1: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 00:44:40.69 ID:NPo3xx1M.net
ダンガンロンパのシナリオ担当が宣言
https://twitter.com/kazkodaka/status/701387613433761792
古い考えだとは理解しつつ…ゲームは感動もするし、色々なモノを学べる。俺からすると映画や小説やアニメと何が違うの?と思う。
ゲームを文化として価値を高めたい。だからこそ、ハッキリ言って今の課金ゲームには賛同できない。
今後は変わるだろうし、なんなら自分で変えてみろよって話だけど。
https://twitter.com/kazkodaka/status/701387613433761792
古い考えだとは理解しつつ…ゲームは感動もするし、色々なモノを学べる。俺からすると映画や小説やアニメと何が違うの?と思う。
ゲームを文化として価値を高めたい。だからこそ、ハッキリ言って今の課金ゲームには賛同できない。
今後は変わるだろうし、なんなら自分で変えてみろよって話だけど。
2: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 00:46:58.27 ID:/5V0Vpdu.net
>>1
「課金」というと、色々な物があるからなんとも言い難いが……
もしそれが基本無料のガチャガチャゲームを指しているなら同意。
「課金」というと、色々な物があるからなんとも言い難いが……
もしそれが基本無料のガチャガチャゲームを指しているなら同意。
33: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:05:27.00 ID:A+TT30gl.net
ダンガンロンパのシナリオ担当ならこれ言っても文句ないよ
27: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:00:57.61 ID:rpkBrAoS.net
作品で実績出してる人はこういうこと言ってもいいと思う
【イチオシ】待望のFF最新作!4人協力バトル
10: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 00:54:46.71 ID:TiJa/o5Z.net
多分10年後にはスマホゲーの開発者も同じことを言ってるよ
逆にCS業界も20年前は同じこと言われる立場だったんじゃないかな
逆にCS業界も20年前は同じこと言われる立場だったんじゃないかな
16: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 00:57:24.96 ID:+Fo4yF+M.net
うーんスパチュンが言ってもな
18: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 00:57:56.19 ID:8lX+hcMa.net
メーカーなら作品で示せば良いから言葉にする必要ないやん
34: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:05:59.71 ID:y6Twgv4x.net
未だにゲームに金を使う事をどうこう言ってる奴いるのか
時代錯誤にいい加減気づけよ
両親にゲームなんかやってとか言われて育った奴が自分の考え持たないまんま大人になった結果だろうな。
パズドラの課金を文句言うならならパズドラより面白くて金使う価値のあるものを発明してから言ってくれ。
時代錯誤にいい加減気づけよ
両親にゲームなんかやってとか言われて育った奴が自分の考え持たないまんま大人になった結果だろうな。
パズドラの課金を文句言うならならパズドラより面白くて金使う価値のあるものを発明してから言ってくれ。
41: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:10:22.40 ID:aYFl7NWh.net
>>1
今の無料ゲーの問題はそこじゃないだろ
今の無料ゲーの問題はそこじゃないだろ
42: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:10:44.55 ID:nE8KKBae.net
ユーザーの金の使い方を今日日どうこう言い出すのが最高に間抜け
ゲハの阿呆でも10年前に既にこの旨の発言は出来ていたのに本当に今更
もう課金するのが当たり前の市場が形成されてしまったというのにこいつは何なんだ本当に
ゲハの阿呆でも10年前に既にこの旨の発言は出来ていたのに本当に今更
もう課金するのが当たり前の市場が形成されてしまったというのにこいつは何なんだ本当に
45: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:13:30.76 ID:QSwStMeu.net
ダンガンロンパもスマホゲー出してたろ
こいつは関わってないんか?
こいつは関わってないんか?
48: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:15:28.03 ID:J6JxZU6O.net
まさに言うだけならタダだな
52: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:20:04.62 ID:W3upcpDr.net
>>1
この人、スマホのダンガンロンパも
俺関わってねーからしらねーもんと突っぱねてたなw
ダンガンロンパが成功したからわりと社内でも大きな口きいても許されるところがあるんだろう
この人、スマホのダンガンロンパも
俺関わってねーからしらねーもんと突っぱねてたなw
ダンガンロンパが成功したからわりと社内でも大きな口きいても許されるところがあるんだろう
59: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:32:02.18 ID:02RhEi7o.net
文化とか課金とか難しい話はわからないけどクリエイターは"達成感を得られるゲーム"をつくってほしい
縦シュー横シューは一般人はクリアできない高難易度ゲームばかりになって自ら門戸を閉ざして滅んだ
最後までクリアしたっていう達成感は次もやるぞっていうモチベーションを生む
これがないとしだいに興味を失って離れていく
これは別にクリアじゃなくてもいいから
縦シュー横シューは一般人はクリアできない高難易度ゲームばかりになって自ら門戸を閉ざして滅んだ
最後までクリアしたっていう達成感は次もやるぞっていうモチベーションを生む
これがないとしだいに興味を失って離れていく
これは別にクリアじゃなくてもいいから
60: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:33:58.32 ID:fftstgiF.net
面白い面白くないはまた別カウントかなあ
例えクリア出来なくてもスターソルジャーの爽快感が良いと言う人も居た
例えクリア出来なくてもスターソルジャーの爽快感が良いと言う人も居た
61: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:36:07.96 ID:+qWoivmw.net
非難はサルでもできるんだよ
それに代わる集金案を示してから大口叩かないとただのおっさんの愚痴だろ・・・
それに代わる集金案を示してから大口叩かないとただのおっさんの愚痴だろ・・・
62: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:39:24.39 ID:9a1KUn8Z.net
流動性の無いエンドレスな商売とか害悪でしかないから
63: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:40:59.15 ID:jwEVC/Ex.net
今の課金ゲームだってユーザーが操作するからアニメや本みたいなただ見てるだけとは全然違うだろ
64: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:42:21.28 ID:HpihUAaW.net
ゲームは映画小説アニメなんかよりよっぽど優れてると思うけど
双方向性があるからね 自分自身が主人公になれる
ところで話は変わるが気色わりー萌え豚が好きそうなアニメみたいなゲームが
ゲームの文化としての価値を低下させてるとは思わないかね
双方向性があるからね 自分自身が主人公になれる
ところで話は変わるが気色わりー萌え豚が好きそうなアニメみたいなゲームが
ゲームの文化としての価値を低下させてるとは思わないかね
73: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:01:53.70 ID:7lmGcpKL.net
素直にエラいよ
74: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:03:42.81 ID:5VX4daj6.net
コーエーとバンナムはクソ
75: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:03:42.96 ID:ZHinY3NL.net
なお口だけの模様
76: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:05:13.53 ID:BAWvfp7A.net
ガチャしだすと
もうどうやって客から金巻き上げるかしか考えてない
詐欺会社みたいになっちゃいがち。
ゲームの面白さ、バランス、世界観とかは二の次。
金に踊らされて作者が意図してない方向に進むんだから
映画とかアニメとか絵画みたいに作品とは呼べないモノになっちゃうね。
もうどうやって客から金巻き上げるかしか考えてない
詐欺会社みたいになっちゃいがち。
ゲームの面白さ、バランス、世界観とかは二の次。
金に踊らされて作者が意図してない方向に進むんだから
映画とかアニメとか絵画みたいに作品とは呼べないモノになっちゃうね。
77: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:05:52.78 ID:aCJzDx+u.net
当然シレン6作ってるんだろうな
78: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:06:01.62 ID:WfF7KiSw.net
ソーシャルゲームが業界に与える最大の悪影響って、
「面白いゲームを作る人間よりも、上手く射幸心を煽って稼ぐゲームを作る人間のほうが評価される」、この点だろう
「面白いゲームを作る人間よりも、上手く射幸心を煽って稼ぐゲームを作る人間のほうが評価される」、この点だろう
83: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:13:25.14 ID:9xGc4k98.net
>>78
何をどう作ろうがユーザーから評価される事なんて100%無いしなソシャゲは
そりゃ経営手腕至上主義になるわ
何をどう作ろうがユーザーから評価される事なんて100%無いしなソシャゲは
そりゃ経営手腕至上主義になるわ
79: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:06:06.88 ID:fftstgiF.net
正直スパチュンは何を出しても微妙なクソゲーメーカーだと思ってたからまともな事を言うなら見直したわ
84: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:18:52.15 ID:U+yB/WuK.net
面白いゲームって言う意味では
スパイクもチュンソフトもこれから出るって感覚まったくないんだけど
スパイクもチュンソフトもこれから出るって感覚まったくないんだけど
85: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:20:00.43 ID:Z6m2qVIp.net
まぁアホから搾取しまくってCSでゲーム作ってくれるなら別にスマホゲーに力入れても構わんよ
コナミみたいなスマホ一辺倒だと嫌だけどね
コナミみたいなスマホ一辺倒だと嫌だけどね
86: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:21:39.00 ID:aCJzDx+u.net
>>85
これだな 両立してくれればなんでもいい
これだな 両立してくれればなんでもいい
91: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:41:23.35 ID:F1SOHMPe.net
>>1の意見には概ね同意だがせめてシナリオ主体でも良いからもっとゲーム性高めろよと、ダンロンそんなにゲーム性は強くないだろうが
102: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 04:21:16.44 ID:/x/Ca6ae.net
スパチュン「課金になんか負けない!」
114: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 07:37:54.45 ID:w20aFPDh.net
ダンガンロンパの課金ゲー失敗して配信終わったから言ってるだけ
成功してたらこんな事言ってないよ
成功してたらこんな事言ってないよ
132: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 11:16:16.57 ID:11VvV+U1.net
誰がどこがって話じゃないだろアホども
141: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 14:11:19.88 ID:/G6G46Q1.net
>>1
よくいった感動した
よくいった感動した
145: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 14:37:33.27 ID:ZndO2IDb.net
むしろスマホに継続課金とか無しの売り切りソフト出したらいいのに
147: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 14:57:05.34 ID:jlwlv4t9.net
>>145
出てるじゃん、そして全く売れてないじゃん
3DSとかにDLゲーとして落としきりスマホゲーが来るのは売れる土壌があるから
出てるじゃん、そして全く売れてないじゃん
3DSとかにDLゲーとして落としきりスマホゲーが来るのは売れる土壌があるから
151: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 15:23:45.60 ID:ZndO2IDb.net
過去のコンシューマゲームとかの売り切りゲームのアプリを確立すりゃいい
で、ファミ通で大々的に宣伝する
さらにそれとは別のアプリで月額980円くらいで過去の名作をゲームし放題をだして、
コントローラーつきにして操作性アップしたら確実に売れるだろ
で、ファミ通で大々的に宣伝する
さらにそれとは別のアプリで月額980円くらいで過去の名作をゲームし放題をだして、
コントローラーつきにして操作性アップしたら確実に売れるだろ
155: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 16:39:02.59 ID:aHyM0on1.net
衣装DLCとかまだマシなほうだったな…
ガチャだけは有り得んわ
ガチャだけは有り得んわ
158: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 16:49:03.14 ID:2L1H6hcE.net
買い切りだとクソゲーつかまされたら丸損
ソシャゲなら基本無料だし
って考えの消費者が増えたのだよ
ソシャゲなら基本無料だし
って考えの消費者が増えたのだよ
159: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 17:01:55.25 ID:K0mXhLj3.net
>>158
まあ、ライト層ならそう考えてもおかしくねえよな。
メーカー側は上手い所に目を付けたもんだと思う。
まあ、実際無料の範囲だけで楽しんでる人も多いだろうしな
まあ、ライト層ならそう考えてもおかしくねえよな。
メーカー側は上手い所に目を付けたもんだと思う。
まあ、実際無料の範囲だけで楽しんでる人も多いだろうしな
175: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 19:04:57.85 ID:swFDP/cb.net
課金ゲーやらんからきっぱりとは言えんが、
課金ゲーだから感動しないってのも変な意見だと思う
課金ゲーだから感動しないってのも変な意見だと思う
181: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 20:06:50.31 ID:laqZ5BoH.net
>>175
課金ゲームというよりは基本無料のゲーム
基本無料にしても当然収益は出さなきゃいけないから課金してもらえないとダメ
基本無料ゲームのゲームバランスの根底には「どうやったら課金してもらえるか」ってのがある
買い切り型の場合は最終的にどういう印象を持ってもらえるかが根底になるから根本的にコンテンツの構造が違う
課金ゲームというよりは基本無料のゲーム
基本無料にしても当然収益は出さなきゃいけないから課金してもらえないとダメ
基本無料ゲームのゲームバランスの根底には「どうやったら課金してもらえるか」ってのがある
買い切り型の場合は最終的にどういう印象を持ってもらえるかが根底になるから根本的にコンテンツの構造が違う
177: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 19:25:10.28 ID:f04rioLH.net
ソシャゲで感動ってのはパち○こで感動するかって話だしなあ
198: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 08:08:56.96 ID:MNOAb36u.net
今はもう課金取らなきゃゲーム作れないのかもしれない
ただパッケージで7000円8000円とった後で追加キャラクターだなんだで
取られるのはあんまりだと思う
洋RPGのストーリーのDLCのボリュームくらいなら理解できるけど
ただパッケージで7000円8000円とった後で追加キャラクターだなんだで
取られるのはあんまりだと思う
洋RPGのストーリーのDLCのボリュームくらいなら理解できるけど
71: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 01:55:21.86 ID:IQwkU2cc.net
良いこと言うじゃない
87: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 02:22:20.22 ID:3UplASrd.net
理想と現実
今の時代それでやっていけるのか?
期待はしない
応援はする
今の時代それでやっていけるのか?
期待はしない
応援はする
109: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/02/22(月) 05:16:13.27 ID:9Vphsckd.net
頑張っていいゲームを作ってください
応援してます
応援してます
【事前予約】敵も味方も美少女揃いのハイクオリティシューティング!
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1456069480/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:27 ▼このコメントに返信 課金はおまけ要素か忙しい人のためのレベリングだけでいい
つまり、基本的にはボイス追加やエロコスだけでいいってことだ
そしてこれらは課金くじでも可w
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:28 ▼このコメントに返信 誰かと思ったら小高か。
実積出してる訳だし別にこの程度の愚痴はいいでしょ。
ロンパのスマホゲーにも関わってないって言ってたし。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:32 ▼このコメントに返信 ダンガンロンパのスマホはモンストのぱくりでしかもストーリーもなにもなくてクソゲーだったな
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:32 ▼このコメントに返信 小高かよ
2の後半糞キャラマンセー小説未読プレイヤー置いてけぼりシナリオ担当が何だって?
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:33 ▼このコメントに返信 賛同するわ
DLCや買い切りゲーのほうが経済活動として健全
ガチャ導入してるのはゲームの作り自体手抜きなのが凄く多くて見てられん
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:33 ▼このコメントに返信 課金ガチャは別として、グラブルは結構シナリオ良いんだよね
コテコテの王道で期待を裏切らない
最近のアニメやゲームのファンタジー系だと上位に入るんじゃないかな
課金ガチャは別として
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:33 ▼このコメントに返信 本人が書いてる事が全てだな。自分で変えろよ。
自分とやり方が違うからと言って他の企業のやり方否定してんじゃねえよ。何様だ。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:36 ▼このコメントに返信 (え、ダンガンロンパのシナリオって絶賛されてる出来なの)
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:38 ▼このコメントに返信 ゲームなんて、数ある暇つぶしの一つに過ぎん。
もし大衆が単純なソシャゲに流れ、練りに練ったコンシューマーゲーが廃れたなら、
つまりゲームってのはその程度の存在でしかなかったというだけの話。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:38 ▼このコメントに返信 課金ガチャがあるものはパチンコの一種であってゲームではない
あれをゲームと比べるのはおかしい
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:39 ▼このコメントに返信 アニメは酷かったぞ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:40 ▼このコメントに返信 この手の記事で絶対にソシャゲー業者が沸いてくっぞ〜ww
据え置きはクソだのソシャゲーはすごいだの なw
同じような書き込みばかりだから業者はすぐに特定出来るよ。
意味もなく据え置きはクソだの据え置きだって○○じゃんって言ってる奴は
ソシャゲー製作に息のかかったチンピラだから気をつけろよ。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:40 ▼このコメントに返信 別に変なこと言ってないのに何で叩くんや
ソシャゲなんて詐欺まがいの事もやってるし、業界内からキチンと批判されることは大事やろ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:41 ▼このコメントに返信 応援するわ
ロンパ3も期待してる
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:41 ▼このコメントに返信 ただのおっさんの愚痴だろっていうレスあったけど
これTwitterのつぶやきを勝手に取り上げてるだけでしょう
まさに愚痴そのものだよ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:41 ▼このコメントに返信 米13
とりあえず叩きたいだけのゴミなんてどこにでも涌くだろ、今更すぎ。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:42 ▼このコメントに返信 どこかが完全無料で面白いガチャゲームだして課金どもをごっそり取り込んで風穴あけてくれないかなぁ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:46 ▼このコメントに返信 ゲームが月額制になればメーカーもユーザーにとってもいいんだけどな。
長く続けて欲しいからメーカーだって慎重に作るし。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:49 ▼このコメントに返信 CSも映画も漫画も衰退しつつあるジャンルだな
ソシャゲーが流行って羨ましいのは分かるけど妬んでケチつけてるだけじゃみっともないわ
ソシャゲー駆逐するくらいの勢い取り戻してから言ってほしい
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:49 ▼このコメントに返信 感動するような、学べるようなゲームに出会った事ないや
友達と楽しく遊べるのはあるけど、それはスマホの課金ゲームでも一緒だしな〜
感動したきゃ映画見るわ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:52 ▼このコメントに返信 PlayStationと任天堂のゲーム機が発展してくれればいい
スマホゲーは消えろ
二番煎じのパクりクソゲーム
消えろスマホゲーム
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:53 ▼このコメントに返信 ガチャはゲームじゃなくてギャンブルだからな
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:54 ▼このコメントに返信 ダンガンロンパって逆転裁判の亜種だと思ってた
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:57 ▼このコメントに返信 実際スマホゲーのスケールがしょぼ過ぎて楽しくないもん
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:58 ▼このコメントに返信 据え置きもスマホもどっちもやるけど、スマホの方はゲーセンの感覚にちかい。どーせいつかサービス切られるって割り切ってるからかもわからんけど。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 13:58 ▼このコメントに返信 ゲーム会社がゲームは文化とか恥ずかしいこと言うなよ
そういうのは国民が判断するもんだ 気持ち悪い
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:02 ▼このコメントに返信 課金うんぬん以前に内容が全く面白くないからなあ
周りでも頭悪そうな奴等しかやってないし
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:03 ▼このコメントに返信 意気込みは買うがゲームを文化だのなんだの高尚なもんだと思ってるのが滑稽。道を極めるのは勝手だが勝手に狭く窮屈にしちゃうんだよなあ日本って。ゲームに限らず娯楽作品って客が喜ぶかどうかそれだけだろ。
満足ならなにに払おうが勝手。あたりの出ないくじ引きなんぞ金の卵を産むダチョウを絞め殺す愚行とか言えばいいのに。バンナムやタカラ、タイトーが伝説的なクソゲーメイカーに落ちぶれたのと同じ道だよあれ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:05 ▼このコメントに返信 課金ゲーは本等と違って体感しながら学ぶことができるじゃない
ギャンブルは怖いって
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:06 ▼このコメントに返信 ピクトロジカ2年以上無課金でやってるがしっかり楽しめてるぞ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:06 ▼このコメントに返信 あのくっそ下らん陰謀ごっこを文学作品のつもりで書いてんだろうな・・・まあ大人は全員嘘つきとかクソにも劣る下劣な人間が一流売れっ子の世界だもんな日本って
頭悪いんだよ頭
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:08 ▼このコメントに返信 言ってる事はいいけど正直ダンロンおもしろくなかったです
1は「超高校級」の設定がほとんど意味ないし
(超高校級がトリックになるのが最初だけ)
2は黒幕がわかり易すぎるし
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:08 ▼このコメントに返信 米34
パズドラとかいうクソゲーより面白いソフトなんて山ほどあるんだが
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:11 ▼このコメントに返信 そもそもストーリーがあるから価値があると思う時点で俗っぽい考え方
前衛芸術とか知らんで変な大衆文学読んで来て拗らせたのかなって感じの人種
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:15 ▼このコメントに返信 ドヤ顔で「日本は〜」とか知った風なこと語っちゃってるド厨房は恥ずかしくならんのかな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:17 ▼このコメントに返信 アレを持ち上げてじゃぶじゃぶ課金する頭おかしい人たちがいるから
いつまでも廃れずにエスカレートするんだよね
それ自体は自業自得だから好きにすりゃいいけど、アレをゲームって呼ぶのはやめるべき
それだけで敷居が下がってしまうのに内実あれはゲームじゃなく賭博の親戚じゃん
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:20 ▼このコメントに返信 叩いてるのってソシャゲ擁護の池沼だろ気持ち悪い
ギャンブル中毒者となにが変わらねえんだよアレ
見た目も冴えないというか、はっきり言ってクソ気持ち悪い奴等しかいない
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:21 ▼このコメントに返信 外部から見てる分には、課金ゲーはシナリオにそこまで力入れてるって印象はないが、
その辺はどうなんだろうかな
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:22 ▼このコメントに返信 ダンガンロンパってそんなおもしろいの?
絶望がどうとか
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:23 ▼このコメントに返信 僕は沢山のお金をデータに替えたんだ!もう後には引けない!ソシャゲを否定するな!
こんな感じの池沼とお先真っ暗の詐欺業者が湧いてる
バカすぎて笑える
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:24 ▼このコメントに返信 元スレ>>34みたいな馬鹿って、ソシャゲの作り手のうちの馬鹿が
「ゲームとして面白く作るよりもいかにして課金させるか」みたいな事を
言ってるのを知らないんだろうな
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:27 ▼このコメントに返信 ソシャゲ作ってる会社は糞
働いてる奴らも大概糞
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:28 ▼このコメントに返信 面白いゲームを創ろうって方向でクオリティーを高めようとしてる人が
如何に効率よく金を搾り取るかって方向に注力してる集金装置と
同じ括りにされるのが嫌過ぎるのは解る
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:30 ▼このコメントに返信 steamのおま語やめろよ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:31 ▼このコメントに返信 自画自賛はコンテンツ終了の始まり
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:31 ▼このコメントに返信 文化か否かの線引きってどこかね。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:32 ▼このコメントに返信 米41
パズドラより面白いゲーム出せとか言っちゃってる時点で頭の程度は知れてる、しゃーない
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:33 ▼このコメントに返信 スマホゲーばっかやってたらユーザーも作り手の脳みそも退化しそうで怖い
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:35 ▼このコメントに返信 ソシャゲみたいなクソゲーはブラウザゲーネトゲが流行ってた時からある
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:36 ▼このコメントに返信 課金って単純に言っちゃうのはな
有料DLCとガチャはまるで違うし
ガシャ課金なら同意も同意
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:36 ▼このコメントに返信 ラノベと一般小説みたいなもんだろ
作り手が何も言わなくても買い手はその違いを区別してる
ラノベが中高生に人気だからといって一般小説の価値が損なわれるわけじゃない
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:37 ▼このコメントに返信 1でだいぶハードル上げてからの2は正直凄いと思った
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:39 ▼このコメントに返信 シナリオ担当の人が個人の意見としてツイートしたんじゃないの?
スパチュンがどうのとか代替案がどうのとか言ってる阿呆ななんなん
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:39 ▼このコメントに返信 米52
1、2はよかったけど絶女はちょい微妙だったよな
面白くなかったわけじゃないんだが…
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:42 ▼このコメントに返信 >>34は同業者だろうな。
自己肯定しないとやっていけないんだろう。
ゲームを
・映画等のエンターテイメント化(作品化)
・パチンコ等の射幸性向上化(ギャンブル化)
の2極化でどっちに進めたいかの話だろうな。
規制で昨今のパチンコ・スロットの衰退をし射幸心を満たすためスマホゲーに流れていった
風俗や遊技業界ばかり規制がかかっては不満も出るだろうし
いずれ著しく射幸心を煽っている課金は規制がかかる。
警察庁管轄ではないだろうから絶対とは言えないが。
このライターには、今後もぜひ素晴らしいゲームを作って欲しい。
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:42 ▼このコメントに返信 小高がんばってくれ。
課金ゲーなんて運営が裏でちょこまか操作できちゃうし
ソシャゲはどれも似たり寄ったりなシステムでうんざり
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:49 ▼このコメントに返信 それは結果であって目的にしたら駄目だろう
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 14:53 ▼このコメントに返信 3期待してるぜ
米39
PSPとVITAのソフトでは一番面白かった
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:03 ▼このコメントに返信 >>64
さすがに贔屓の引き倒しが過ぎる
言いかえれば映画小説に比べて想像力の余地がないってことじゃん
より作品世界に入り込みやすいコンテンツ=優れたコンテンツではないだろうに
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:06 ▼このコメントに返信 ネトゲやってる立場だけども
遠い未来に同じ体験を残すことすらできないゲームが多数派になるのは少し嫌な気分だね
しかしゲームらしいゲームを作ったところで大きな利益が確保できるわけでもなし
プレイヤーも大半はゲームを求めているのではなく手近な勝利を求めているだけだ
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:09 ▼このコメントに返信 ソシャゲの金額に嫉妬してるだけやん
みっともない
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:13 ▼このコメントに返信 米61
文化として価値を高めたいから課金ゲーには「賛同できない」ってんだが
文盲かなにか?
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:13 ▼このコメントに返信 コンプリートガチャをゲームと言い張るのはさすがに問題だわな
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:16 ▼このコメントに返信 大まかには賛成だがそれならダンロンは正統派のテキストアドベンチャーで作れよ
音ゲー要素いらん
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:24 ▼このコメントに返信 課金を全て肯定するわけじゃないが何でもかんでも無料無料って図々しくないかね
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:36 ▼このコメントに返信 課金より未完成品をフルプライスで売っちゃう事の方が恥じだわ
何処とは言わんがかぷんこ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:38 ▼このコメントに返信 2000年前半ぐらいに基本無料を日本で広めた韓国系ネトゲ会社が全部悪い
最初は否定してたくせに日本人も美味いと見るやそれにのっかってんじゃねえよ
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:40 ▼このコメントに返信 まるでダンガンロンパはフリーゲームだったみたいな言い方だなw
課金がいやならボランティアでもしてろ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:49 ▼このコメントに返信 海外MMORPG(月額課金)
↓
韓国ネトゲ勢(ここからアイテム課金)
↓
ガラゲーブラウザプラットフォーム勢
↓
ネイティブアプリ勢(★今ココ)
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:53 ▼このコメントに返信 米68
まあ言葉足らずだわな
課金ゲームってのは有料ガチャのゲームの事を言ってんだろ文面てきに
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:53 ▼このコメントに返信 社内でCS部門からソーシャル部門に行った人が
CS部門のソシャゲ見下しが酷いって言ってたなー
ソシャゲ部門がその会社の大部分を支えてるんだけど
そこは見ないんだってさ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 15:53 ▼このコメントに返信 ガチャ課金はそれこそ本人の問題だから外野が言うことじゃない
ただし未完成品を売りつけてアンロック型有料DLCで搾取に走ろうとする糞メーカーは滅びるべき
最低限事前にその事を十分な期間をもって知らせるべき
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 16:00 ▼このコメントに返信 米71
CSってカスタマーサポートか?
もともと客の意見聞いてる人たちだから、意見に感化されるんじゃないの
感情があるなら程度しゃーないとおもうが
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 16:13 ▼このコメントに返信 米72
なにをもって未完成品と判断するによるからなぁ・・・
有料追加要素が存在するゲームすべてを未完成とするならちょっと同意しがたい
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 16:24 ▼このコメントに返信 米71
絵と山札さえ作ればそれなりに売れるからな
才能を競ってるCSから見ると流れ作業でも作れるソシャゲ開発は
ライン工みたいなもんだろ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 16:31 ▼このコメントに返信 「文化」なんつぅ権威に頼らなきゃいけなくなった時点ですでに娯楽としては衰退してるんですけど…
CSはもはやマニア向けの儲からない市場で、一部以外にあそこまでの高性能はもう求められてないのよ。
高性能・高品質・高価格を突き詰めていった結果、売れなくなった白物家電みたいなもん。
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 16:33 ▼このコメントに返信 文化を広めるという観点からするとソシャゲでも課金ゲーでもゲームの裾野が広がる事は
長い目で見ればジャンルの発展に繋がる
映画が大作や芸術映画だけでなく駄作やポルノも量産されることによって文化として確立されたように
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 16:46 ▼このコメントに返信 確かに日本ゲームはだいぶ前に衰退を始めてて新しい道としてガチャを取ったわけだけど
ギャンブルに依存したものがこの先発展するかといえばNOなんだよなぁ・・・
なぜなら進化する目先はゲームではなくギャンブルに向かうから
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 16:48 ▼このコメントに返信 正直弾丸はソシャゲと比べてもそんな面白くないし文化的にも特に・・・
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 16:48 ▼このコメントに返信 米76
それはさすがに偏見
ソシャゲの方が市場が大きいのは認めるがCSを楽しんでる層はまだ全然いる
子供なんかはまだ3DS大好きでスマホゲーなんか興味ないよ
ネットの意見とかに毒されてる
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 17:02 ▼このコメントに返信 他者から必要とされ、実績もある人間に
無名の凡人が知った風な講釈をたれるたれる
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 17:29 ▼このコメントに返信 ガッチガチのガチャ課金しなくても利益を出せるってのは、任天堂のやり方も一つの答えなんじゃねえの?
DLCはあってもガチャ課金は一切やってない。でも黒字経営。
スプラやマリメの盛り上がりを見れば、課金の無い作品も十分にやってけるだろ。
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 17:38 ▼このコメントに返信 ソシャゲ=パチンコ だからな、バカがやるもの
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 18:10 ▼このコメントに返信 ゆーてCSが盛り上がってない理由って旧世代機が現行で行けるクオリティ持ってるからだしなぁ
Vita買うよりは持ってるPSPでいいし
PS4買うよりは持ってるPS3でいいし
どちらもキラータイトル出てないし。PS4は間に合えば今年中にいつくか出るだろうが
3DSはポケモンやらゼルダやらモンハンやらキラータイトル出てる上に一世代前がDSi()だし
それ考えると普及率も高い必需品な上に始めるだけなら無料なソシャゲは強いよ
CSはキラータイトル無きゃハード買いなんてしないだろうがスマホはゲーム関係なく持つもんだしな
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 18:38 ▼このコメントに返信 ソシャゲ開発者の一部にいかに課金させるかしか考えてない層がいるらしくて怖い
CSの方が作品って感じはする
DLCでがっつり稼ぐ某アイドル育成ゲームはあれはあれで怖い
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 18:48 ▼このコメントに返信 ダンガンロンパで思い出したが1発表の時に
コナンと金田一を見当違いの方向でディスって叩かれまくってたのって
シナリオ担当だっけ?プロデューサー?
実際やるとミステリあるあるネタで別に新しいとも面白いとも思わんかったけど
こういう気概で据え置きゲーム盛り返そうとする意思があるなら
仕事人としては凄く立派だと思うよ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 18:57 ▼このコメントに返信 米85
>某アイドル育成ゲーム
開発費かかってんだろうし厳しいかもだが新作では初期収録曲を倍くらいにあして欲しい・・・
衣装は気に入ったのしか買わんからいいけど曲はなぁ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 20:07 ▼このコメントに返信 能力やらアイテムやらってのに課金したことないから、わからん。
そういうのに金ださないと進まないのはゲームと思えないしなあ。
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 20:12 ▼このコメントに返信 「CSはこんなに素晴らしいのになんでソシャゲなんか…」っていうのは
「外で遊ぶのはこんなに素晴らしいのになんでテレビゲームなんか…」っていうのと同じ匂いがする
時代についていけてないオッサン達が愚痴ってるだけでは
ただガチャ商売は確かに射幸心を煽り過ぎだとは思うが
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 20:29 ▼このコメントに返信 課金ゲーと初期投資だけのゲームを比べるのもなんか違うよね
ギャンブルやめてスポーツを楽しみましょう!みたいな
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 20:33 ▼このコメントに返信 米89
実際に優劣がある以上時代は関係無くないか?
両方やってても休日にやるCSの方がやっぱやってて楽しいし
ちな非課金
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 21:37 ▼このコメントに返信 お金でスーパースター買ってクリボー倒して楽しいかって話。
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 21:39 ▼このコメントに返信 そもそも快適にステージスクロールさせるのにもお金必要だしね。 バカじゃねーの。
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 21:41 ▼このコメントに返信 米92
なおお金使わなきゃクリボーが高速起動する模様
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 22:45 ▼このコメントに返信 株主至上主義であれば利益を求めることは仕方ないしこの流れは止められない。
三方よしだったか?エンタメ色の強い業界にはそういう考えが根付かないと。
かといって金出してくれるとこがなければ大規模なものは作れないから、バランスが大事。
経営者が外様なのも問題。
去年はかなりゲーム買ってたけど今年はなんかひどそうね・・・。
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月23日 23:30 ▼このコメントに返信 課金ガチャはゲームじゃないから比べなくていいだろ。ありゃただの宗教集金アプリだよ
97 名前 : ※71投稿日:2016年02月24日 01:59 ▼このコメントに返信 ※75
才能も技術も日々切磋琢磨してるだろうね
でもお金に代えられないなら会社としては・・・という話だと思う
その人の会社では、ソシャゲ部門で入ってきたお金がCS部門の人たちのお給料の一部を賄ってるんだと思うよ
そういう現実を省みないで見下し発言するのは社会人として人としてどうかって話もあったり
まあ会社なので利益を追求しないといけないんじゃないかな
すごい事やって面白いゲームでも売れなかったらただの赤字で在庫だし
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月24日 07:37 ▼このコメントに返信 据え置きは洋ゲーやるから日本はもういいや。
スマホゲーはケムコが頑張ってくれる限りケムコソフトは買う。他はイラネ