貞だっつうのにほんま分けわからんわw
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:35 ▼このコメントに返信 米97
それも間違ってない、たいていのニートの親は心の奥で子供を人間だと思ってない
自分に都合よく動く人形だと思ってる
自己や自立心を否定されて育った人間がちょっぴり表層で自分は個であると認識しても
そっからすぐどうこうなるもんでもないんだよ、タイミング良く救いの手があれば別だけど
それが分からないのは健やかに育った人間、恵まれているということ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:40 ▼このコメントに返信 米95
面白いこと言うな
まさか本物の食べ物も腐らせてるとは思わなかったww
まさにその一言だな
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:43 ▼このコメントに返信 ※99
モノのくせに人間様に向かって喧しいなぁ
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:45 ▼このコメントに返信 ※108
自己の無い人形なら親の言うこと聞いて働くよ
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:56 ▼このコメントに返信 米111
働いても働いても否定(躾け)は変わらんのでやっても意味ないんだと無気力になるんですよ
人間には肯定が必要不可欠なんだと身に染みて思います
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 15:58 ▼このコメントに返信 ※111
「言うことよく聞く素直で親孝行な自分」という自己すら無くなるのが厄介
言われたことを発展させてより良くしようとする自立進化が生じず
ゾンビのごとく単純命令しか受け付けない奴になる
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:07 ▼このコメントに返信 育て方が確かに根源にあるだろうけど
本人になんらかの障害や欠陥持ちだったりして
それに気付かないまま成人しちゃったケースもあるから
親が「間違ってない」と言ってるのが正しい事もあるんだよなぁ
腐らせてしまったと思ったら最初から必要な物が欠けていたとかシャレにならんよな
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:09 ▼このコメントに返信 ※112
それは自我があるってことじゃない?褒められたいという自我が。
※113
命令どおりに働いてるお人形さんなら、>>1のような親の文句言うだけの物体よりマシじゃない?
俺の言いたいことはニートは自我が無いんじゃなくて、言い訳と文句だけに特化した自我を持つくだらない人間ってこと。自己の意思が無い云々は人のせいばかりにしてるクズに、「じゃあお前はモノなのかよ?」という只の皮肉。
全て親のせい環境のせいってのは、自己の意思がないというより自我をプライドを保つことだけに使ってて、人格の成熟へ向かう意志が無い奴の言い分。
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:13 ▼このコメントに返信 米23みたいな、根拠のないきれいごとを善人面でしたり顔で言い放つやつに心から殺意を憶える
それで問題が解決したら苦労しねえんだよ、責任転嫁だけも無意味ではあるがな
少なくとも原因を辿って行くと、大概の問題は肉親をはじめとする周囲の環境が劣悪なんだろうが
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:14 ▼このコメントに返信 もちろん人格の形成に親や環境が与える影響は大きいのは否定しないし、酷い毒親持ちの人も居るだろう。
だからニートは全く自分に責任が無い、自分は悪くないという言い訳は通るのか?自我を持った人間である以上、そんなものは通らない。
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:16 ▼このコメントに返信 ニートの定義から外れるけど働きたいと思ってるニートはけっこういると思うんだよな
親と引き離して(離れたいと思ってるのもかなりいると思う)仕事与えて自信つけさせれば
社会復帰は意外と簡単だと思う
現実には家を出るためにまず仕事探しなんで理想とは真逆なんだよね
ブラック企業につかまれば自信つくどころの話じゃないし
親のすねかじりで楽してるやつ=ニートってのが盛大な勘違いだと思うが
その間違いは妬ましさからくるんかな?
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:25 ▼このコメントに返信 米115
自我なんてあるに決まってる
あるけどないものとして扱われるから苦しい、苦しいからないものの如くふるまうようになっていく
(自我なんてないと思われてるから褒められたくて頑張ってることに気付きもしないんだよ)
全てのニートがそうではないだろうけどそういうの多いんじゃないかな?
自我があれば何でもできるというのならそこらの根性論と一緒だよ
ただのモノなのかよって言葉が皮肉や侮蔑になるって考えな時点で何もわかってない
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:29 ▼このコメントに返信 ※118
働く意志があって実際に就職活動してる人なら、普通の人は責めないと思いますよ?
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:30 ▼このコメントに返信 ※119
克己心と根性論を一緒に考えてる時点で、あなたも何も分かってないと言わせて貰うよ。
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:31 ▼このコメントに返信 子どもをニートにする要因として、遺伝、家庭環境、独自環境のどれがどの程度影響するのか、双生児法なんかを用いて研究すればいい
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:38 ▼このコメントに返信 米120
ニートや無職者を社会に出して維持できるかが最大の難関
散々やらかしてクビ切りループとかが頭に浮かぶ
自分が役に立たない事を知ってるからニートなのかもしれん
言い訳して働かないだけと言われるだろうけど
そいつを雇う側はたまったモノではないんだよな
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:40 ▼このコメントに返信 子を手放したくない親のエゴ
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 16:51 ▼このコメントに返信 ※123
役に立たないから働かない。それが自分の努力でどうしようもないもの(例えば身体的な欠落だったり、先天的な障害だったり)なら、それは許容されるべきだと思うよ。自然界じゃなくて人間社会で生きてるんだからね。
でも働き続ける努力、そのための能力を得る努力もせずに「自分は役に立たない」なんて言ってるのは、只の怠け者としか思わない。努力して努力してそれでもダメなら、もうそれは仕方ないから能力の要らない仕事を頑張って生きる糧を得るしかない。
努力もせず働く辛さからも逃げて単に親に餌貰ってるだけの赤ちゃんが、それを親だの社会だののせいにするのは見苦しい、と私は思う。それだけの話です。
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:12 ▼このコメントに返信 でも子育てって大変そうだからなー
それだけでも経緯に値しますよ世の中の親御さんは
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:16 ▼このコメントに返信 なんでもいいよ
ニートは家族諸共消えてください
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:20 ▼このコメントに返信 自分はさっさと家出たからニートにならなかった
行動を妨害してくる親は距離を取らないとニート要因になると思う
家を出なかった弟はニートになったし
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:20 ▼このコメントに返信 米118=123は現実を見てるんだけどな、米125=120?は善人というか理想論者で、
実際に問題が発生した時に解決手段を考えられない・模索できない人に見える……
実際に甘えているだけの人も多いかもしれないし、親も子供も立派な人間なんて、本当は居ないけれど。
そうやってさも立派な人間の振りをして、言ってしまえば抜け出せない奴隷階級の人に
社会を維持する上で奴隷は必要なんだって諭しても、とても認める事は出来ない……
この意見も偏ってる事は認めるけれど、彼らは弱者であるが故に強者の立場から否定するのは簡単なんだよ。
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:28 ▼このコメントに返信 これだけの※を集める事ができるのだから、やはりニートは偉大だ
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:32 ▼このコメントに返信 自己弁護してるだけじゃねえのか?
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:35 ▼このコメントに返信 125に完全同意だわ。
129は現実を見てるのかも知れんが、現実をしっかりとみたら、辛い状況でも、ブラックでも必死に働いてる人が世の中にはニートなんかより沢山いるんだよな。
ぜひ129にはこの問題をどのように解決するか教えてほしいな。
弱者かわいそうかわいそうの精神は、甘やかす親とおんなじでそういった親がニートを増やしてると思うんだけど。
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:35 ▼このコメントに返信 誰にでもプライドはあるからな
出来て当たり前のことが出来ないままなのが恥ずかしくなる
なんで早く背中押してくれなかったのかと恨んじまったよ
20歳超えて押されても困るんだが
逆上がりすら出来たことない状態なんだが
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:37 ▼このコメントに返信 こういう場所だから叩く方も、庇護する方もあまり考えずに適当に言ってるけど
ひとりの無能が生まれるまでには数え切れないほどの紆余曲折があって、
ソシャゲでガチャ引くみたいに「あ、これゴミじゃん。廃棄廃棄」と瞬間でゴミが生まれる訳じゃない
ゴミとなるようにエリートゴミの教育を受けて、愚にも付かない無能が出来上がるのだよ
無能であることは罪だが、無能を産み出した方にも原因と責任が存在する
親が金持ちであれば、一生飼い殺しにして社会に迷惑は掛からんがな!
遊び回ってる金持ちのボンボンだとかは、社会に金を落としてくれるから社会的には有能ってことだな
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:46 ▼このコメントに返信 米132
大多数が苦労しているんだから、次に続く人も同じような苦労をして然るべき、受け入れるべき
って発想はすでに時代遅れではないのか?
大量生産、大量消費の社会の中で、本当に必要な、万人に望まれる仕事ってほとんどないだろう……
あってもなくても変わらんサービス業が殆どで、居ても居なくても何の影響も及ぼさない人間が大半なんだよ。
それが免罪符になり得るかどうかはまた別の問題として、苦労してるから偉い、努力してるから他人に同じ努力や苦労を求めても良いと考えるのは、いささか傲慢ではないのかな。
人間社会なんて非効率の集積体で、皆が他人の穴を掘ったり埋めたりしているから
本当に有能な人間以外は不必要ってのが俺の考えだけどね。
そういう意味で、地球規模で人口はどんどん減らしてって最終的に何かしらの生産性を持つ
択ばれたエリート様だけで構成されるべきと思うんだよ。皮肉とか全部抜きにして、本心でな。
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:51 ▼このコメントに返信 米25
親と絶縁しろ、も実はまだマトモな部類。
親が嫌い?
生んでくれた親に感謝しろよ不孝者!
なんて、お花畑さん。
今までの人生でようけ会ってきた。
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 17:54 ▼このコメントに返信 基本的には親に依存してる、依存せざるを得ない、という状態にしてるからニートになるんだろう。
真性のどうしようもないクズが打算的に親のスネをムシャぶりつくすつもりで寄生してるならそれはある種本人の資質の問題とも取れるけど、依存があるのであれば育て方の問題が大きいと思う。
もし発達の過程が段階を踏む必要があるものだと仮定すると、幼い頃に家庭内で問題がある時点でその後の生活において自力で成長することは難しい。
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 18:03 ▼このコメントに返信 ちょっと親の教育が間違っていたからっていちいちニートになってたら全員ニートになるぞ。完璧な親なんていないんだから。親が間違った分は自分で修正しろ。
あと社会性は家庭じゃなくて学校で自力で身につけるんだよ。そのための集団生活だろ。
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 18:05 ▼このコメントに返信 親なんて偉くも何ともない、その辺に居る凡人の一般人がたまたま肉親だっただけ。
これを理解した時から、本当の意味で自立の第一歩が始まるんだよな。
肉親なんて義理の関係とそれゆえの義務があるだけで、感情で助けてあげないとってのは
義務以上に尊敬できる人間であった時に、初めて湧いてくる感情。
ただのオッサンオバサンじゃ、無理無理かたつむりなんだよ。
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 18:08 ▼このコメントに返信 学校は勉学を教える場だろw
社会性を身に着けるために必要な、最低限の礼儀や躾ってのは過程で教えるべきものだよ
で、それがないやつがぼっちになったり虐められて孤立していく
虐める方はガキだけど、虐められる方はそのガキ以下だったりすんだよな実際な
何でも学校に押し付けようとしてんじゃねーぞモンペア
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 18:11 ▼このコメントに返信 135
苦労するための苦労じゃなくて、生きてくための苦労だから。
俺はニートは甘やかす親が悪いと思ってるから、最終的な結論はおんなじかもな。
一文無しでほっぽりだせばいいんだよ。働かなきゃ生きてけないんだから。それでも働かないって死ぬんなら135の考えとも合うな。
ってか、135がどこの立場で話してんのか気になるわ、意識高すぎだろ
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 18:15 ▼このコメントに返信 俺は20歳から8年ニートしてたけど今じゃ県職員だぞ
親は放置プレイかましてたけどニート期間に親のせいと思った事は一度もない
俺の意思で毎日ゲームとアニメ見てたかったから単純にやる気無かっただけだったわ
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 18:19 ▼このコメントに返信 まあこんなとこで話しても何の得にもならんわな……
金持ち様のご子息なら職能が無くても親のつてコネでどうにでもなるんだし、
そう考えればけっきょく親か本人に一定の資産等があれば、労務の必要性はないってことだな。
不労所得や土地収入で暮らせるんなら、誰だってそうするだろうし。
金がない奴は、本人や家族の意思関係なく生きようと思えば働くしかないだろうね。
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 18:22 ▼このコメントに返信 結局他人が易々と干渉できる問題じゃないからいつまでたっても平行線なんだよな
親と子の間に入れる人間なんているのか
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 18:28 ▼このコメントに返信 百歩譲ってニートになったのが親のせいだとしてもそれを自覚して抜け出そうとしなかった自分がその状態の継続を選んでるだけ
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 18:41 ▼このコメントに返信 親の影響はあるだろうが、本人次第でしょ。親が育て方間違ってないって言い切るのもおかしいけどね
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 18:59 ▼このコメントに返信 年齢的に大人だとしても子供がやらかした時に世間の矛先が向けられるのは本人と親だよね
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 19:11 ▼このコメントに返信 米116
お前みたいな屁たれが犯罪起こすんだろうなww
親とか社会のせいにしとけば?楽だろ?
情けないねえwww
一生自分は悪くないって言い聞かせてろよ負け犬
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 19:31 ▼このコメントに返信 ※148
こういう奴がいるから犯罪が減らない
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 19:50 ▼このコメントに返信 世間知らずのニートは親死なんとわからんよ。葬儀の手配から始まって相続、自宅の処分、住居の確保まで親戚兄弟におんぶだっこ。一人じゃなんもできん。
親のスネかじってPCにへばりついてる時はナマポで余裕って自分に都合いい情報しか取り入れんけど現実はワーカーと親族の板挟みで働くしかないけど40過ぎてるような奴はバイトすらない。残高だけ減ってく通帳みて初めてとっくに自分が詰んでた事に気づく。
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 19:57 ▼このコメントに返信 子育てって正解がないからね
だからどう転ぶかはそれは子供次第でもあるし、親次第ってわけさ。
親がしっかりしてても子がksなら無理だし、親がksだと親の背中みて子も同じ道を辿るか、反面教師で親とはまったく違う道を歩む子どももいるし、何が言いたいかと言うと成人してて自分で動けずそれを親のせいにする1は53にも匹敵しない人間をやめてる奴なのさ
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 20:27 ▼このコメントに返信 一般化しすぎでしょ
なにやってもブラックとか
お前の人生本当に全て失敗してると思うなら生きる意味なくね
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 20:51 ▼このコメントに返信 社会に希望があれば進んで出ていくと思うんだがね
「仕事はつらいモノ!一生底辺の仕事しかないのは自己責任!仕事を選ぶな!」
こんなんじゃあ誰が出ていくんだって話
イイじゃんずっとニートで、親が死んだらナマポ申請して断られたら犯罪でもして刑務所で養ってもらえば
それで崩壊するような国であればそれまでよ。つーか社会に希望がない国何ぞさっさと崩壊した方が世界のため
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 21:21 ▼このコメントに返信 これは合ってるな
子供を人として自立させようと努力を一切しようとしないで"形だけの親"を演じてただけ
そして自分勝手に自分の親としてのイメージしてそれに勝手に酔ってる
子供は何も教えられておらず周りとの協調性のバランスがおかしいのに気づかない。子供のせいにしてるから自分のせいとすら思わない
ある日急に私は頑張った。育てた。苦労した感出し始める。
子供からしたらこれほど憎たらしい存在はいないかも知れないな
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 21:28 ▼このコメントに返信 ニートだけど
親のせいとは思わんわ
やる気なくなったきっかけはあるが
それも おれがおれだからそれがきっかけって感じだし
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 21:42 ▼このコメントに返信 不登校で中学高校とほとんど通わなかったし、精神科の世話にもなった。
卒業後一年間はニートとして過ごした。
そんな自分も、27の今は普通に正社員で働いてる。
ダメだ馬鹿だ人格ゆがんでる金食い虫キチガイ、親には散々言われてきたけど、別にそんなことなかった。
今ニートや不登校やってる奴には、あんまり親の言うこと真に受けない方がいい、と言いたい。
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月29日 21:47 ▼このコメントに返信 ニートでも長男だったら親の葬儀の喪主だけはやされるから覚悟しておけよ
その他の糞面倒臭い手続きとか連絡はたぶん親戚がやってくれる
まあでも人生で唯一主役になれる瞬間だ
今のうちにインターネッツで予習しておくといいゾ
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月30日 00:16 ▼このコメントに返信 周囲の環境や親が悪いって思ってるんなら
なんでその環境や親を改善しようと活動しなかったの?
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
「自分とは関係ないもの」なんてこの世にはないんやけどな。
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月30日 01:18 ▼このコメントに返信 >>149
反論になってないよ?
頭悪いね
それも親のせい?
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月30日 02:56 ▼このコメントに返信 ここでの議論で気づいたニートもいるだろうけど
こんなに必死にお前をかばってくれる奴も
親にグーパン入れることもなければ、親無しで生きる世界も提供してくれない。
ボロカス言ってる奴はヘラヘラ笑いながらか、はたまた歯を食い縛りながらか
今日も「社会」で生きてる。
助けようが傷つけようがみんなニートを無視してな
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月30日 02:59 ▼このコメントに返信 本当にかわいそうだ!ニートくんをバカにするな!
って言う奴は
どうぞ救ってやれ、愛してやれ、容認してやれ、親を抹殺してやれ
しない善よりする偽善だろうが
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月30日 03:03 ▼このコメントに返信 平日昼間っからすでに
ニート叩きとニート擁護の大論戦だけどさ。
これってまさしくニートや底辺の中にも「今の俺は親のせいじゃない」
って考えてる奴がいるってことだぞ。
気を付けろニート。真に足を引っ張る奴。
真の敵は働いてる奴や幸せな家庭で育った奴だけじゃない。
敵は内にありだ。連携を崩そうとする反乱分子がいるぞ
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月30日 04:02 ▼このコメントに返信 15も過ぎれば自分で考える事が出来るんだから親のせいだ!なんて恥ずかしい事言うの止めとけ。
自分ではモノを考えることも出来ないゴミですって明言してるようなもんだぞ。
まぁニートなんてゴミなんですけどね^^;
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月30日 05:19 ▼このコメントに返信 米125
あなたの言ってることはまともといえばまともなんだけど
”精神が健やかな人にとっては”でしかないんだよ
もっと努力すれば、というのは簡単だけど何か要因があって病んでる人にそんなこと言ってもしょうがない
不健全に育った、今現在不健全な状態の精神をどうするかが最も重要なのに
そんなんじゃだめだろ!と言い続けるのは子供をニートにする親と実は大差ないよ
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月30日 05:23 ▼このコメントに返信 米136
そんなんばっかで自分の方が悪いのかと思い込み脱出の機会を失ったよ
疑問を抱いた時に同意してくれる人がいるか否かはとてつもなく大きい
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月30日 17:57 ▼このコメントに返信 別に特別な人間なんていないんだよな
傷ついても立ち上がったり誰かがやってるから俺はいーやって思ったり仲間を見捨てられなかったり親が言うから仕方なくって大義名分もらったりいろんな判断や周りの組み合わせで
俺が働いててニート死ねって言ってる奴がニートになってた可能性もあったんだよな
ニートにならないパターンになれてよかったな社畜ども
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月30日 22:18 ▼このコメントに返信 親が自立性を育てられんかったって面も強いと思うけどな
人間の自由意思なんて偉そうに言ったところで制限された自由やで
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年01月31日 13:50 ▼このコメントに返信 甘ったれの糞ばかり
親も不幸だね
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月01日 18:52 ▼このコメントに返信 ニートは責任や原因を他人に転嫁して精神の安定を
はかるからな。理屈こねて原因を見つけて喜んで自己肯定
したところで社会的に不必要なニートな現実は変わらん
問題を指摘できたなら自分からそれを是正しろ
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月06日 00:08 ▼このコメントに返信 他人の痛みはわからないからね
自分が違うなら鬱もニートも死にかけの奴にでもボロクソ言えるし
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年04月23日 23:13 ▼このコメントに返信 正解を言うと親もおかしいし子もおかしいからニートになる
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月10日 19:20 ▼このコメントに返信 竹原も言ってるけど、現状でなんとかなってるならそのまま一生ニートで居ろ。
ヘタに社会に出てこられても迷惑なだけだ。
ただし、それをだれかのせいや他の要因のせいにすんな。