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2: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:01:51.71 ID:FM6O5jN40.net
ロックイズデッド
59: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:21:22.16 ID:KWx4or310.net
267: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:32:59.57 ID:oZv+JCeP0.net
>>2
誰が上手い事言えとw
5: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:02:51.06 ID:QPqYH9z10.net
枝がついたな。
6: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:03:02.63 ID:G4u72xHJ0.net
やり方は裁判で明らかになるって事か
268: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:34:08.65 ID:oZv+JCeP0.net
>>6
無いな。
証拠が証拠たれば採用されるだけ。
13: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:05:16.94 ID:emk9jWGe0.net
あーあ
これで政府機関に全部観られるね
180: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:14:36.80 ID:EFMXunbs0.net
>>13
つーか、こんな短期間にできたなら、物理的に取られたら、あっという間に中国で解読できるだろ。
電波暗室にでも置いときゃ、リモートからは消去不能。
15: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:06:24.20 ID:QNkRieOX0.net
本当かな?
嘘じゃね
20: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:07:23.15 ID:z/T2NAb80.net
iosから切り離せばいけるんだろ
24: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:08:11.70 ID:gyLPmYvS0.net
そらFBIなら解除できるだろ
27: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:09:21.74 ID:1euSG0xP0.net
>>24
確か別企業に頼んでなかったか
30: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:09:58.96 ID:iGJUtZg20.net
>>24
解除には第三者が協力した
266: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:29:56.07 ID:uahogpEt0.net
>>24
FBIができなかったから
あぽーにソフト開発しろやって
言ったんだろうが池沼
25: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:08:25.86 ID:+6VOeltl0.net
これから起こるであろうappleとFIBのセキュリティ鬼ごっこが楽しみです
26: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:09:19.00 ID:/EUJfBvQ0.net
FBIってクロエみたいなやついるんだろ

204: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:29:43.84 ID:FewGuvH80.net
>>26
まあ、クロエの方が有能だけどな
29: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:09:45.99 ID:HsSPmc3l0.net
10回ログインに失敗してデータが消える前に
Itunesでバックアップを都度したら
何回かでもチャレンジできるよ
46: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:15:53.89 ID:WWjMblMQ0.net
>>29
itunesにバックアップする時に、パスコード必要じゃね?
49: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:17:36.26 ID:h3fRAtuH0.net
>>46
FBIも同じ事やろうとしてつまづいたからなw
61: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:21:42.39 ID:wkDW7HZg0.net
>>49
容疑者のパソコンなら大丈夫?
150: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:56:28.95 ID:cc/IkgdA0.net
>>29
クローン1万台くらい仮想シミュレートすれば数分だな
32: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:10:03.71 ID:iiVjmLLZ0.net
AIで暗証解けないかね
33: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:10:41.35 ID:n0rul+cp0.net
つまり穴があるってことやな。
44: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:15:10.49 ID:CIvY48F10.net
>>33
有力なのは分解してからブルートフォースだろうと言われてるから
そこまでやったら、大抵の端末は解除できるだろう。
FBIが求めていたのは、アップルが協力したという実績と既成事実化が目的だったから
今回はFBI的には解除できて嬉しい反面、本来の目的が達成できず苦虫。
54: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:18:32.77 ID:Xk/6HqWy0.net
>>44
やっぱり物理的に壊れるようにしないとダメなの?
分解しようとしたらスパイ大作戦みたいにボワーッと煙出て燃えちゃうみたいなw
35: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:11:38.76 ID:XH1EkdpY0.net
これって本当かね?
FBI以外の誰にも読めないデータを出してきて
FBIが「FBIで解析した結果だ。これが証拠だ」って
裁判で主張するわけだろ。
121: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:46:47.18 ID:GXUx+RjD0.net
>>35
ロック解除はデータそのものの暗号化じゃなく、OSのロック解除な。
127: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:48:23.49 ID:HiXNOQm70.net
>>121
それなら、ROMに直接アクセスするだけだな
41: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:14:01.65 ID:TLRC5NYb0.net
FBIに提案した時点で、とっくに解除方法を把握済み
だったんじゃないかなぁと言う気はする
48: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:16:54.57 ID:xobYFADY0.net
すごい
アップルwwww
57: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:20:44.40 ID:eb7G5dGX0.net
Appleの言ってることは少なくとも間違ってないと思うよ。
これ、サン電子という会社だから出来ただけ。
なんとなく、どうやったか、わかったきがする
80: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:30:23.75 ID:IRLPs+Rh0.net
>>57 サン電子の子会社だよ、イスラエルにある
米カリフォルニア州で発生した銃乱射事件容疑者のiPhoneの「ロック解除」に関し、米司法省はイスラエル企業セレブライト(Cellebrite)に協力を要請したとのニュースが浮上した。セレブライト社は日本のサン電子が2007年に買収した企業。
iPhoneのロック解除に関してはアップルとFBIの対立が深刻化。アップルが協力を拒否する中、米司法省は3月21日、「ロック解除の手段を匿名の第三者から入手した」と発表していた。フォーブスの調査によるとセルブライト社によるロック解除にかかる費用は、わずか1500ドル程度で済む可能性もある。
セレブライト社のロック解除技術は昨年、イタリアで発生した事件の捜査で活用された実績がある。この事件でイタリアの裁判所はデジタル犯罪スペシャリストのマティーア・エピファーニ(Mattia Epifani)に協力を要請。エピファーニは自身では解除できないと判断し、セレブライト社に協力を依頼したという。
その結果、セレブライト社はわずか2日で解除に成功。エピファーニは「解除にかかった費用は1500ドル程度だった」と述べている。フォーブスはセルブライト社から発行された事前の見積もり書を入手。そこには彼の発言を裏付ける1500ドルの金額が記載されていた。
この件に関し、フォーブスはセレブライト社へ問い合わせを行ったが、コメントは得られていない。同社の技術が実際に、今回のカリフォルニア州の容疑者のiPhoneロック解除に有効であるのかは定かではない。イタリアの事件で使われたiPhoneは iOS 8で動作していたが、カリフォルニア州の容疑者の端末はiOS 9であり、ロック解除にはさらに高いハードルが存在する。
FBIは2013年の時点で、セレブライト社の暗号技術、UFEDの採用に関する契約を締結していた。このテクノロジーはiOSを含む、広範囲なモバイル端末の解析に適用可能とされていた。
http://forbesjapan.com/articles/detail/11651
84: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:32:58.65 ID:eb7G5dGX0.net
>>80
セレブライト社だろ。しってるよ。
でも、サン電子という会社の「精度」の一つではある
60: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:21:38.30 ID:iaGg1XyI0.net
アイホン終了のお知らせ
62: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:22:14.50 ID:dBBcIUP60.net
「やれるもんならやってみいw」
「できました」
「・・・」
64: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:23:09.10 ID:zG9GMVQg0.net
どっちにしろ中国政府には協力して不満分子の摘発には協力していたんだ
サン電子がやらなくてもいつか出したと思うよ
67: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:23:50.57 ID:z9CBbxvm0.net
アップル(実は解除方法分からん・・・)
148: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:56:25.55 ID:mIZDQQ1M0.net
>>67
あるある…w
アップルも内部で技術部の協力が取り付けられんかったとかかも
69: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:24:29.57 ID:rnmRFE2+0.net
アイフォン立場ねえな
77: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:28:53.79 ID:StL8LJG2O.net
もう解除されちゃったのかよ
iphoneのセキュリティザル過ぎるだろ
アンドロイドもメーカーによってはバックドアとか
メーカーの管理者でロック解除とかありそうだな
85: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:33:02.98 ID:MvCEv8CQ0.net
来月の月例アプデはFBI対策だな
86: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:33:23.25 ID:5wktm0bi0.net
こんなに馬鹿がいっぱいいるとは、
今回、アップルもFBIも間違った対応はしてないだろ。
87: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:33:38.30 ID:DFsQyfVy0.net
最初からアップルが解除していれば名誉も保たれたろうに。
94: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:36:11.99 ID:RBe8KYre0.net
特定の機体に対して何時間何日もパス当てていったらたまにあたり引くってレベルじゃないのかな
1機体に対しての解析時間考えれば実用ではない気がする
97: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:37:02.68 ID:YWxIvcgD0.net
FBIvsAppleとか胸熱
98: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:37:23.81 ID:b7WBnnVL0.net
アップルに乗り換えるわ
個人情報政府に言われて渡すような会社は信用できない
アメリカの裁判所も渡さなくていいって言ってるしiPhoneにする
さよならgalaxy
104: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:39:41.69 ID:akZBLdkY0.net
サン電子の、子会社・・・・すごすぎるぅぅうううw
アップルダサイw
111: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:42:46.38 ID:9gDAzewn0.net
そんな簡単に解除できるもんなんか
やっぱデータは破壊しないとダメだな
113: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:43:10.16 ID:J/BfAfNh0.net
これ、今回のロック解除方法もFBIは公表しないだろうし、
アップルもこれからロック解除対策を取るにしても対策を取
りようがないよな。
最初からある程度協力して要れば良かったのに。
269: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:34:49.71 ID:5wktm0bi0.net
>>113
アップルは最初から協力してるぞ。
ただバックドアを付けることに関してノーと言っただけ。
アップルの信用問題になりかねないから。
271: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:35:50.29 ID:0d0ZnEii0.net
>>269
でも、解除できちゃった段階でそれはそれで信用問題になってるよ?
だってこれアップルが解除したわけじゃないでしょw
118: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:44:51.80 ID:X67ew0Tp0.net
自前で解くのかよ
こういうのって捜査協力で教えたりするんじゃないのか
128: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:48:23.72 ID:rgSSyXb70.net
>>118
過去にかなり協力はしてた模様
120: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:45:37.72 ID:+EuUcfL20.net
そうFBIならね
122: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:46:57.12 ID:8JxW0NHV0.net
NSAとかが協力したのかな?
130: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:48:25.04 ID:CIvY48F10.net
>>122
専門家は、「FBIはアップルじゃなくて、さっさとNSAに協力請えや」とか言ってたなw
126: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:48:01.21 ID:zEzjNqj10.net
指紋をとってそれグイってやって、誕生日入力しただけかもしれんぞ
129: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:48:24.61 ID:dyrrkKPH0.net
分解してフラッシュの中身を強制的に読み出して
保存された暗号鍵を総当りで挑戦
アップルで使われているコアがハード的に読みだしのプロテクトがかかっていなかったらこの方法が無難だな。
136: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:49:44.83 ID:CIvY48F10.net
>>129
これだとイメージ化等すりゃ回数制限が実質無効化。
135: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:49:43.64 ID:slt7Vg1z0.net
最初から自力でやれよ
137: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:50:11.57 ID:n3hxXb9E0.net
その内アップデートされて解除できなくなるよ
で、また解除されて、それが対策されて、そういうイタチゴッコが続くだけ
142: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:52:28.55 ID:KtEvDqRU0.net
広く知られない脆弱性がもっとありそう
146: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:55:45.69 ID:c5ffkIfd0.net
FBI「第三者の協力によりいっきに解決できました」
149: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:56:27.64 ID:NucAni9/0.net
これ、アップルが裏から手助けしただけじゃね?
表向きはアップルは顧客の情報守りますって振りしててさ
153: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:57:08.42 ID:ZUR3ggxt0.net
なにこれ 裁判やってたんじゃないのか
154: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:57:34.45 ID:tG6xdRpW0.net
てか犯罪者のスマホのロック解除くらい企業も協力しろやって
思うわ
何も関係ない一般人の人のまでやるってわけじゃないんだから
158: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:00:39.33 ID:kTqDNEsh0.net
>>154
協力もクソも、解除可能ならそれ自体バックドアの存在認めてるようなもん
160: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:01:35.46 ID:tG6xdRpW0.net
>>158
そういうことになるのか。
なんか専用の器具とかで直接ハードディスク部分にアクセスくらいの気持ちでいたわ
(アイホンわからんのでパソコンで例えてるが)
173: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:08:33.28 ID:MgUlinZn0.net
>>158
アップル内部でバックドア付きのOSに入れ替えてロック解除した後でバックドア無しのOS
に戻してFBIに渡せばそれで済むのにこの大騒ぎ
茶番だよな
157: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:59:54.28 ID:5NU2c+ee0.net
どうやんの?
167: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:03:26.36 ID:kTqDNEsh0.net
>>157
暗号化されたデータを丸ごと取り出して総当たりでパスコード試す方法
276: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:41:34.94 ID:DXWvW4oz0.net
>>167
じゃあ文字いれてパスワードめちゃくちゃ長くしたら
それなりに時間かかるということか?
278: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:45:58.69 ID:690cDV8N0.net
>>276
10回失敗するとデータが消去されるから消去前のメモリーチップのコピーを大量に作っておく
10回失敗したら次のメモリーに付け替えて再トライ
だからバカみたいに手間がかかるよ
165: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:02:33.94 ID:4q9AQrso0.net
FBIなら どんな手段を使ってでも解除できるようになることは分かり切ってたはずなのに、何でappleは抵抗したの?
175: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:10:30.72 ID:690cDV8N0.net
今回のはこっそり知らない間に見られるような方法じゃないから安心しろ
現物のiPhoneがあってそれを分解してメモリーの複製を一杯作らないといけない方法だから一般人がやられたりはしない
>>165
手軽にやれる方法を渡したら何されるかわからないだろ
168: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:04:12.53 ID:8xiTmLgV0.net
アップルは面子のために出来ないいうてたけど、サンになんとなく解読法は教えたんだろ
検察も面子潰されずにすんで、三方一両損みたいな感じ
169: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:04:43.95 ID:Hiyheu7T0.net
ははぁ・・・ロックのパスワードが誕生日だったんだろ
176: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:11:06.30 ID:6f6l+clO0.net
>>169
FBIがそれやったからゴタゴタしてんだろう
170: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:06:17.67 ID:LsmIAMaG0.net
裏で取引があったかもしれないし、
ジェイルブレイクみたいに対処されるだけだろうな。
183: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:15:34.95 ID:690cDV8N0.net
いやいやAppleの勝利だと思うけどな
FBIにiPhone渡しても相当な手間と費用をかけないと中を見れないんだから
情報の金庫としての役割は十分果たしてる
193: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:23:31.67 ID:WMjVfWVC0.net
>>183
確かにベストの結果だな。
アップルは自分達のポリシーを堅持しながら、同時に「アップルのせいで捜査が行き詰まった」という批判を逃れる事が出来た。
220: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:36:53.72 ID:Haycsbk70.net
>>183
今回のセキュリティホール埋めてFBIが怒って訴訟起こしても「前回と同じように自力でがんばってね」と言えるオマケ付きだ
192: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:23:00.00 ID:eJjjhj4q0.net
そりゃ、金と時間があり、適切なクローンを作成さえできりゃ、総当たりで暗号化解除出来る。
まあ、数字4桁だったんだろう。
200: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:26:58.20 ID:Q3h7vbaM0.net
>>192
打ち間違えたらペナルティとして相当数の時間を置かないと次入力できなくなるよ
間違えれば間違えるほどその時間は増えていく
213: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:34:54.10 ID:0qw7uwuv0.net
こいつの言ってたまんまじゃねえか
145 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/25(月) 07:50:51.01 ID:xFQFrjcM0.net [1/10回]
アップルストアのジーニアスバーに壊れたiPhone持ってくと店員が強制的にデータ物故抜く機会を持ってる。
それがセルブライトの端末。
金さえ払えば日本でも手に入る。
パスコードもクソもない。物理的に物故抜く
アップルストアはもちろん警察や軍隊で使われる
http://www.sun-denshi.co.jp/global/ufed
225: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:41:44.65 ID:690cDV8N0.net
>>213
物理的にぶっこぬいた後が問題なんだよ
結局中身を見るにはパスコードが必要
今回は複製をいっぱい作ってパスコードのトライを繰り返した
216: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:35:12.57 ID:6XtlBoF20.net
複数組み合わせられないとダメだよ
パスワードのみでは、いくら長くてもいつかはやられる
指紋認証は、いくらでもごまかせる
機械から見ればデジタルデータに過ぎないので、それをごまかして流してやることができる
パターンも、いつかはやられる
組み合わせることが大事だろう
223: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:39:30.55 ID:6XtlBoF20.net
あと、高校あたりからものすげえ疑問だったのだが
なんで、「間違っています」って出るんだろうな
間違っていますと教えてやらなきゃいいだけじゃねえか?
例えば、
あいう□おか□くけこ というパスワードがあるとし、この□に当てはまるものを入れれば解除だとする
「あいうけおかかくけこ」と入れると、「ヴー 間違っています!!!」とか出るよな
これがおかしい
間違いでも、そのまま処理を進めてやれば「あっ当たった」と勘違いさせられるだろうに
もちろんパスワードが違うから、データは出てこない
間違ったと教えてやるから、総当りが可能なんだよ
間違っても間違ったと教えず、ダミーでもいいから解除されるようにすれば
本当かどうか人の手による解析が必要となり、時間が更にかかるというのに
245: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:01:37.47 ID:oimbQXshO.net
>>223
間違った時は、バレてもよいダミーデータを出す…と
なかなか良い考えだ。
第三者にダミーと悟られないとよいが
280: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:55:30.00 ID:Z/rOYerj0.net
>>223
データが出てこないって段階でばれるんだから、ほとんど意味なしだろ。クリック数回、数秒だけのこと。
いっけん本物っぽいダミーデータでもでてくるんならいいけどな。
227: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:44:47.43 ID:6XtlBoF20.net
パスワードってのは、復号のための鍵だろう
ってことは、コレが間違っているとデータが不正になるのだ
正しいパスワードを入れると例えば「さしすせそ」というデータになるが、
間違ったパスワードを入れると例えば「ファック野郎」という不正なデータになる
間違ってもそのまま通してやればいいんだよ
データは読めないままだから
vous!!間違っています!!!とか言うから、「あっ間違ったんだな じゃあもう一回やろう」
ってなって、総当りというものが可能になってしまうのだ
間違ったまま復号してやれば、「なんか "おにぎりちゃっしょい" ってデータ出てきたんですけどこれ本物ですかね」
と、人の手で本当かどうかを確かめなければならない
これは非常に時間がかかるから、1億年かかっても絶対終わらんぞ
240: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:56:15.02 ID:uTvFzrbG0.net
>>227
間違ったパスワードから意味のあるダミーデータなんか生成できるわけないだろ。
デコーダなしで有料放送受信しても砂嵐でしょ。あれと同じで意味をなさないデータしか出てこないよ。
本物っぽいダミーが欲しいなら予め作っておくしかないけど、どうしてもパターンが限られるから回避するのは簡単だし、
肝心の日常の使い勝手がクソ悪くなるだけだ。
244: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:58:34.22 ID:6XtlBoF20.net
>>240
それがいいんじゃないか
違法なエロ動画を取り出して証拠にしたいのに
砂嵐動画になったら証拠にならないだろ
で、間違ったといわなければ砂嵐動画になったとしても
ちゃんとエロ動画になったかどうか人間が見てみないと分からない
232: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:50:29.34 ID:W/jCZmmi0.net
ニュースにするほど難しいことなのか?w
こんなの一瞬でやってのけるのかと思ってたよ
256: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:11:08.69 ID:cAsEIM6Z0.net
ニュースにするほどiPhoneのロック解除って難しいのん?
260: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:15:05.89 ID:FXaNbdQJ0.net
>>256
難しいと思われてたのがそうでもなかったという
257: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:11:13.96 ID:2k80mFWu0.net
この勢いでSIMロック解除もお願いします
263: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:18:41.53 ID:btfmte2k0.net
AppleもFBIも解除そのものへの思惑はなかっただろw
277: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 10:43:21.11 ID:rMZalBUr0.net
まあ普通にツールが売ってるしな
186: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:19:49.10 ID:ngn6AnR00.net
100%解除不能な仕組みってのはないよ
iPhoneを物理的にこじ開けようとすると回路が強制切断されて物理的に内部が破壊されるとかの仕組みでも導入しない限り
スパイ大作戦的な
93: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 08:35:50.18 ID:EVwY62Gi0.net
問題は
これで今後の解除が速くできるようになったかどうか、だな
毎回これくらいの時間がかかるならセキュリティとしては意味があるが・・・
171: 名無しさん@1周年 2016/03/29(火) 09:06:28.13 ID:nT1ojn5P0.net
FBIがこれだけ時間的かかるってセキュリティとしては十分価値あるんじゃね?

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引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1459206068/
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 12:38 ▼このコメントに返信 ???「最新の攻性防壁に守られてるんだ、感謝しな」
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 12:42 ▼このコメントに返信 そもそもAppleが解錠できるなら
その対処を自分でやってるはず
つまり、Appleは解除ができない
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 12:44 ▼このコメントに返信 Appleが結局裏でてを貸したんじゃない?
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 12:46 ▼このコメントに返信 Appleの技術低いな
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 12:47 ▼このコメントに返信 これ、政府やFBIが強権的に指示したんじゃないんだぜ
裁判所から「テロリストの端末ロックを解除しなさい」と言われてるのに
アップルが拒否してたんだよ。
アップルは善意を曲解して拒否してたとしか思えないわ。
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 12:48 ▼このコメントに返信 なんで誰も水面下でアップルが協力したって考えないんだ、、
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 12:49 ▼このコメントに返信 NSAが手を貸してたりしてな
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 12:50 ▼このコメントに返信 米6
そっちのほうがデメリットが大きすぎるだろ。ガイジか?
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 12:54 ▼このコメントに返信 別にAppleは解除できるもんならやってみろ、とは言ってないだろ
裁判所のいう事をなんでも聞くような企業じゃないってアピールが大事なだけ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 12:59 ▼このコメントに返信 アップルは過去のバージョンのOSでは普通に協力できていた(事例もある)が、今のOSでは仕様的に無理という立場
FBIは今まで協力していたのに、急に止めるなよコラという立場
ただ、過去の事例で緊急時にはそういう需要があると分かってたのをオミットしたアップルに非があると思う
少なくとも一貫性がなくて理屈が通らない
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 13:05 ▼このコメントに返信 解除する方法が見つかったのか解除できたのかどっちなんだ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 13:09 ▼このコメントに返信 ※3
これだと思ってた
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 13:14 ▼このコメントに返信 サン電子といったらへべれけ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 13:24 ▼このコメントに返信 犯罪者の情報を開示させない意図って何?
法律を制定する上で権利は考慮されているから裁判所命令が出るってことは判断過程でその権利が公共の利益に劣ると判断されたわけで、民間企業がその司法権による法的判断に疑義を呈する権利も能力もないのに自社の判断を優先させたのが不思議
犯罪者かどうか確定していない状況で開示要求じゃなくて明らかな犯罪者だからなぁ。しかも重犯罪
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 13:26 ▼このコメントに返信 Appleが裏で手を貸した…それ本気で言ってる?
政府に貸さず他社に流す行為の方が会社の信用を著しく損なうと分かって、そんな擁護の仕方してるの??
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 13:29 ▼このコメントに返信 サン電子ってファミコンのいっき出してたところ?
こんな技術があったのか
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 13:31 ▼このコメントに返信 ※14
黙秘権
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 13:40 ▼このコメントに返信 ロック解除に成功(ロシア式)
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 13:44 ▼このコメントに返信 FBIや
裁判所が
要求して
Appleが断ったのは
全てのiPhoneを解除できるマスターキーを作ってFBIに渡せ
という要求
まとめブログでもソースくらい読め低脳共
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 13:56 ▼このコメントに返信 ※17
アホか
黙秘権は被告人に認められるのものでアップルには無いわ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 14:01 ▼このコメントに返信 ※20
ロック解除されたら被告の黙秘権が犯されるやろが
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 14:22 ▼このコメントに返信 ドヤ顔でセキュリティが万全な事が売りなウチの商品最強って感じだったのにw
これは顔面アポーw
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 14:26 ▼このコメントに返信 これ協力してもしなくてもアップルが叩かれる結末だっただろうし持ち掛けられた時点で詰みよな
今回のような事態のためにすぐさま法整備すべきだろ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 14:31 ▼このコメントに返信 でもFBIの要求も分からなくもない、もし押収した携帯のすべてのデータを
閲覧できれば犯罪の証拠や予防にどれだけ有効なことか
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 14:34 ▼このコメントに返信 みんな判ってないようだから解説するよ
FBIは捜査機関だから証拠の信憑性が大事なんだよ
勝手に解除して証拠として提示した場合にでっち上げと疑われるのを防ぎたかったというわけさ
証拠の品物を使ってロックを解除したという外部機間のお墨付きが必要で、アップルに任せたかったのが、断られたからセキュリティー企業に任せたってこと
CIAは米国に都合の良い情報をでっち上げるのが仕事だが
FBIは米国の権益を脅かす犯罪を捜査するのが仕事
今回の事からもFBIは信用できる組織という事が判る
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 14:40 ▼このコメントに返信 ※19
この件、どこでもナナメ読みしかしてなかったけど要約するとこうなのかもね
顧客への建前と、技術漏洩を防ぐためかなーとは思ってたけど
マスターキーよこせならアップルの抵抗も理解できる
「このスマホ犯罪に使われたから何とかして」てFBIに言われたら
アップルだって令状なくてもOKしそうなもんだし
イメージ大事にしてる企業だから変だなとは思ってた
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 14:48 ▼このコメントに返信 米23
ぶっちゃけ、これで犯罪防止なんて出来ないから、警察機関に不自由させて個人のプライバシーを尊重したほうがマシ。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 14:48 ▼このコメントに返信 俺がテレビの解説聞いた限りは、解除する方法を教えると、すべての端末のマスターキーを渡すような状態になり、簡単にほかの端末も解除できるようになるから教えないってことだったな
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 14:55 ▼このコメントに返信 協力しろよって話
マスターキー云々の話ならアップルに送付して解除してもらうだけでいい
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 14:59 ▼このコメントに返信 誰も暗号化の解読したなんて言ってないのに、馬鹿ばっかりなのかな?
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 15:02 ▼このコメントに返信 米29
アップルがデータ改ざんしないという証拠は?
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 15:04 ▼このコメントに返信 米24
FBIが企業の機密情報を守ってくれる保障はどこにもないんだよなあ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 15:08 ▼このコメントに返信 というか仮にアップルがFBIに渡したら他の国も同じ要求してくるよな
それってアメリカにとってもまずいことだと思うんだけど
なんでFBIはこんな要求しちゃったんだ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 15:14 ▼このコメントに返信 アップルは捜査協力しないことで企業としての守秘義務をアピールしたかったが、捜査妨害のレッテルと結局破かれたセキュリティで信用失ったな。
本当にジョブズ消えてから悪手しか打ってないな。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 15:30 ▼このコメントに返信 米30
iPhoneのロックを解除出来た段階で暗号化されて格納されている
データを正しく扱えるから問題ないんじゃない?
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 15:49 ▼このコメントに返信 金と時間と労力をかければ、この世のどんなセキュリティでも破れないものはない
理論上完璧なセキュリティなんてものはありえない
「現状では限りなく最高」といった程度が限界
Appleは神だとでも言うのか
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 16:00 ▼このコメントに返信 アップルの製品を買うなとか言ってた大統領候補がいたような
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 16:05 ▼このコメントに返信 米31
データ改ざんの恐れがあるならFBIに協力した「第三者」にも協力求めなくね?
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 17:00 ▼このコメントに返信 クソ林檎信者「アップルが裏で協力した。第三者に完璧なiphoneを解除できるはずがない‼」
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 17:28 ▼このコメントに返信 米36
バーナム暗号は適切な鍵長であれば、正しい鍵がわかっている場合でない限り、絶対に破られないよ。
>>227 が言っているような現象を起こすから、鍵空間をすべて探索し終えたとしても、正しい鍵がわからない限りは絶対にわからない。拷問したほうが手っ取り早いかもしれん。
ただし、鍵の配送問題があるせいで使い勝手がものすごく限られているけども。
原理があまりにも単純すぎて、意味のあるデータにも意味のないデータにもすべてに化ける(全ビットに等しい)性質があるからね。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 18:10 ▼このコメントに返信 解除されといてAppleの勝ちとか信者頭おかしいのかw
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 20:09 ▼このコメントに返信 よかったんじゃないの?
Appleは協力したくなかったんだから、しなくてすんで。
信者信者騒いでる人は信者と同等かそれ以上にウザい。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 20:14 ▼このコメントに返信 まぁ両成敗扱いにしないと収集付かないもんなw
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 20:45 ▼このコメントに返信 FBIがバックドアをつけろなんてソースはどこにもない。
アップルが記者会見で一方的に言ってるだけ。
アメリカ議会の公聴会でもテロリストのロック解除しか求めていない。
アップルは個人の権利とかぬかしているが、権利には義務が発生する。
アップルの言ってる事は、騒音まき散らす暴走族と同じこと。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月29日 21:34 ▼このコメントに返信 よく分からんが犯罪者と言えども本人の了承なしに個人情報を渡す会社とは契約したくない。だからアップルの対応は間違ってないと思うしFBIも結局解除できたから不満ないでしょ。中身が無関係のデータなら笑えるが
46 名前 : 名無しさん投稿日:2016年03月29日 23:03 ▼このコメントに返信 {バックドア 遠隔操作 PRISM}
暇つぶし用
調べた場合のキーワード抽出で因縁つけられるリスクと
記事全く知らないで通信機器使うのとどっちがマイナス大きいかはわからない
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月30日 02:03 ▼このコメントに返信 米40
残念ながら現実的に実用性が無いのでセキュリティとは言えないね
便利で有用でないと誰も採用しないんだから、無いものは破れない
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月30日 07:05 ▼このコメントに返信 九割九分的を射てない頓珍漢なレス・米の連続
断片的な知識を基にした強弁の饗応で大草原だわ