1: 海江田三郎 ★ 2016/02/15(月) 13:57:48.44 ID:CAP_USER.net
http://appmarketinglabo.net/kinokore/
「きのこれ」が出来るまで。
そもそも栗原さんは、どうして24歳で起業したんでしょうか？
栗原：
前に勤めていた会社が倒産してしまって。それで、元同僚と3人で「ゲームアプリをつくろう」と、
2014年4月に立ち上げたのがCmixという会社です。起業資金は知人に借りました。
「きのこれ」の企画はどのようにできたのでしょう。
栗原：
当時ユーザーとして、すごくハマっていた「クラッシュ・オブ・クラン」をベースに、かわいいイラストを使って、日本向けのゲームをつくれば、いけるんじゃないかと考えました。
そこで、ネットの定番ネタである「キノコvsタケノコ」と、その当時に流行っていた「美少女×擬人化」を、組み合わせてつくったのが「きのこれ」でした。
イラストはどのようにつくったのでしょうか？
栗原：
イラストについては、ピクシブで絵師さんを15人くらい探して、お願いしました。キノコって種類も多いですし、特徴もあるので、キャラクターにもしやすかったですね。
「ブナシメジ」「エリンギ」など、スーパーで売っているようなキノコをメインキャラに、「ヒトヨタケ」（生えても一夜で溶けてしまう）など、特殊なキノコをレアキャラにしました。
「きのこれ」の開発費は、どのくらいかかりましたか？
栗原：
開発費については、累計2,000万円ほどかかりました。内訳は、プログラミング費用1,300万円、イラストやボイスに300万円、残りの700万円が社内の人件費です。
私も元々プログラマだったので、社内でアプリを開発することも考えましたが、スピードを重視するために、企画やデザインは社内で行い、プログラムは外注することにしました。
リリースする前はどんなことを考えていましたか？
栗原：
リリース前から「ねとらぼ」「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報@JIN」などのメディアで話題にしてもらい、事前登録は約4万人、ツイッターも数千フォロワーまで集まりました。
なので「なかなか好調なスタートが切れそうだ」と考えていました。そんなことを思いながら、2015年の3月にアプリを公開しました。
※公開日はAndroid版（3/30）、iOS版（5/23）
「アプリ公開後」に起きたこと。
アプリを公開して「ダウンロード数や売上」はどのくらいまでいきましたか？
栗原：
ダウンロード数は、累計15,000ダウンロードくらい（iOS＋Android）でしたね。
売上については（2015年）4月がピークで、そのときは月200万円くらいありました。一番課金していた人で1日13万円ほど課金してくれました。ジャンル的に、ユーザー課金率は高かったとおもいます。
※課金ポイントは500円の「ガチャ（キャラが獲得できる）」と、500円の「大工（施設を時短で立てられる）」だった（課金のみのため、広告収益はなし）
プロモーションなどもやっていたのでしょうか。
栗原：
プロモーションは、ニコニコ動画の「てーきゅう」チャンネルに動画広告を出稿しました。料金については、25万再生で50万円（1impあたり2円）でした。
「てーきゅう」はギャグアニメなので、おもしろいモノが好きな視聴者も多くて、「きのこれ」との相性はよかったと感じます。
ここまでは「順調」に思えますが、どんな問題が起きたのでしょうか。
「きのこれ」が出来るまで。
そもそも栗原さんは、どうして24歳で起業したんでしょうか？
栗原：
前に勤めていた会社が倒産してしまって。それで、元同僚と3人で「ゲームアプリをつくろう」と、
2014年4月に立ち上げたのがCmixという会社です。起業資金は知人に借りました。
「きのこれ」の企画はどのようにできたのでしょう。
栗原：
当時ユーザーとして、すごくハマっていた「クラッシュ・オブ・クラン」をベースに、かわいいイラストを使って、日本向けのゲームをつくれば、いけるんじゃないかと考えました。
そこで、ネットの定番ネタである「キノコvsタケノコ」と、その当時に流行っていた「美少女×擬人化」を、組み合わせてつくったのが「きのこれ」でした。
イラストはどのようにつくったのでしょうか？
栗原：
イラストについては、ピクシブで絵師さんを15人くらい探して、お願いしました。キノコって種類も多いですし、特徴もあるので、キャラクターにもしやすかったですね。
「ブナシメジ」「エリンギ」など、スーパーで売っているようなキノコをメインキャラに、「ヒトヨタケ」（生えても一夜で溶けてしまう）など、特殊なキノコをレアキャラにしました。
「きのこれ」の開発費は、どのくらいかかりましたか？
栗原：
開発費については、累計2,000万円ほどかかりました。内訳は、プログラミング費用1,300万円、イラストやボイスに300万円、残りの700万円が社内の人件費です。
私も元々プログラマだったので、社内でアプリを開発することも考えましたが、スピードを重視するために、企画やデザインは社内で行い、プログラムは外注することにしました。
リリースする前はどんなことを考えていましたか？
栗原：
リリース前から「ねとらぼ」「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報@JIN」などのメディアで話題にしてもらい、事前登録は約4万人、ツイッターも数千フォロワーまで集まりました。
なので「なかなか好調なスタートが切れそうだ」と考えていました。そんなことを思いながら、2015年の3月にアプリを公開しました。
※公開日はAndroid版（3/30）、iOS版（5/23）
「アプリ公開後」に起きたこと。
アプリを公開して「ダウンロード数や売上」はどのくらいまでいきましたか？
栗原：
ダウンロード数は、累計15,000ダウンロードくらい（iOS＋Android）でしたね。
売上については（2015年）4月がピークで、そのときは月200万円くらいありました。一番課金していた人で1日13万円ほど課金してくれました。ジャンル的に、ユーザー課金率は高かったとおもいます。
※課金ポイントは500円の「ガチャ（キャラが獲得できる）」と、500円の「大工（施設を時短で立てられる）」だった（課金のみのため、広告収益はなし）
プロモーションなどもやっていたのでしょうか。
栗原：
プロモーションは、ニコニコ動画の「てーきゅう」チャンネルに動画広告を出稿しました。料金については、25万再生で50万円（1impあたり2円）でした。
「てーきゅう」はギャグアニメなので、おもしろいモノが好きな視聴者も多くて、「きのこれ」との相性はよかったと感じます。
ここまでは「順調」に思えますが、どんな問題が起きたのでしょうか。
2: 海江田三郎 ★ 2016/02/15(月) 13:58:23.36 ID:CAP_USER.net
栗原：リリース後に、とにかくバグ（不具合）に悩まされました。もちろんデバッグはしていましたが、経験が浅かったため、チェック漏れのバグがたくさん出てしまったんです。
中でもひどかったのが「課金チケットが無限に配布される」というバグです。イベントで配布する予定だった「課金チケット」が、無限に配信されてしまって。
チケットが4,000通とか、あまりにも大量に配布されすぎて、ユーザーがログインしようとするだけで、アプリが落ちてしまうことさえありました。
その後も、ずっとバグが続いて。ユーザーからもクレームがたくさん来て。「はやく直さなきゃ、はやく直さなきゃ」と急いでいるうちに、資金が底を尽きてしまいました。
え..？
栗原：
いくつか「資金調達の宛て」はあったのですが、一気に全部ダメになってしまって。大きい金額を投資してもらえるはずの話も、いきなり6月末に「やっぱりなしで」となってしまった。
そこで、いきなり追い詰められました。やばい、やばいとなって。とくにプログラミングを外注していたので、その支払いができなくなって。資金繰りで、手詰まりになってしまった。
あと「資金繰りの問題」に加えて、瀕死のところにやってきたのが、先ほどの「チケット無限バグ」でした。結局これが「最後のとどめ」になり、サービスを終了することを決めました。
そこでどうすることもできなくなったと。
栗原：
いえ、まだ選択肢としては「他社にゲームを譲渡して、運営を続けてもらう」という手があったんです。なので、いろんなゲーム会社に電話したり、声をかけて回りました。
ですが、とにかく時間がありませんでした。資金が底をつくまでに、たった1週間ほどの猶予しかなかったので。結局、ほとんど相手にしてもらえず終わりました。当たり前ですよね。
厳しい状況ですね。
栗原：
もう、どうしたらいいのか、わかりませんでした。周りに相談できる人もいませんでした。書籍やネットでも必死に探しましたが、答えは見つかりませんでした。
最終的には、どうしようもなくなり「弁護士を頼る」という決断をしました。それはつまり「会社を清算する（倒産）」ということです。
最後まで「本当にこれでいいのか」と悩みました。もちろん「ここで終わりたくない」とも思いました。でも、他に方法がありませんでした。
「サービス終了後（会社倒産後）」は何をしなくてはいけないのでしょうか、想像もつきません。
（中略）
サービス終了すると「ゲーム」はどうなるのか
その後「きのこれ」のゲーム資産は、どこにいってしまうのでしょう。
栗原：
「ゲームの資産」は私の手から離れてしまいます。意思決定権もありません。資産をどうするかは、弁護士さんに全権がゆだねられる形になります。
そして、弁護士さんは「きのこれを売る」という決定をしました。そこで競売にかけられた「きのこれ」を買ったのが、ポッピンゲームズです。私自身も（2015年10月から）今ポッピンゲームズで働いています。
振り返ってみて、変えられるとしたら、何を変えたいですか？
栗原：
振り返ると「プログラミングは外注せずに、社内でやればよかった」と思います。そうしてたら「バグ問題」と「資金繰り」も、どうにかなったかもしれない。戻れるならそうしたいです。
元「きのこれユーザー」さんたちに、伝えたいことはありますか？
栗原：
この場を借りて「きのこれ」を遊んでくれたユーザーさんには、心から「申し訳なかった」と伝えたいです。サービスも「突然終了」になってしまい、本当に申し訳なく思います。
そして、もしチャンスをもらえるなら、また「きのこれ」を遊んでいただきたいです。このような流れで恐縮ですが、実は3月に「きのこれR」として、ポッピンゲームズから再リリースされます。
もちろん、前作のキャラたちも登場します。新キャラクター（CV 田村ゆかり）も追加しています。
今度こそ皆さんを楽しませたいと考えています。どうか宜しくお願いします。
また、もし「きのこれR」と、コラボいただけるゲーム会社さんなどいらっしゃれば、ご連絡を頂戴できましたら嬉しく思います。
中でもひどかったのが「課金チケットが無限に配布される」というバグです。イベントで配布する予定だった「課金チケット」が、無限に配信されてしまって。
チケットが4,000通とか、あまりにも大量に配布されすぎて、ユーザーがログインしようとするだけで、アプリが落ちてしまうことさえありました。
その後も、ずっとバグが続いて。ユーザーからもクレームがたくさん来て。「はやく直さなきゃ、はやく直さなきゃ」と急いでいるうちに、資金が底を尽きてしまいました。
え..？
栗原：
いくつか「資金調達の宛て」はあったのですが、一気に全部ダメになってしまって。大きい金額を投資してもらえるはずの話も、いきなり6月末に「やっぱりなしで」となってしまった。
そこで、いきなり追い詰められました。やばい、やばいとなって。とくにプログラミングを外注していたので、その支払いができなくなって。資金繰りで、手詰まりになってしまった。
あと「資金繰りの問題」に加えて、瀕死のところにやってきたのが、先ほどの「チケット無限バグ」でした。結局これが「最後のとどめ」になり、サービスを終了することを決めました。
そこでどうすることもできなくなったと。
栗原：
いえ、まだ選択肢としては「他社にゲームを譲渡して、運営を続けてもらう」という手があったんです。なので、いろんなゲーム会社に電話したり、声をかけて回りました。
ですが、とにかく時間がありませんでした。資金が底をつくまでに、たった1週間ほどの猶予しかなかったので。結局、ほとんど相手にしてもらえず終わりました。当たり前ですよね。
厳しい状況ですね。
栗原：
もう、どうしたらいいのか、わかりませんでした。周りに相談できる人もいませんでした。書籍やネットでも必死に探しましたが、答えは見つかりませんでした。
最終的には、どうしようもなくなり「弁護士を頼る」という決断をしました。それはつまり「会社を清算する（倒産）」ということです。
最後まで「本当にこれでいいのか」と悩みました。もちろん「ここで終わりたくない」とも思いました。でも、他に方法がありませんでした。
「サービス終了後（会社倒産後）」は何をしなくてはいけないのでしょうか、想像もつきません。
（中略）
サービス終了すると「ゲーム」はどうなるのか
その後「きのこれ」のゲーム資産は、どこにいってしまうのでしょう。
栗原：
「ゲームの資産」は私の手から離れてしまいます。意思決定権もありません。資産をどうするかは、弁護士さんに全権がゆだねられる形になります。
そして、弁護士さんは「きのこれを売る」という決定をしました。そこで競売にかけられた「きのこれ」を買ったのが、ポッピンゲームズです。私自身も（2015年10月から）今ポッピンゲームズで働いています。
振り返ってみて、変えられるとしたら、何を変えたいですか？
栗原：
振り返ると「プログラミングは外注せずに、社内でやればよかった」と思います。そうしてたら「バグ問題」と「資金繰り」も、どうにかなったかもしれない。戻れるならそうしたいです。
元「きのこれユーザー」さんたちに、伝えたいことはありますか？
栗原：
この場を借りて「きのこれ」を遊んでくれたユーザーさんには、心から「申し訳なかった」と伝えたいです。サービスも「突然終了」になってしまい、本当に申し訳なく思います。
そして、もしチャンスをもらえるなら、また「きのこれ」を遊んでいただきたいです。このような流れで恐縮ですが、実は3月に「きのこれR」として、ポッピンゲームズから再リリースされます。
もちろん、前作のキャラたちも登場します。新キャラクター（CV 田村ゆかり）も追加しています。
今度こそ皆さんを楽しませたいと考えています。どうか宜しくお願いします。
また、もし「きのこれR」と、コラボいただけるゲーム会社さんなどいらっしゃれば、ご連絡を頂戴できましたら嬉しく思います。
3: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:00:03.67 ID:QIZAVBvx.net
7: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:01:34.09 ID:SfEgrz2j.net
バグの程度が・・・
13: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:07:37.66 ID:PA+maHFf.net
なんかあらゆる部分で二番煎じだな
14: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:07:55.83 ID:UmjQYfIL.net
配信、オンラインって大変だね。
水道管破裂だけど水は止めちゃいけない、
水道管破裂より直し方が複雑、というリスクが常につきまどう
リリースまえのデバッグはかなり慎重にやらないとね
水道管破裂だけど水は止めちゃいけない、
水道管破裂より直し方が複雑、というリスクが常につきまどう
リリースまえのデバッグはかなり慎重にやらないとね
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6: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:01:06.50 ID:uj8DLSsb.net
まとめると、
馬鹿に会社経営は無理でした
馬鹿に会社経営は無理でした
8: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:01:44.18 ID:4Snlz5/O.net
ところで俺の松茸を見てくれ
こいつをどう思う？
こいつをどう思う？
255: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 19:20:22.61 ID:FmDMxqg/.net
>>8
えのきにしか見えんぞ
えのきにしか見えんぞ
10: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:01:49.30 ID:abAR3hPk.net
お金に絡む場所だけは
通常以上にシビアに確認しないと行けない
ここを疎かにすると根本が崩壊するからね
しかし・・・
>実は3月に「きのこれR」として、ポッピンゲームズから再リリースされます
めげないね 嫌いではないけど
通常以上にシビアに確認しないと行けない
ここを疎かにすると根本が崩壊するからね
しかし・・・
>実は3月に「きのこれR」として、ポッピンゲームズから再リリースされます
めげないね 嫌いではないけど
15: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:07:59.99 ID:ZaRRYAE7.net
きのことアワビのソシャゲにすれば売れたのに!
16: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:11:05.90 ID:Y8vedBqa.net
馬鹿なだけだろさすがに・・・
元社長って肩書すら認められんザコじゃねーか
他のベンチャー社長が怒るぞ
元社長って肩書すら認められんザコじゃねーか
他のベンチャー社長が怒るぞ
41: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:34:00.25 ID:sYwd4ayx.net
>>16
はぁ？日本のベンチャーの殆どがそのザコばかりなんだが？
はぁ？日本のベンチャーの殆どがそのザコばかりなんだが？
17: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:11:45.62 ID:52UBxEmy.net
きのこれなかったか
20: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:16:04.06 ID:K9PVb0yx.net
企業生存率
起業１年きのこれるのは40％
起業5年きのこれるのは15％
30年きのこれるのは0.02％
起業１年きのこれるのは40％
起業5年きのこれるのは15％
30年きのこれるのは0.02％
60: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:55:00.07 ID:bdZ77Nkc.net
>>20
>起業１年きのこれるのは40％
初年度は赤字で当たり前だろ。初年度は赤字でも手応えがあればそれで良い。
３年以内に単年度黒字達成できれば生き残れる可能性がある。
>起業１年きのこれるのは40％
初年度は赤字で当たり前だろ。初年度は赤字でも手応えがあればそれで良い。
３年以内に単年度黒字達成できれば生き残れる可能性がある。
85: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:15:43.29 ID:h6aOIUW9.net
>>20
５年生存率15％って末期ガン並だな
５年生存率15％って末期ガン並だな
91: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:18:01.79 ID:bdZ77Nkc.net
>>85
３年生き残ったら
事業が軌道に乗ったということらしい
その確率が２割程度
３年生き残ったら
事業が軌道に乗ったということらしい
その確率が２割程度
98: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:22:00.57 ID:QogUfuZy.net
>>91
その確率って飲食店じゃないの？
だと思ってた
その確率って飲食店じゃないの？
だと思ってた
361: 名刺は切らしておりまして 2016/02/16(火) 02:16:48.39 ID:Em5J0FUs.net
>>20
こういう確率をよく見るけど、
実際は、同じ人が何度も会社を作ったり
ペーパーカンパニーでこかしたり
そういう変な会社も含まれているから
実際の成功率は、３割くらいはあるんじゃないかと思う
こういう確率をよく見るけど、
実際は、同じ人が何度も会社を作ったり
ペーパーカンパニーでこかしたり
そういう変な会社も含まれているから
実際の成功率は、３割くらいはあるんじゃないかと思う
21: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:16:08.08 ID:u0rKe8MH.net
この先のこと考えてる段階じゃなかった
22: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:16:34.07 ID:VESf0OoC.net
生きのこれ
23: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:19:04.98 ID:F72xNuX/.net
プログラマーがカスだったんだろｗ
24: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:21:09.35 ID:vIwEhppq.net
起業から倒産まで経験したのはエライ
が、地頭が・・
が、地頭が・・
26: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:22:46.52 ID:0SaiFmJj.net
24歳社長です
27: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:22:50.63 ID:bFErx9jw.net
>企画やデザインは社内で行い、プログラムは外注することにしました。
元、ＰＧでありながら初期設計すらしてなかったの？
ＰＧ時代に仕様書紛いの企画書に悩まされてた事をすっかり忘れてたの？
元、ＰＧでありながら初期設計すらしてなかったの？
ＰＧ時代に仕様書紛いの企画書に悩まされてた事をすっかり忘れてたの？
28: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:23:30.06 ID:ujsfogdo.net
ピークで売り上げ月200万って結構いい線言ってるな
もう少し上手く立ち回れてたら一儲けできてたじゃん
もう少し上手く立ち回れてたら一儲けできてたじゃん
310: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 21:20:49.97 ID:WrH5BKpT.net
>>28
惜しいよなぁ
惜しいよなぁ
29: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:24:04.23 ID:7dttZx0G.net
アイデアパクるとき派パクリ元が分からないくらいアレンジしないとな
33: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:28:34.07 ID:oXGPsbuj.net
当時、ちゃんとした運営がついてりゃなと思ったもんだが、ホントに他所に買われてたとは
34: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:28:39.45 ID:kWs5Y+ep.net
自慢話なら負けないぞ
オレは20台前半で5億円で不動産を買って5年で4億儲けて売り抜けた
オレは20台前半で5億円で不動産を買って5年で4億儲けて売り抜けた
93: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:18:51.72 ID:U8lzZAh1.net
>>34
> 自慢話なら負けないぞ
>
> オレは20台前半で5億円で不動産を買って5年で4億儲けて売り抜けた
すげーな。
で、その5億はどこから？
> 自慢話なら負けないぞ
>
> オレは20台前半で5億円で不動産を買って5年で4億儲けて売り抜けた
すげーな。
で、その5億はどこから？
35: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:28:42.79 ID:iE9w2pPL.net
プログラミングは外注ならバグは外注先のせいじゃないのか
53: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:51:59.10 ID:y4jpkWOl.net
>>35
オンラインゲームの場合は運営側のデータの更新ミスでバグが出ることが多いから
この記事だけではどちらか悪いかは判断できない
ただ、開発費の内訳にデバッグ費用が含まれていない辺り運営側の問題である可能性が高い
オンラインゲームの場合は運営側のデータの更新ミスでバグが出ることが多いから
この記事だけではどちらか悪いかは判断できない
ただ、開発費の内訳にデバッグ費用が含まれていない辺り運営側の問題である可能性が高い
36: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:28:55.54 ID:HZiP+Lj3.net
要するに使えないプログラマーに潰されたってことね
倒産までさせた奴はどういう心情なんだろう
倒産までさせた奴はどういう心情なんだろう
37: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:29:53.98 ID:VX9pGrHR.net
開発委託契約の中に運用開始後一定期間のバグ修正と保証についての明記がなかったのかな・・・
しばらくは無事に動作してたのか、機能強化でのデグレードなのか知りたいところだな
１人月110として約12人月・・・もっと安いところならもっとか・・・うーーーん・・・・・・・・
しばらくは無事に動作してたのか、機能強化でのデグレードなのか知りたいところだな
１人月110として約12人月・・・もっと安いところならもっとか・・・うーーーん・・・・・・・・
38: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:32:09.61 ID:cYRrIgKn.net
こんなのに金を払って遊ぶ馬鹿は居ないだろうｗ
40: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:32:42.13 ID:m3vuQ7VN.net
起業資金が自腹なのかなコレ?
外部から資金調達出来ない奴が経営は無理
外部から資金調達出来ない奴が経営は無理
42: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:37:15.39 ID:0RWE27Tk.net
2,000万円ほどかかりました
内訳は、プログラミング費用1,300万円
イラストやボイスに300万円
残りの700万円が社内の人件費です
内訳は、プログラミング費用1,300万円
イラストやボイスに300万円
残りの700万円が社内の人件費です
43: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:39:14.26 ID:vg475M+B.net
ピーク時の売り上げ月200万円で
外注使うとか無理ゲーだろ
全部一人でやる個人事業主のピーク売上が月200万円だったけど、その事業を5年継続するのはきつかったぞ
外注使うとか無理ゲーだろ
全部一人でやる個人事業主のピーク売上が月200万円だったけど、その事業を5年継続するのはきつかったぞ
44: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:41:34.98 ID:HOfKI6Lc.net
２，０００万円もかかるのか。
２００万円位で出来ないと厳しいね。
２００万円位で出来ないと厳しいね。
46: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:43:02.74 ID:UOvTdV5C.net
若いIT屋はこれだから困る。
なんか難しいプロジェクトやデスマを乗り越えたのか知らんけど、変に自信過剰の奴らが多い。
お前らググればなんでもできると思ってるだろ。
そんな事なんて世の中全然少ないから。
結局この手の奴の嫌いな文系弁護士wに頼るしかないんだよな。
まさにそれだってググれよwと言いたい。
なんか難しいプロジェクトやデスマを乗り越えたのか知らんけど、変に自信過剰の奴らが多い。
お前らググればなんでもできると思ってるだろ。
そんな事なんて世の中全然少ないから。
結局この手の奴の嫌いな文系弁護士wに頼るしかないんだよな。
まさにそれだってググれよwと言いたい。
47: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:43:40.93 ID:GjlpJjbv.net
>起業資金は知人に借りました。
きちんと返せよ
きちんと返せよ
48: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:44:02.57 ID:wEFqUdJF.net
会社は、やってみないとわからんことがおおいわな。
俺も２年間売上ゼロで廃業した。
俺も２年間売上ゼロで廃業した。
49: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:46:41.86 ID:UOvTdV5C.net
会社からの無理難題、デスマ乗り越えた精神力等は賞賛に値すると思うけど、じゃあそれで会社経営も上手くできるかって言ったら別の話だなw
難易度というか、難しさの質が違う。
そりゃ会社経営者だってデスマ乗り越えられない奴なんてざらにいるだろうよ。
でも経営はできるんだなw
難易度というか、難しさの質が違う。
そりゃ会社経営者だってデスマ乗り越えられない奴なんてざらにいるだろうよ。
でも経営はできるんだなw
50: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:50:19.42 ID:e9AqGwLS.net
26で親の零細企業継いだ身としてはバイタリティあるなーと感心するわ。
こっちは元々有るものを引き継いだ分有利な点もあったがこんな思い切った手は打てなかった。
ダラダラ歳を重ねて40近くなって詰んだことに気付く。
こっちは元々有るものを引き継いだ分有利な点もあったがこんな思い切った手は打てなかった。
ダラダラ歳を重ねて40近くなって詰んだことに気付く。
54: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:52:11.85 ID:LNQdNg6r.net
バグは外注のソフト会社じゃないの？
55: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:53:00.51 ID:ICfCiZoq.net
ソシャゲーってたった２０００万でできるもんなのか。
187: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 16:48:09.26 ID:xHuqi94c.net
>>55
むしろ、2000万もかけたのか、と。
むしろ、2000万もかけたのか、と。
58: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:54:02.22 ID:MLHEYejv.net
24歳という所がいい
これがお前ら老人だったら単なる敗北者だが
若者ならば素晴らしい経験として残るだろう
これがお前ら老人だったら単なる敗北者だが
若者ならば素晴らしい経験として残るだろう
77: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:11:53.27 ID:qkqowZhp.net
>>58
意外と起業は２４、２５が多いらしいよ
意外と起業は２４、２５が多いらしいよ
59: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:54:46.95 ID:r/+HwvoV.net
商売に必要なのは継続するための基盤作りだよ。
アイデアが奇抜とか平凡とか関係ない。
世の中に必要なことやるだけだし。
アイデアが奇抜とか平凡とか関係ない。
世の中に必要なことやるだけだし。
61: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 14:55:59.02 ID:/zejXLqA.net
何かも分からない初期に1日13万！いるんだねそんな奴
ロケットスタートで覇者になろうとしたのかな
尊敬されると思ったのかな
ロケットスタートで覇者になろうとしたのかな
尊敬されると思ったのかな
67: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:03:05.01 ID:MLHEYejv.net
>>61
どうもな、ガチャが手段じゃなく目的化している連中がいるらしい
でもまあ、別にいいじゃないか
腕時計という、時間を測るだけの機械に何十万何百万とつぎ込む連中と
本質的には変わらない
どうもな、ガチャが手段じゃなく目的化している連中がいるらしい
でもまあ、別にいいじゃないか
腕時計という、時間を測るだけの機械に何十万何百万とつぎ込む連中と
本質的には変わらない
68: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:03:06.68 ID:PBh9B47A.net
つぶれる前に致命的バグ多発を無くせればうまくいったんだな
俺は課金ゲームさわったことないけど成長業界だよね
俺は課金ゲームさわったことないけど成長業界だよね
69: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:03:47.16 ID:7fMaZIdB.net
あとやってることが、所詮他のパクリってのがなｗｗｗ
73: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:07:55.55 ID:QJWsa7mL.net
スマホゲーム会社にとって、アプリって本体じゃないの？
そこ外注って自分らは何するつもりだったの？
そこ外注って自分らは何するつもりだったの？
74: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:08:27.10 ID:M3rimmk7.net
ガチャ付きのクラクラなんてもう違うゲームなんじゃね？
76: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:11:24.30 ID:P9Roh/t+.net
舐めすぎでしょユーザー
78: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:12:11.68 ID:+Knvu4J9.net
黒字倒産する会社もあるぐらいだから、やはり現金が大事やで。
任天堂見習わないといけない。
任天堂見習わないといけない。
80: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:13:53.16 ID:vAqLcgSX.net
黒字倒産なんて当たり前じゃん
寧ろ大赤字出して倒産とか無能の極みだわ
寧ろ大赤字出して倒産とか無能の極みだわ
82: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:14:05.91 ID:0UwX1rnd.net
バグの修正対応は、無償じゃないの？
それとも開発会社が「そのバグは仕様です」って言っちゃったの？
それとも開発会社が「そのバグは仕様です」って言っちゃったの？
105: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:24:55.86 ID:qkqowZhp.net
>>82
いやいろいろあるよ。
WEB系だとブラッシュしていくんで、バグ直しは有料だし
もちろん全部とは言わんが・・・
いやいろいろあるよ。
WEB系だとブラッシュしていくんで、バグ直しは有料だし
もちろん全部とは言わんが・・・
116: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:34:47.62 ID:0UwX1rnd.net
>>105
web系はバグ直し有料、って言われたら瑕疵担保責任の放棄だろうw それはキレていいw
開発会社が作ったバグ修正を、その会社に発注する費用が払えなくて倒産とか悲惨すぎだわ。
バグの原因が設計上のミスで、その設計は自社でやってたなら説明はつくけどなー。
web系はバグ直し有料、って言われたら瑕疵担保責任の放棄だろうw それはキレていいw
開発会社が作ったバグ修正を、その会社に発注する費用が払えなくて倒産とか悲惨すぎだわ。
バグの原因が設計上のミスで、その設計は自社でやってたなら説明はつくけどなー。
83: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:14:18.87 ID:NwN5B/yB.net
リリース前に大手と合弁みたいな形で出来ればよかったのかもね。
84: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:15:29.04 ID:Bni5UnV/.net
凄いと思うが、作りが雑すぎたのか。
肝心の商品だもんな。
ゲームアプリが儲かるのかどうかしらないけどさ。
肝心の商品だもんな。
ゲームアプリが儲かるのかどうかしらないけどさ。
87: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:17:17.13 ID:bKA0dRQ8.net
>>1
＞その当時に流行っていた「美少女×擬人化」を、組み合わせてつくったのが「きのこれ」でした。
コンセプトもタイトルも『艦これ』のパクリやん
中国韓国そのもののパクリ発想では失敗するわ
＞その当時に流行っていた「美少女×擬人化」を、組み合わせてつくったのが「きのこれ」でした。
コンセプトもタイトルも『艦これ』のパクリやん
中国韓国そのもののパクリ発想では失敗するわ
89: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:17:38.80 ID:KTGlx2Qf.net
若いからなんとかなる。いや、しろ。
じゃないとユーザーは浮かばれん。
じゃないとユーザーは浮かばれん。
92: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:18:23.84 ID:P9Roh/t+.net
ソシャゲなら簡単に儲けられると思ったの？
97: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:20:44.97 ID:B6qFmkyY.net
正直な人なんだなというのは分かった。
しかし、正直な人に経営はハードルが高いのです。
他人を騙してでも運転資金を掻き集めてくる能力が必要なのです。
あと、小規模会社がプログラミングを外注するなんてもっての他です。
しかし、正直な人に経営はハードルが高いのです。
他人を騙してでも運転資金を掻き集めてくる能力が必要なのです。
あと、小規模会社がプログラミングを外注するなんてもっての他です。
104: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:23:25.22 ID:+Knvu4J9.net
>>97
確かにただでさえ資金少なくて自分の数少ない手札であるプログラミングを
なぜ人にやらせたのかよく分からんな。
確かにただでさえ資金少なくて自分の数少ない手札であるプログラミングを
なぜ人にやらせたのかよく分からんな。
101: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:22:48.05 ID:GB80y9Fr.net
こういう人は企業の経験があるから
チャンスがあれば再度企業できるし同じ失敗は2度としないけど
別の失敗をまたする可能性が高いんだよね
チャンスがあれば再度企業できるし同じ失敗は2度としないけど
別の失敗をまたする可能性が高いんだよね
236: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 18:34:43.17 ID:ru6mLn8L.net
>>101
まあダイソーの社長も何度も倒産させたっていうから
まあダイソーの社長も何度も倒産させたっていうから
107: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:29:28.66 ID:I50gJsH9.net
やる人間は失敗すればするほどどんどん上手になるよ。
経営者はいかに修羅場で平静を保てるかだからね。慣れちゃうんだよ。
あと、生活水準を自由自在に落とせる人ね。
経営者はいかに修羅場で平静を保てるかだからね。慣れちゃうんだよ。
あと、生活水準を自由自在に落とせる人ね。
246: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 18:58:27.14 ID:yPV+Dj2J.net
>>107
まさにそうかも。
なるほどなぁ
いい考察だわ
まさにそうかも。
なるほどなぁ
いい考察だわ
110: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:31:33.13 ID:pbZk7P/7.net
俺は１３万課金したバカのほうが気になる
111: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:31:58.18 ID:SRWYw17i.net
失敗もできんような奴は駄目いう話もあるからな
112: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:32:48.43 ID:VqTOEtui.net
ちょっと面白そうだけどやっぱりタイミングとかなのかねぇ…
113: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:33:17.11 ID:tel/LwZ1.net
外注費と無限チケットを手にいれた外注プログラマーが
一番の勝ち組
リスクなし
パち○こにも大当たり用裏技仕込んでるし
一番の勝ち組
リスクなし
パち○こにも大当たり用裏技仕込んでるし
115: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:34:33.64 ID:ElX18CoI.net
>振り返ると「プログラミングは外注せずに、社内でやればよかった」と思います。
マジでこれに尽きる。
有名で技術力がある会社でも普通にバグだらけの製品を送って来るし。
バグだらけの癖にデバッグループが巨大なんでいつまでやってもバグが収まらない
マジでこれに尽きる。
有名で技術力がある会社でも普通にバグだらけの製品を送って来るし。
バグだらけの癖にデバッグループが巨大なんでいつまでやってもバグが収まらない
121: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:40:53.99 ID:QcH4B2Y8.net
その外注先は責任問われないのか？
122: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:41:55.74 ID:gbax9l0v.net
アプリ課金にしたって
全く新しいスタイルにしないと絶対無理
全く新しいスタイルにしないと絶対無理
126: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:46:14.53 ID:NyUSsD7k.net
もうさ、スマホゲームみたいなもんやめて
ちゃんとした商品やサーヴィス提供刷るように
しようよ
ちゃんとした商品やサーヴィス提供刷るように
しようよ
132: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:47:56.62 ID:2a4u1pGN.net
ずさん過ぎる失敗は経験にはなんねえよ
経営者には向いてない
経営者には向いてない
133: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:48:02.15 ID:2JsDt4Qv.net
たった2000万円で出来るんだなというのが感想
維持費が書いてないんでそこら辺がわからないが
そりゃある程度の企業なら手を出すわ
維持費が書いてないんでそこら辺がわからないが
そりゃある程度の企業なら手を出すわ
135: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:51:37.74 ID:E+4Az/Sq.net
プログラマーを訴えればいいじゃん。
訴えながら必死にデバッグさせるのが良かったかも。
訴えながら必死にデバッグさせるのが良かったかも。
156: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 16:03:06.32 ID:hCCoyWpg.net
>>135
納品されたものを受け入れた以上発生する問題は自分たちの責任
納品チェックでバグを見つけれなかったのが悪い
納品されたものを受け入れた以上発生する問題は自分たちの責任
納品チェックでバグを見つけれなかったのが悪い
163: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 16:09:47.99 ID:pLuISa9h.net
>>156
外注プログラムの受け入れ検査なんて真面目にされてないのが実態かと。
それをこっちでやるなら自分たちで全部やった方が良いし。
外注プログラムの受け入れ検査なんて真面目にされてないのが実態かと。
それをこっちでやるなら自分たちで全部やった方が良いし。
147: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:57:28.87 ID:FzRYUzXx.net
しかしコアの外注とか良くやるな
俺は怖くて無理だわ
俺は怖くて無理だわ
153: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 16:02:23.32 ID:pjDXEAd+.net
>>147
やるなら契約でがっちがちにして、致命的エラーの場合は
賠償金払わせるようにしとかないとね
やるなら契約でがっちがちにして、致命的エラーの場合は
賠償金払わせるようにしとかないとね
170: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 16:20:52.05 ID:Ut7fx50v.net
外注してバグだらけなら
損害賠償請求できるだろ
損害賠償請求できるだろ
175: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 16:28:02.40 ID:bOuUwd/1.net
>>170
そういう契約にしてなかったんだろ。
そういう契約にしてなかったんだろ。
176: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 16:33:46.98 ID:bxWu2Rwb.net
ごくハマっていた「クラッシュ・オブ・クラン」をベースに、かわいいイラストを使って、日本向けのゲームをつくれば、いけるんじゃないかと考えました。
そこで、ネットの定番ネタである「キノコvsタケノコ」と、その当時に流行っていた「美少女×擬人化」を、組み合わせてつくったのが「きのこれ」でした。
ソシャゲの99,9％がこんな発想で作られる
勉強や仕事で時間が限られた我々こそ
粗製乱造のソシャゲには手を出さず
精魂込めて作られたゲームだけをやりたいものだ
そこで、ネットの定番ネタである「キノコvsタケノコ」と、その当時に流行っていた「美少女×擬人化」を、組み合わせてつくったのが「きのこれ」でした。
ソシャゲの99,9％がこんな発想で作られる
勉強や仕事で時間が限られた我々こそ
粗製乱造のソシャゲには手を出さず
精魂込めて作られたゲームだけをやりたいものだ
202: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 17:15:45.32 ID:XBuwD3D/.net
2000万円かけたゲームを2015年の3月に公開して売り上げピークが4月の200万円って、
資金繰りの問題じゃなくて普通に赤字倒産じゃん
>私自身も（2015年10月から）今ポッピンゲームズで働いています。
速っwwww
資金繰りの問題じゃなくて普通に赤字倒産じゃん
>私自身も（2015年10月から）今ポッピンゲームズで働いています。
速っwwww
245: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 18:57:42.06 ID:t13ccsc6.net
まずは起業前に自分で金のなる木となるアプリを2,3本開発して
そのキャッシュインフローを元手に起業スタートしないからそうなる。
そのキャッシュインフローを元手に起業スタートしないからそうなる。
248: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 19:02:52.78 ID:lWcZIcz3.net
スマホゲームでいきなり当てるとかバクチすぐる起業だよな
249: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 19:05:57.57 ID:5CS15yS6.net
>>248
5年前なら競争倍率低かったから一攫千金も目指せたけど
今は起業狙ってる奴らの開発の依託を引き受けてか、開発システム売る方が儲かる
どうせ自前で開発管理出来ない奴等は半年ほどで消えるんだから〜(´・д・｀)
5年前なら競争倍率低かったから一攫千金も目指せたけど
今は起業狙ってる奴らの開発の依託を引き受けてか、開発システム売る方が儲かる
どうせ自前で開発管理出来ない奴等は半年ほどで消えるんだから〜(´・д・｀)
254: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 19:17:43.35 ID:UZ/rQj0+.net
2000万かけて最高で月200万かー
やっぱ割に合わないギャンブルだねぇ
やっぱ割に合わないギャンブルだねぇ
264: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 19:33:21.12 ID:ePJS0qIB.net
プログラムを害虫に出すのは、軌道に乗ってからだバカ
291: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 20:54:07.69 ID:zufu9hqH.net
もうほんとなんかいろいろ酷いなｗ
295: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 20:58:42.38 ID:+Alxcm32.net
321: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 21:40:07.56 ID:Sgy84NFF.net
なんで２０００万もかけるんだよ。
絵とかはしょうがないにしても、他はすべて自分ひとりでやれ。
出来なきゃやるな。
絵とかはしょうがないにしても、他はすべて自分ひとりでやれ。
出来なきゃやるな。
326: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 21:56:15.29 ID:EnAy/mM+.net
>>321
もうそういう市場ではない
スマホゲームの開発費は，アベレージで1億円超え
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20150731126/index_2.html
もうそういう市場ではない
スマホゲームの開発費は，アベレージで1億円超え
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20150731126/index_2.html
307: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 21:17:47.81 ID:WrH5BKpT.net
なんでゲーム会社が大金と時間使ってバグ潰しをしてるか記事読んでわかったわ
すげー大事なことなのね
すげー大事なことなのね
300: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 21:08:07.39 ID:APCcS3tz.net
なかなか難しいもんだな
227: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 17:55:24.70 ID:PQ9tOaVo.net
チャレンジ精神はすごいな
79: 名刺は切らしておりまして 2016/02/15(月) 15:12:56.50 ID:4KVr6evu.net
生きのこれなかった
【事前予約】敵も味方も美少女揃いのハイクオリティシューティング！
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1455512268/
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 11:48 ▼このコメントに返信 ( ˙ω˙ )
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 11:50 ▼このコメントに返信 まとめサイトで話題にしてもらったって地味にこれやばくね？
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 11:52 ▼このコメントに返信 人件費＝まとめブログ ステマ費用
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 11:53 ▼このコメントに返信 ※2
なにがだ
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 11:53 ▼このコメントに返信 オレ的ゲーム速報って管理人がステマしてないって言ってたのに実際はステマしてたとかこれは事件ですねぇ
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:00 ▼このコメントに返信 外注したら内部仕様がわからなくて自社修正不能とか致命的な
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:01 ▼このコメントに返信 肝心のゲーム部分をバグ出しまくる外注にするとか間が抜けてるな
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:01 ▼このコメントに返信 ゴミはどれだけ集めてもゴミという
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:04 ▼このコメントに返信 ボロン
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:04 ▼このコメントに返信 散々課金させといてサービス終了してパーになって、また再リリースするので課金してね！って残酷やな
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:07 ▼このコメントに返信 今やソシャゲも企業間格差の真っ正中
大手以外が一発成功狙って始めたってそれこそガチャ回すようなもん
大手がコンシューマや他事業に回す資金調達のための集金システムとしては優秀
俺はソシャゲはやらんけど、課金勢はどんどん養分になって頂きたい
海外なら出資元がしっかりあるけど、日本の企業はそういう後ろ盾が無いからね
こんなことしないと資金集められないし、しょうがない
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:14 ▼このコメントに返信 こういう外注先は晒してもらいてえなあ
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:14 ▼このコメントに返信 てーきゅうに飛ばせない広告入れやがったのは今でも許してないからな
まぁ実際はタグクリックで飛ばせたけど
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:21 ▼このコメントに返信 ニコニコでcm入ってたやつか
ソシャゲ初期ならともかく
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:22 ▼このコメントに返信 ゲーム会社のくせに社内に緊急対応できるPG居ないとかｗｗ
どうせ外注する時も安く買いたたいて反感買ったんだろ
普通ならまあ前お世話になったのでって支払は1ヵ月ぐらいは待って先に対応してくれるわ
会社間関係をぶっ壊してるとかもう事業家の才能なし
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:24 ▼このコメントに返信 ゴキブリブログのステマ発覚かｗ
こっちの方が重要じゃねｗ
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:25 ▼このコメントに返信 結局3月にリリースするアプリの宣伝やんけ
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:27 ▼このコメントに返信 外注任せのプログラムに致命的なバグがあって不具合出てもすぐ対応できないって
もうなるべくしてそうなった感じが
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:38 ▼このコメントに返信 ステマステマとバカの一つ覚えの中学生が多いがこれはダイマやろ
まったくステルスしてないし
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:38 ▼このコメントに返信 ソシャゲのPGにスキル求めるのは酷だろ
優秀だったらこんな業界にいないっての
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:44 ▼このコメントに返信 １３万落としたユーザーってスタッフの親なんじゃねーの
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:50 ▼このコメントに返信 絵や音楽は外注でもどうとでもなるけど根幹のプログラムはあかんだろ
しかもその精査もできない元プログラマなんて無能もいいとこ
実力のない奴が起業してもいいように金取られるだけ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:51 ▼このコメントに返信 ソシャゲは金つぎ込めばいいし、
長く続いたときに古参の英雄的存在になりたかったんじゃないか
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:56 ▼このコメントに返信 社長よりも13万課金したやつの方が可哀想
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:59 ▼このコメントに返信 発言全てから頭の悪さが伝わってくる残念な人だね。
成功者は何のアクシデントもない強運の持ち主とか勘違いしてそう。
実際には降りかかる災難を豪腕と叡知で払い除けてるんだぜ。
自分に実力が無いから、バカ企業家狙いの業者の養分になった、その自覚無いだろうな。
◇バカ企業家の思考ルーチン
失敗→半分は自分以外の外的要因で失敗した→失敗→半分は自分以外の外的要因で失敗した→失敗→（以下無限ループ）
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 12:59 ▼このコメントに返信 きのこれwwホクトがスポンサーやってたらまた違った道を辿れたかも
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 13:04 ▼このコメントに返信 >元同僚と3人で「ゲームアプリをつくろう」と、2014年4月に立ち上げたのがCmixという会社です。
>残りの700万円が社内の人件費です。
2015年6月末で倒産てことは14ヶ月
700万／14ヶ月／3人＝1人あたりの月給は約16.7万
プログラム、イラストは外注
設立からリリースまで１１ヶ月
費用だけで見るとなんともいえんけど結果踏まえてみた場合は費用対効果つまり仕事の中身が薄っぺらすぎる
３人全員広報で動いていたのか？だとしたら無駄すぎる
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 13:07 ▼このコメントに返信 たかが２４のガキが粋がるからだろ（笑）ゆとりは何をやっても失敗する愚かしい生き物だよ。
２４歳のガキがこのゲームで成功を得て今後の未来が明るくなるとでも思ったか？（笑）
明るい未来どころか払いきれない借金を支払うだけの地獄（せいかつ）が待ってるぞｗ
ゆとり乙ｗ屁垂れは何をやっても失敗するわな。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 13:17 ▼このコメントに返信 瑕疵の取り決めしてなかったの？
素人以下じゃん
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 13:35 ▼このコメントに返信 これで一番可哀想なのは1日13万課金していた人じゃないか
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 13:45 ▼このコメントに返信 若い子が挑戦することは良い事さ。
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 13:50 ▼このコメントに返信 まあでも、さくっと倒産して、再就職してゲーム残せた運はいいよな。
ズルズルと泥沼借金地獄で30でにーとよりマシやで。再起業はするなよ
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 13:58 ▼このコメントに返信 色々とためになる記事だった
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 13:59 ▼このコメントに返信 この先生 きのこれ ない
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 14:02 ▼このコメントに返信 プログラム開発って永遠にバグが出まくるからなあ・・・
改良していくから、作っては直しをずっと繰り返してソースが膨大な量になっていく。
完了することがないから達成感なくて、病んでいく・・。
大変さは、他の部署からまったく理解されない
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 14:23 ▼このコメントに返信 まとめサイトに金払ってステマしてたとか草
こんなのばっかだろうなどこも
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 14:25 ▼このコメントに返信 いくつかの人気ブログで宣伝してもらったみたいなことさらっと言ってるけど、これステマじゃねえの？
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 14:28 ▼このコメントに返信 大企業でもない限りアプリで食いつないでるのは自分でプログラムしてるとこ
それを外注って時点で結果は見えてたな。
まぁ、買い取ってもらえて再就職できてる時点で良い経験はできたんじゃないか
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 14:36 ▼このコメントに返信 ※37だけど
「宣伝してもらった」じゃなくて「話題にしてもらった」だった。
本件よりステマ疑惑の方が大きな衝撃だよこれ。
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 15:00 ▼このコメントに返信 企業して一本目に作る規模のゲームじゃないだろ
馬鹿じゃないの
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 15:06 ▼このコメントに返信 分かり易くて面白い記事だな。
絵も可愛いし興味は惹かれるが、いかんせんスマホ持ってない。
つーか携帯持ったことが無い。
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 15:28 ▼このコメントに返信 外注してバグが出たんならそれ無料でなおしてくれんの？
外注先選び間違えたんじゃないの
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 15:31 ▼このコメントに返信 ｺﾐﾔｼﾞﾕ◯
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 15:34 ▼このコメントに返信 ※39
どこにも「話題にしてもらえるよう頼んだ」とは書いてないのだが
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 16:08 ▼このコメントに返信 どんな会社が作ってもバグまみれになるのに、金もないのに他者任せとか正気かよ。
プログラマー時代に何を学んできたの。
せめて共同開発くらいにしとけ。
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 16:27 ▼このコメントに返信 外注のプログラミングがバグだらけで消えるなんて
スクウェアとかエニックスも草創期は綱渡りだったと聞くけどやっぱ足元にも及ばんな
※39
衝撃？金かけて宣伝する。広告ってそんなもんじゃん。
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 16:42 ▼このコメントに返信 これ嫌儲のスレだな
スレ立てたステマ業者関係こいつか
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 16:44 ▼このコメントに返信 ゲーム内のジャンルの一つになりつつあったラブプラスは見事に自爆した感があった
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 17:30 ▼このコメントに返信 なんかで成功したすごい人も10挑戦して9失敗しても一つ成功すればいいとか言ってたで
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 17:51 ▼このコメントに返信 2000万もかかるのかー
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 18:02 ▼このコメントに返信 >>リリース前から「ねとらぼ」「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報@JIN」などのメディアで話題にしてもらい
あ、やっぱ露骨なｽﾃﾏ記事って金貰ってんだねｗｗ
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 18:21 ▼このコメントに返信 >>20
企業生存率
起業１年きのこれるのは40％
起業5年きのこれるのは15％
30年きのこれるのは0.02％
・・・・
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 18:26 ▼このコメントに返信 社長以前に社会人としての日が浅すぎたんやな
ネットの時代なのに事前準備不足すぎや
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 18:59 ▼このコメントに返信 以上、結果論で好き放題言っているフリーターかそれ以下の方々からのご意見でした
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 21:48 ▼このコメントに返信 くらくらのパクリゲー多いよな。こいつら訴えられたらいいのに
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 22:55 ▼このコメントに返信 あほ真っ盛り
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 23:16 ▼このコメントに返信 惜しかったな。
始めに金かけない方法思いついてればなんとかやっていけただろうに。
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 23:32 ▼このコメントに返信 数社程潰してから成功した社長は大勢居るからいい経験出来たんでない
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月16日 23:40 ▼このコメントに返信 PGなり雇って内製化してればなー
苦しくなったら外に外にだしたりね。そしてよくある普通のＩＴ系人身売買会社へ
なんてよくある話だなｗ
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月17日 00:06 ▼このコメントに返信 金の絡む部分のバグに対してはシビアに契約しとくべきだったろうなあ
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月17日 00:33 ▼このコメントに返信 お前ら知恵遅れのゴミって
プログラムもわからず絵も描けないゴミなのに
こういう記事にはにわか知識全開でドヤ顔コメントするのはなんで？笑
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月17日 23:30 ▼このコメントに返信 年齢からすると開発経験自体が余り無いのかも
外注だと意思疎通が大変だしやり取りにも時間が掛かる
ゲームみたいに臨機応変手早くやらないとけいないなら
余程しっかりした取り決めしておかないと
経験がどうとか言うけど
こんな事経験し無いと解らないのか?
と思う
はっきり言って想像力が無いだけ
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月18日 04:07 ▼このコメントに返信 プログラム外注ならただのデザイン会社じゃねえの？
そんなもん金なんか足りるかよ
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月18日 12:55 ▼このコメントに返信 一番外注しちゃいけないとこだろ
プログラムの外注で成功するのなんて力のある会社が下請けに作らせて責任も全部取らせてしかも買い叩くようなパティーンだけよ
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月19日 08:32 ▼このコメントに返信 一番かわいそうなのは借金踏み倒された業者側だろJK
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年02月19日 09:05 ▼このコメントに返信 ※42
>外注してバグが出たんならそれ無料でなおしてくれんの？
完納前ならね
不良品なら受け取らなければいい、受け取ったということはバグを含めてその製品を認めたってこと
だから後で騙されただの詐欺だのと言わないよう重大事項については必ず契約書に盛り込む
そして受け取る前に双方で納得するまでチェックを挟む
本来は完納後でもプログラムミスが原因と思われる深刻なバグが出て動作・運営に重大な支障きたす場合は製作側の責任において早急に対策させる（もしくは補償させる）契約をかわす
今回の問題は元社長の社会人としての経験が浅すぎておそらくその条文を契約書に盛り込んでいなかった点
元社長がスピードを重視して外注委託したってことは早急にリリースしないと資金ショートの恐れがあると考え焦っていたんじゃないかな
それで色々見落としちゃいけないところを見落とした
向こうとしては「お宅OK出して受け取ったじゃん。バグ？受け取る前に言ってくれよ。無料で直せ？契約書にそんな内容無いよ。なのでバグ修正は追加料金頂きますんでよろしく」って感じじゃないかと