1: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:49:02 ID:PKZ　
ワオ三ヶ月間無収入の模様ｗｗｗ

職歴にもさせてもらえない模様ｗｗｗ

助けてくれ



2: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:50:32 ID:b0h
野垂れ死ね

3: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:51:10 ID:PKZ　
>>2

そやな

会社のあくどい所行を全部ネットに流して自○するわ

4: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:51:32 ID:1iA
クビになってたのにそこで働いてたってこと？

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:53:47 ID:PKZ　
>>4

そやで

ワイの元会社は「作品発売したら、その売り上げから数ヶ月まとめて給料払うで」って言ってたんや

ほんで発売して「数ヶ月分の給料こんくらいになりますぜ」ってメールしたら

1月末にアナタとの契約が切れてて給料払いません。みたいな

65

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5: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:51:56 ID:GHW
その前に労働基準監督署に行くんや

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:52:15 ID:Dyt
社会保険どうなっとんのや

7: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:52:26 ID:NMQ
どういうことや？

9: 名無し 2016/04/23(土)20:52:50 ID:UcH
意味わからん
なんでクビになってたのに普通に働いてんねん

14: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:54:23 ID:xPt
>>9
ボランティアやろ
被災地にたくさんいる

17: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:54:59 ID:GHW
>>14
それで給料をもらうつもりなのか(困惑)

11: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:53:03 ID:tT2
意味がわからん

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:54:34 ID:mRk
会社的にはイッチは勝手に仕事してたってことなん? さすがにありえんやろ

16: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:54:48 ID:HHG
働いてて給料もらって無かったら問題だろ

18: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:55:33 ID:A79
普通に犯罪やがな
出るとこ出たれや

19: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:55:36 ID:FUV
えぇ…
ブラック杉内

20: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:55:48 ID:yXw
ホントにこんなことあるんか？

21: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:55:51 ID:ND9
意味分からんやん

22: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:56:00 ID:PKZ　
アニメ・ゲーム業界って正社員じゃなくて、作品単位とか期間単位で契約してて

ほんで仕上げた量（音楽なら１曲あたりいくら、文章ならkbあたりいくら）を末日に報告して請求書つくって、支払ってもらうわけや

23: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:56:30 ID:Xfg
契約書あるやろ

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:56:46 ID:PKZ　
業務請負契約なんや

しかも数回取引するとこなんて契約書なくて口約束なんや

26: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:57:36 ID:PKZ　
機密保持契約書ってのはかわすんや

・会社の不利益になることは口外禁止
・不利益になればアナタに支払ってもらいます

ってやつなんや

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:57:48 ID:p03
結局製品自体はどうなったん？

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:00:07 ID:PKZ　
>>28
製品は発売するで

35: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:01:37 ID:p03
>>32
金払わないのに製品は発売するって
それはおかしない？
なんで弁護士とかにいかないんよ？

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:03:29 ID:PKZ　
>>35

ワイの技術量と作業契約は１月末で終わってることになってるんや

ちなみに２月頭からはワイがサービスでサーバーにアクセスして業務完遂後のアフターサービス的な解釈にされてる

29: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:58:31 ID:PKZ　
涙でてきたで

ワイのこと守ってくれてた上司も会社クビになって、もうワイは一人で戦うしかなくて

それをあざ笑うかのようにこの仕打ちやで

30: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:58:32 ID:HHG
クビになったんならその時点でイッチに伝えんといけんやろ

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:59:18 ID:p03
>>30
これ
なかったんなら労働基準法かなんかに引っかかるだろ

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:00:07 ID:PKZ　
>>30
会社に通勤してるわけやなくてな
メールのやりとりとサーバーのアクセスだけでなりたってたんや

サーバーのアクセス権限失ってて気がついたんやで

「メールは送ったつもりでした。送信エラーで……」ってのが向こうの言い分やで

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:01:33 ID:PKZ　
>>30　>>31

業務請負契約を立証せなあかん
まずその契約書が交わされていない、って点で労働基準法の適用外やで

むしろ労働基準法があっても、業務請負契約じゃ向こうに勝てないことのほうが多いんや

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:01:59 ID:p03
製品渡さなきゃよかったのに

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:02:40 ID:Xfg
契約書ないのが悪いんやで

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:04:09 ID:PKZ　
>>38
ほんまにその通りや

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:03:26 ID:CIW
弁護士に相談せえや
アホか

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:04:09 ID:PKZ　
>>39
ムリやで

42: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:03:48 ID:AJK
それ訴えれば勝てるやん
ハイ終了

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:04:09 ID:PKZ　
>>42
説明するけどムリなんや

44: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:04:13 ID:mvm
クビというか納品したのに金もらえんとかそういう感じよな

50: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:04:54 ID:PKZ　
>>44
納品して「今後アナタと弊社が取引することはありません」言われたんやで（ニッコリ

57: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:06:13 ID:mvm
>>50
変な慣習残っとる業界やなあ
内部の人間には常識というか当然の知識なのかもしれんけど

45: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:04:28 ID:HHG
色々とガバガバ過ぎて草も生えない

47: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:04:40 ID:tT2
なんでちゃんと書面に残さないのか

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:04:49 ID:if1
わいもフルコミやけど
どういう契約でしてるん？
これだけやとさっぱりわからん

63: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:07:56 ID:PKZ　
>>48
作業単価で契約してるで

64: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:08:34 ID:if1
>>63

詳しく

66: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:09:34 ID:PKZ　
裁判所は会社の経理や帳簿、経営上の正しい数字まで調査はできへんのや

つまり支払い義務があっても「金ないから支払えません」で終了なんや

>>64
業務委託の契約むすんでないんやで

69: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:11:06 ID:if1
>>66
何で民事の話してんのに話飛躍してるのかわからんけど

契約自体ないのはわかる
わいが聞いてるのはその具体的な数字

51: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:05:03 ID:27l
弁護士に相談すれば簡単に解決するで

52: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:05:07 ID:p03
今までの給与明細とかないのか？
まず、契約を書面でおこなわなかったのがおかしい

55: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:06:04 ID:PKZ　
弁護士厨に説明するけどな

裁判所から「未払い分の１００万をイッチに払いなさい」って書面と命令はだせるんや

だけどこれが落とし穴なんやで

56: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:06:08 ID:hc5
仕事してた実態が証明できるなら裁判でええやん
守秘義務とかそんな問題ちゃうぞ

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:06:57 ID:oKC
こんなとこで油売ってる暇あれば弁護士なり有識者に相談しろや
どんな答え求てんねん

62: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:07:29 ID:PKZ　
ワオの元会社は「製品が発売次第売り上げから給料を払います」って公言してる

つまり会社に金はないってことなんや

会社に金がなければ支払い義務（裁判所）あっても払えないんやで

64: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:08:34 ID:if1
>>62だけやと業務委託でもなんでもない

65: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:09:26 ID:p03
>>62
だから、その製品のやり取りが
メールでも書面でも何かしら残ってんだろうが
普通はよ

支払い義務どころか製品渡して金は払いません
ってのは契約違反だから詐欺扱いで刑事事件だろうが

67: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:09:58 ID:PKZ　
>>65
その都合良いやりとりは電話なんやで

70: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:11:07 ID:p03
つーか、そんな仕事どこで見つけてどんなやり取りで
契約したんだよ
ありえねーだろ

71: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:11:22 ID:PKZ　
メールにあるのは、仕事上のタスクのやりとり、サーバーへのデータ管理・更新などの情報

給料うんぬんは「今までの習慣で発売日後に」ってなってたんや

72: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:11:59 ID:if1
>>71
その具体的な数字を聞いてるんやで
レスつけーや

73: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:12:42 ID:PKZ　
別に信じてくれへんでもええんやで

アニメとかゲーム業界がブラックなのはこれでわかってくれたやろ

必ず書類のこせや

>>72
kb単価2000円や

76: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:14:04 ID:Dyt
>>73
業界がブラックというよりは事前に労働条件確認せず働くイッチが馬鹿としか

79: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:15:20 ID:PKZ　
>>76
そやな
前の作品（同じ会社）のときに契約かわしたんやけどな

それがずっと続いてるとおもってたんや

でも前の作品で契約は終わってた。ってのが相手の言い分や

75: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:13:49 ID:p03
これクビになったって言わなくね？
契約自体結んでないからイッチが勝手に
製品持って献上しに来たからそれ売って
そのおこぼれをイッチがもらってただけじゃん

雇われてないんだからイッチが勝手に
ボランティアしてただけ

81: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:16:09 ID:if1
例えばわいフルコミざっくり

例えば4000万、仲手満額６％
55％の契約時半金、引渡し半金
税金は引渡し時に徴収

契約書自体ないのはわかる
ただ具体的な数字がパッとでるんやで

83: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:18:08 ID:PKZ　
>>81

契約の感じがちゃうな
作品あたり2MB予定なんや

90: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:19:33 ID:mvm
>>83

これは説得力が違いますねえ

85: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:18:32 ID:a74
なんか契約のせいにしとるけど契約すらないことに気づいてないウンコやんけ

87: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:18:49 ID:PKZ　
>>85
そやで

89: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:19:10 ID:p03
>>85
これ

91: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:19:35 ID:Dyt
>>85
これ
相手からしてみると勝手に出てきてイチャモンつけてきて当たり屋みたいなもんやろ

88: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:19:08 ID:PKZ　
すまんな黙って自○するわ

93: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:19:38 ID:p03
>>88
技術あんならほかでやれや

92: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:19:36 ID:PKZ　
さよなら来世はもっとましな人生を歩みたいです

108: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:28:57 ID:iGA
取りあえず内容証明で請求書送って、その次は民事調停やな。
プレッシャーかけ続けることが重要や。
たぶん、納品の事実を証明できれば、ある程度はいけるで。

115: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:32:01 ID:if1
>>108
実はどんな業界でも協会があったり上場してるなら監査法人がうっさいから

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:52:53 ID:Xfg
これもうわかんねぇな…

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)21:04:38 ID:RQR
訴えて騒ぎ大きくして自伝書いて売れば取り戻せるやん

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/23(土)20:57:24 ID:Nom
創作業界の闇深杉内


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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1461412142/





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