大学生｢いじめはいじめられる側にも原因があります｣教授｢違いますそれを原因と決め付けていじめに至るいじめっ子に原因があるだけです｣ : 暇人＼(^o^)／速報

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大学生｢いじめはいじめられる側にも原因があります｣教授｢違いますそれを原因と決め付けていじめに至るいじめっ子に原因があるだけです｣

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:36:04.642 ID:ypyyLJYA0.net

大学生｢何故そうなるんですか？｣

教授｢一部のいじめっ子を除いて殆どの人はいじめに至らないからです｣

大学生「いじめに至らないというだけでいじめられても良いと思ってる人ならいると思いますが」

教授「仮に思っていたとしても、思うこととそれを行動に移すことは違います」

大学生「何が違うんですか？」

教授「例えば、アニメが大好きなアニメオタクの人がいて、その人の事を気持ち悪いと思うことと
　　　　その人に向かって、気持ち悪いと言うことの違いです。気持ち悪いと思うこと自体は思想
　　　　自由です。でも、それを本人に向けて言うことは名誉や人権の侵害になり、法的な観点
　　　　から反社会的な行動になるのです」

大学生「反社会的な行動をとることが原因という事ですか？」

教授「いじめとはそうです。反社会的な行動を取る事に原因があります」

大学生「いじめっ子に反社会的な行動を取らせるいじめられっ子に原因があるのでは？｝

教授「法律によって名誉や人権が守られている以上、いじめられっ子に、いじめっ子に対して
　　　　いじめのような法的に名誉、人権を侵害する行動による明確な根拠が見られない限り
　　　　それは自由の範疇であり、その自由を侵害しようとするいじめっ子に原因があると言わ
　　　　ざるを得ないのです」

大学生「法が全てなんですか？倫理や道徳は無視ですか？ロリコン犯罪を誘発するような気持ち悪い
　　　　　アニメを見ている不潔で気持ち悪いオタクという社会にとって迷惑な存在を、いじめられる原因
　　　　　としては駄目なんですか？」

教授「はい、法がすべてです。法がなければ、気持ち悪いからという理由で集団リンチや殺人が多発します
　　　　そしてそうならいために法があり罰則があります。つまり、法的人権がある中で、他人を気持ち悪いと
　　　　決めつけ、気持ち悪いから排斥しようと人権を侵害するその反社会的な人間に問題があり、それが
　　　　いじめの原因というわけです」

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:37:08.213 ID:vHtWhMhd0.net

ながい

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:38:12.896 ID:HP5uoINQ0.net

>>1
や教神

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:39:45.397 ID:YUTVCjnva.net

やるじゃん

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11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:42:55.738 ID:E6ztb+6O0.net

学校関係者に読ませたいな

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:44:57.554 ID:Qp426oj2a.net

>>11
いじめられる側に原因を探す教員なんてそうそういないだろ

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:53:01.401 ID:E6ztb+6O0.net

>>16
事を大きくしたくないがために「いじめられる側にも問題はある」
とか言って黙認するという無意識下の逃げの思考を絶つには良いんじゃねーかと思ったのよ

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:44:51.619 ID:WdbNwaCip.net

いじめられる側にも原因があるけどいじめる奴はすべてクズ

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:45:05.650 ID:DqiGeIxka.net

こういう時に法を根拠にするのは議論する価値なし

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:49:52.202 ID:XMCUk9zP0.net

大学生「いじめはいじめられる側にも原因があります」
教授「そうですか。じゃあこれから君を皆でいじめますが宜しいですね？」
大学生「え…」

2ヶ月後
教授「彼は死にました」
いじめられっ子「やったぜ」

739: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 07:20:27.412 ID:tXJV9GGcp.net

>>20
これだわ

481: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 03:54:58.202 ID:lvvSFG/Xa.net

>>20
これ割と真理ついてる

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:50:36.464 ID:VsBsEd360.net

法律みたいな具体的な規範以前に危害を加えてるのはいじめっ子なんだから悪いのはそっちだろ
あとは減軽すべき内容があるかどうかだけ

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:54:02.319 ID:HP5uoINQ0.net

>>21
いじめっ子が危害を与える原因がいじめられっ子にあるという謎理論に対する反論だからな

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 22:57:23.330 ID:aEAJcKlK0.net

謎でも何でもなくね

いじめられっ子って大抵勉強もスポーツも出来ないし努力もしてないし

集団の和に入れる奴は元からそういうやつだって勝手に決めつけて自分の殻に閉じこもって最低限のことすら何もしないし

弾かれて当然じゃん

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:00:13.890 ID:XKcF4QFf0.net

いじめと一括りにするからおかしくなるんだよなあ
普通に元加害者というか暴力的だったりした奴を全員で無視して徹底的に仲間はずれにするような事例と
アニメオタク気持ち悪いで暴力を振るう事例とじゃ全然違うし、この教授が言ってるのは後者の場合だけであって前者は法的にもいじめられる側が悪いだろ

30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:03:05.973 ID:RR5lDl7v0.net

ワガママすぎて虐められてる奴はどうしようもない

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:08:15.526 ID:ruaIPleu0.net

いじめる方が悪いだろ
嫌なら避ければいいのにわざわざ手を出してる時点でおかしい
反論ある？

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:08:20.532 ID:G9Ts2xNa0.net

虐める対象を「選択」するために原因は必ず必要である
はい論破

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:10:02.993 ID:H6euU1KPM.net

まあ何にせよいじめられっ子が法的根拠を教室で訴えたところで火に油だからな

48: 暗黒龍デスフェニックス ◆EY86lF8kx0Rg 2016/04/23(土) 23:17:01.639 ID:JYcrjU4i0.net

法には情状酌量があります。
それに事実法がいじめに関わることなんてほとんど無いです
仮に法が全てだとして、それがいじめられっ子に原因が無いという理由にはなりません
何故なら法は未完成で常に更新され続けているからです
より正しい価値観を見付けることは良いことな筈です

一人おままごとアホ「ぐぬぬ」

52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:20:09.977 ID:HP5uoINQ0.net

>>48
あのさあ、法ってそんな軽いもんじゃないと思うんだけど
その論が仮に通るなら実刑全て覆って法の存在意義なくなり、犯罪者大量発生、国崩壊するんだが

61: 暗黒龍デスフェニックス ◆EY86lF8kx0Rg 2016/04/23(土) 23:30:47.108 ID:JYcrjU4i0.net

>>52
え、なんないけど

72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:43:16.451 ID:HP5uoINQ0.net

>>61
法は未完成、なので効力を成しませんって全ての判決に言えちゃうじゃん
そして原因があることを否定してるわけはなくて、いじめてはいけないことを法を根拠に述べてるだけだぞ

75: 暗黒龍デスフェニックス ◆EY86lF8kx0Rg 2016/04/23(土) 23:44:57.008 ID:JYcrjU4i0.net

原因があることを>>72で否定してたから言ったんだよ

77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:46:54.337 ID:HP5uoINQ0.net

>>75
嫌われる原因にはなり得るがいじめを肯定できる原因にはなりえないってことだろ

63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:33:43.258 ID:VsBsEd360.net

いじめられっ子に原因があるって言ってる奴はいじめられるからにはそれ相応の悪いことをいじめられっ子がやってるだろうからっていう根拠もないことを主張してるだけじゃん

68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:40:51.777 ID:neQyYO9+0.net

>>63
容姿が気持ち悪いから、協調性がないから、なんとなく気に入らないから
そういう主観的感情オンリーで根拠とか関係ない、他は全部言い訳と屁理屈

69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:41:14.044 ID:WunfZwpG0.net

原因がどちらにあるかと、悪いのはどちらかは分けて考えなければならない

78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:48:19.645 ID:ONWUVYqxM.net

>>1
いじめられる側に何らかの原因があるのは事実

いじめられる側に責任があるかは別問題

79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/23(土) 23:48:29.889 ID:v5djAE6q0.net

俺「あいつ場違いな話しだすし平気で会話遮るし人の話聞かねぇし無視しよう」
馬鹿「いじめだ！いじめだ！」
先生「俺君！いじめは良くない！仲良くしろ！」
俺「」

97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:07:18.182 ID:A7MD5Tat0.net

いじめられる方にも原因があると言ってる人は
飲酒運転の車に轢かれたら轢かれた方にも非がある。
と言ってるのと同じ。

109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:16:26.936 ID:X6OAvZyh0.net

苛めてる奴らと苛められてる子のメリデメ比べりゃ明々白々
苛めてる奴らのメリットは何もない

110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:17:53.210 ID:u83y/r6/0.net

大学生「原因と正義は違います。それを一緒にして正義が虐められる側にあるからと言って
　　　　　原因は虐める側にあると決めつけないでください」

教授「あああああああああああああ」ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾊﾞｱｱｱｱｱｱｱ

114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:19:38.136 ID:8SxvzsBe0.net

>>110
全然反論できてなくてワロタ

116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:21:25.291 ID:O24fv5M/K.net

>>110
手を出さなきゃ原因存在できねえ(何も起こらない)からな？
手を出した時点で原因は手を出した方にあるんだよ

117: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:22:43.709 ID:u83y/r6/0.net

>>116
原因がなきゃ手出せねえ(何も起こらない)からな？
手を出した時点で原因は手を出された方にあるんだよ

119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:23:46.973 ID:8SxvzsBe0.net

>>117
多くの人は嫌ってもいじめに至らない
いじめっ子は嫌ったらいじめを行う
なのでいじめっ子にいじめの原因が存在する

125: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:25:55.993 ID:u83y/r6/0.net

>>119
多くの人は嫌われてもいじめられない
いじめられっ子は嫌われたらいじめられる
なのでいじめられっ子にいじめの原因が存在することもある

112: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:18:38.465 ID:MK9FYYxK0.net

いじめられてた奴と修学旅行同じ班になった子が泣き出したの思い出したわ

131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:28:08.947 ID:MGnEPMOT0.net

警察に言えばいいのにいじめられっ子って何もしないよね

139: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:34:03.586 ID:u83y/r6/0.net

こっちが何度も何度も
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよって繰り返し念押ししても
脊髄反射で「虐められる方は悪くない！！！」って騒ぐんだから手に負えないよな

143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:35:08.537 ID:8SxvzsBe0.net

>>139
だからさ、嫌うのはいいんだよ
いじめにいたるのはいじめっ子が原因なんだってこと

146: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:37:15.006 ID:3UZkmeOd0.net

>>143
原因の一つを作ってるのは苛められる側にもあると認めろ

149: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:38:34.797 ID:8SxvzsBe0.net

>>146
だからさ、多くの人は嫌うがいじめには至らん
いじめっ子は嫌ったらいじめに至るんだからいじめの原因はいじめっ子にあるだろ
嫌われる原因はいじめられっ子にあるがな

153: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:39:44.238 ID:3UZkmeOd0.net

>>149
認めたないじめられっ子にも原因はあると認めたな

156: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:40:30.149 ID:8SxvzsBe0.net

>>153
嫌われる原因はあるよ
でもいじめには至らんってことよ
いじめるのはいじめっ子が原因

141: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:34:43.668 ID:aZfraTPZ0.net

イジメって感情的なモノだから
匿名掲示板じゃなく、自分より立場の上の人間に「イジメは悪いことじゃない」って言う人なんていない

と思うのは俺がボンボンで世の中をしらないだけなのだろうか

144: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:35:22.965 ID:KNyeRdY2E.net

いじめの内容が大なり小なり法に抵触することが多いいからいじめる側が悪くなるんだよ。
無視するとかなら問題ないよ。

いじめは内容次第
そこに原因うんぬんは関係ない

147: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:37:20.993 ID:MGnEPMOT0.net

いじめっ子が100%悪いっつっても現実問題どうにもならんよね
教師や周囲によっぽど正義感に溢れる人間がいない限り自分で動かなきゃ解決できないよいじめは

169: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:46:10.958 ID:A7MD5Tat0.net

考えてみれば、いじめられる側にも原因があると言う話自体
いじめる側が過失割合を１０：０にしない為の言い訳でしかないんだよね。

176: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 00:48:19.927 ID:O24fv5M/K.net

>>169
だって、堪え性のない馬鹿が「俺は悪くねえ！」と言いたいが為にない頭振り絞って考えた言い訳がこの頭の悪い議論の始まりだもん

206: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 01:01:10.388 ID:piOcifHP0.net

いじめっ子に悪いことだからやめろって言っても
いじめられっ子にやり返すぐらいしろって言っても
どちらも無理なことに気づけ

209: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 01:02:15.717 ID:3UZkmeOd0.net

こういう視点から考えてみよう

虐めとはいじめられっ子の原因をはっきりさせ矯正しまともな人として社会に出すための行いってことにしようぜ

いじめられっ子に何も気付かせないまま社会に出したらそれこそ無責任だと思わないか？

212: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 01:02:58.669 ID:8SxvzsBe0.net

>>209
いじめ以外の方法を模索しろ

213: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 01:03:24.758 ID:j7JG26ds0.net

>>1
教授さすがだな

249: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 01:20:23.314 ID:MK9FYYxK0.net

もう解決とか無くす必要ないよね
自分と大切な人がいじめられなければ

279: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 01:34:54.563 ID:8SxvzsBe0.net

自由権にはね

285: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 01:37:42.647 ID:V5ndSNjr0.net

正直自分が良けりゃそれで良くないか
いじめて気持ちがいいのならいじめるし
いじめられてムカつくなら周りが引く位やり返すし
身の振り方なんて常に自分本意でいいと思うぞ

299: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 01:44:21.927 ID:2htVPWAB0.net

俺は他人の皮膚を食す勇気はないよ

325: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 02:11:42.860 ID:8SxvzsBe0.net

理解出来ないかもしれんから補足
そのいじめっ子は他の人に対してはいじめるほど嫌ってはない

352: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 02:36:54.750 ID:hFOQuuY30.net

>>1の理論は
嫌われる原因があるとしても、それはいじめを許容する法的な根拠に成り得ない限りいじめの原因とは見なせない
法的な根拠がある場合はそれに対する行動はいじめにはならない
だからいじめられっ子には原因はない

ってことで合ってる？

356: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 02:42:05.025 ID:8SxvzsBe0.net

>>352
多くの人は嫌ってもいじめに至らない
いじめっ子は嫌ったらいじめを行う
なのでいじめっ子にいじめの原因が存在する

俺のこの解釈でほぼ合ってると思う

367: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 02:53:11.295 ID:rDSJF4M20.net

いじめられっ子に非があるとするのはやはり無理があるし
もしそう考えているなら異常だ

369: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 02:55:14.649 ID:hFOQuuY30.net

>>367
いじめられっ子に非があるとは誰も思ってないんじゃない
原因の一つとして挙げられることもあるってだけで

370: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 02:56:20.213 ID:cW+bJS1dp.net

いじめる奴が悪いけど根本的な原因はいじめられる側
それがあって初めていじめる側に原因があるってなるんだよ
だから教授は順序を一つすっ飛ばしてる
もちろん法的には悪いのはいじめる側だけどね

391: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 03:07:40.729 ID:o0xjBTTS0.net

>>370
そうとは限らないな
いじめる原因は「憂さ晴らし」とかもあるわけだし
というかほとんどそうだろうし

374: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 02:59:12.946 ID:YVhj2kNk0.net

いじめる奴が存在してるからいじめっ子の存在が原因だろ
いじめる奴をこの世から消せばいじめは無くなるだろ

413: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 03:17:47.217 ID:9gHlYgKga.net

いじめの原因がいじめを受ける側にあるなら原因を排除するのは当然だろうに

422: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 03:21:10.274 ID:o0xjBTTS0.net

法も人の意思で生まれるし
この先変わっていくけどな
頭の中で何を考えようが自由だけど法的に禁じられてる行動に出たらそれは悪として認知される
だからいじめる側が悪となるのは理解できる

428: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 03:24:59.242 ID:QmegfJeMa.net

とりあえずさ、「いじめ」って言うから話こんがらがるんだよ。
「暴行罪、脅迫、名誉毀損、傷害罪」まあ、要は『犯罪』ですわ。
いじめって言葉がそもそも間違っている訳だ

442: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 03:33:42.958 ID:o0xjBTTS0.net

>>428
あえてこんがらがっていい気がするな
ここで一部の人間が騒いでる「いじめ」はとても狭義で稀なケースでしかないから
例えばいじめられる側に障害があったりして
その特殊性を嫌う人間だけがいじめを開始してとかそんなレベル
でも本当のいじめはいじめてる側に自覚がなかったりもする
それこそ本当にプロレス遊びをしてるつもりが
受け手からするとずっといじめと感じていたとかね

458: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 03:46:33.877 ID:8SxvzsBe0.net

行動したらの前にいじめをってのが省略されてるだけだぞ
マジでただの揚げ足取りにしか見えん、流れで分かるだろ

486: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 03:56:36.287 ID:biRMt9C90.net

バカ教授「法律で禁止されてる行動に打って出た時点で法的に罰せられます」

大学生「はい」

バカ教授「法律で禁止されてない行動なら法的に罰せられないので問題ありません」

大学生「はい」

バカ教授「以上です」

大学生「バーカ」

492: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 03:59:26.244 ID:hFOQuuY30.net

>>486
的確で笑った

494: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 03:59:54.105 ID:cW+bJS1dp.net

>>486
まさにこれ

519: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:11:03.435 ID:QmegfJeMa.net

一般人:不快な事があっても多少考えて我慢なり法律の範囲内で解決しようとする
加害者:快不快で物事を考えて不快な物は何をしてでも排除する=いじめをする原因

528: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:16:44.135 ID:y0C0fAB00.net

身勝手な感情であろうともげんいんをげんいんたらしめた時点でそれは原因であることが成立するだろ

547: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:25:09.514 ID:l/MJwD1za.net

>>528
それを原因だと言えばなんでも原因になる
1番問題なのは、いじめられっ子の言動(x)に対していじめたい、あるいはいじめていい(y)と認識したそのいじめっ子が持つ認識、思考、捉えが問題なんだ
x＝yでいう＝次第でいじめは起きなくなる
＝とは、そのいじめっ子自身と言ってもいい
それだけの話

551: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:26:34.847 ID:8SxvzsBe0.net

>>547
違うぞ
いじめたいと思うまでは思想の自由、憲法解釈にある
行動に移したらアウト

557: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:28:51.875 ID:l/MJwD1za.net

>>551
すまん、見返してそれ思った
正しく言うなら、「いじめる」というzに繋がるときに＝(人間性)が問われるんだな

548: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:25:20.579 ID:YR31tn0h0.net

逆に言えば「いじめられる側にはいじめられる原因があるので、法律で禁止されてない範囲でいじめの代替行為を行う権利がいじめっ子にはあります！」
これは許されるよな

559: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:29:28.034 ID:YR31tn0h0.net

いじめられる原因があるのは事実
原因があっても我が国ではいじめを実行してはならないのも事実

両方事実だよ
結果としてはいじめてはならないということになるわけだが、原因が存在しうるのもまた事実

そういうことだよな？

565: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:31:41.006 ID:8SxvzsBe0.net

>>559
違うぞ
嫌うことといじめの原因は全くの別問題
いじめの原因はいじめっ子が善悪の判断がつかない異常性による

561: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:30:04.641 ID:kzzNwuw/0.net

思ったんだけどさ、例えばクラスがあって1人の事を全員が嫌いだと思ってたとするじゃん
あくまでも思ってるだけね
その場合いじめ以上にツライよな

569: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:34:17.730 ID:l/MJwD1za.net

>>561
知ったら辛いだろうな
俺は勝手に妄想して辛くなってたたちだからよくわかる

592: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:42:09.383 ID:YR31tn0h0.net

これそもそも
「いじめはいじめられる側にも原因があります」
なら正しくて
「いじめはいじめられる側にも原因があるのでいじめは許されるべきです」
なら間違ってる

そういう話だよね？

594: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:42:40.636 ID:y0C0fAB00.net

>>592
そうだよ

600: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:46:18.395 ID:YR31tn0h0.net

つまりは
「いじめは悪い」
ここまではいい
「いじめは悪い、いじめられる側は守られるべき」
ここまでもいい
「いじめは悪い、いじめられる側は守られるべき、いじめられる側はなんら改めるべき点はない」
とするとちょっと言い過ぎなのかなと

「いじめは悪い、いじめられる側は守られるべき、いじめられる側は自助努力によって回避することも可能である」
とすれはしっくり来るのかなと

そういう感じかね？

605: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:49:02.926 ID:QmegfJeMa.net

>>600
うん、その通りだね、られる側も一定の努力はすべきだし、それを教える人間も必要ではある（いじめという行動以外で）

607: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:50:54.241 ID:kzzNwuw/0.net

>>600
そういう事
少なからずいじめられる側にいじめる側からしたら何か気にくわない所があったって事よ
だからいじめられてしまった訳で、立ち回りが上手い奴ってのはいじめられないだろ？
かと言っていじめをするの事は許される事ではない

628: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 04:59:30.777 ID:9Zcl+8n90.net

良い悪いとか
おかしいおかしくないの話じゃなくて
何を理由にいじめが起こったかの話だから
馬鹿大杉

634: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 05:01:54.853 ID:Ff4q/P0ia.net

例えばさ借りた金を返さないやつが殺されたとするじゃん
法的には殺人を犯した加害者が裁かれるわけだけど、
金を返さなかった被害者にも原因があると考えるのが一般的だろ？
法律上での善悪と原因があるかないかは必ずしも一致しないんじゃね？

643: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 05:08:36.058 ID:l/MJwD1za.net

>>634
法的に、とか単位は何にせよ社会という場では、やっぱり明瞭に傷つけちゃった方が悪いって嫌でもなるんだよ
わかってて傷つけたやつを裁くため、曖昧だけど可能性がある！っていわれて罪を着せられた人を裁かないため
そのために、そこに更に平等が必要になるから、わざとじゃなくても傷つけてしまった、そんな人まできっちり白黒つけて裁かなきゃいけない
まあここでは、それ抜きにして実際の所どうなの？って話してるんだけどさ

662: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 05:22:03.628 ID:llUo6C570.net

倫理や道徳の話をするならいじめは倫理と道徳に反すると思うんだが

729: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 06:51:58.790 ID:fd/ixHiC0.net

いや強制的に同居させられてても業務上会話が必要なければ会話しなくても問題ないだろ

741: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 07:24:51.484 ID:EV2W1Rfsp.net

これ教授が論点すり替えてるじゃん

744: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 07:30:29.314 ID:MGPhjCesp.net

原因と責任あるいは罪は違うから

722: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 06:32:50.113 ID:j/UuKyG4d.net

いじめをする生物って人間以外にも何種類か見つかってるよね

687: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/24(日) 05:38:06.633 ID:YR31tn0h0.net

要するに原因の一端がある
というただの事実を
原因の一端があるらいじめてもよい
と勝手に拡大解釈したという滑稽な話

いじめを解決するためには～とか
社会問題の～とか
そういう次元の話じゃないんだろこれ