1: オムコシ ★ 2016/05/09(月) 01:10:24.40 ID:CAP_USER.net
4月27日、スマホゲームなどの有料ガチャ問題をうけ、コンピュータエンターテインメント協会（CESA）が「ネットワークゲームにおけるランダム型アイテム提供方式運営ガイドライン」を発表した。これにより問題解決が期待されるが、ネット上の声を眺めてみると、「相変わらずザルだなぁ」「こんなの意味ないって」「未成年禁止の方が先だろ」と、期待できなそうといった声が多いようだ。
今回発表されたガイドラインを大まかにいうと、「レアアイテムの入手できる確率を表示しなさい」「基本的には5万円以内でレアアイテムを入手できるようにしなさい。
それを超える場合は入手までにかかる推定金額の表示をしなさい」「それらはユーザーがパッと見て分かりやすいように表示しなさい」といったもの。
ガチャ問題では、昨年末には日本のある男性が『グランブルーファンタジー』（サイゲームス）のレアキャラである「アンチラ」を入手するために、ガチャを2，276回引き、68万2，800円を費やしたことが大きな話題となり、海外でも「日本のスマホゲーム業界の闇」と報道されたことも記憶に新しい。
今回のガイドラインの制定で、かなりのアプリゲームに今回のガイドラインが導入されるという見方もある。しかし一方で、「確率を表示しても何の意味もないだろ」との声も。
例えば、レアアイテムが出る確率。『グラブル』でいうレアリティ「SSR」が出る確率として明記されたら？ と考えれば問題点が見えてくる。
前述であげた「アンチラ」事件だが、このプレイヤーは“「SSRのアンチラ」”という特定のものがほしくて何度もガチャを回した。
しかし、「SSR」の出る確率しかわからなければ、結局「アンチラ」が出る確率は、具体的には分からないままではないだろうか。
また、「0.01％ですって表示すればいいってことだろ？根本的な解決になにもなってない」「SSRの種類を100個にしましたーで終了だな」
「確率表示が正当なものかどうかは誰がどうやって確認すんの？」「表示することが規制につながるとは全く思えないんだけど」 「5万ってそもそもおかしいだろ」といった声も多く、今回のガイドラインの設定もイタチごっこになりそうな予感が。
果たしてガチャ問題はいつになったら解決する日が訪れるのだろう。解決＝運営会社が成り立たなくなる、といった側面もあることから、この問題はしばらく続きそうだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160508-00010004-otapolz-game
今回発表されたガイドラインを大まかにいうと、「レアアイテムの入手できる確率を表示しなさい」「基本的には5万円以内でレアアイテムを入手できるようにしなさい。
それを超える場合は入手までにかかる推定金額の表示をしなさい」「それらはユーザーがパッと見て分かりやすいように表示しなさい」といったもの。
ガチャ問題では、昨年末には日本のある男性が『グランブルーファンタジー』（サイゲームス）のレアキャラである「アンチラ」を入手するために、ガチャを2，276回引き、68万2，800円を費やしたことが大きな話題となり、海外でも「日本のスマホゲーム業界の闇」と報道されたことも記憶に新しい。
今回のガイドラインの制定で、かなりのアプリゲームに今回のガイドラインが導入されるという見方もある。しかし一方で、「確率を表示しても何の意味もないだろ」との声も。
例えば、レアアイテムが出る確率。『グラブル』でいうレアリティ「SSR」が出る確率として明記されたら？ と考えれば問題点が見えてくる。
前述であげた「アンチラ」事件だが、このプレイヤーは“「SSRのアンチラ」”という特定のものがほしくて何度もガチャを回した。
しかし、「SSR」の出る確率しかわからなければ、結局「アンチラ」が出る確率は、具体的には分からないままではないだろうか。
また、「0.01％ですって表示すればいいってことだろ？根本的な解決になにもなってない」「SSRの種類を100個にしましたーで終了だな」
「確率表示が正当なものかどうかは誰がどうやって確認すんの？」「表示することが規制につながるとは全く思えないんだけど」 「5万ってそもそもおかしいだろ」といった声も多く、今回のガイドラインの設定もイタチごっこになりそうな予感が。
果たしてガチャ問題はいつになったら解決する日が訪れるのだろう。解決＝運営会社が成り立たなくなる、といった側面もあることから、この問題はしばらく続きそうだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160508-00010004-otapolz-game
7: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 01:45:52.45 ID:jvlY584/.net
そう思うなら
客の側もいい加減ゲームするのをやめろよｗ
客の側もいい加減ゲームするのをやめろよｗ
9: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 01:52:11.48 ID:Av7WIwqQ.net
画像１枚に設定という数字をつけるだけで
数百万ぱっと手に入るんだからぼろいよなあ
数百万ぱっと手に入るんだからぼろいよなあ
10: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 01:55:22.23 ID:0YsU7g56.net
法整備もせずにこんなの誰が従うの？
【イチオシ】待望のディズニーのボードゲームアプリ登場！
11: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 02:01:23.89 ID:YFZZxdFv.net
金で優越感を買っているんだから使いたい奴には底無しで使わせていいよ、68万円君だって悪態尽きつつも優越感に浸ってるよｗ
12: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 02:03:12.55 ID:0YsU7g56.net
>>11 問題は未成年への対処とゲーム業界全体の衰退だと思うがねえ
全メーカーがガチャに勢力注ぐような流れなったら日本のゲーム終わりだがね
全メーカーがガチャに勢力注ぐような流れなったら日本のゲーム終わりだがね
14: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 02:09:46.72 ID:0DA50lo5.net
>>12
いまやガチャ勢ばっかり
いまやガチャ勢ばっかり
15: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 02:10:10.95 ID:SPF445fH.net
現代の錬金術なんだから放置で良いだろ。
こんな無意味なモノ、俺はやらんし
こんな無意味なモノ、俺はやらんし
16: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 02:25:33.91 ID:ZLkRCpFf.net
そんなゲーム、やらなければよい。
17: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 02:28:05.39 ID:lKe1y+iq.net
これが日本のゲームだ
18: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 02:34:11.60 ID:NFiKvbqu.net
ガチャ問題だけじゃなくてゲーム内のシステムも改善させろよ
なんでも確率絡めてやりたい放題だぞ
金かかるのはガチャだけじゃねーぞ
なんでも確率絡めてやりたい放題だぞ
金かかるのはガチャだけじゃねーぞ
19: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 02:45:33.93 ID:jlmfTMnq.net
>>18
確率を排除すればユーザーの問題解決能力がゲーム内の能力・成果と直結することになる
そんなゲームしたい？大衆は、やりたくない、という結論を出しているだけ
確率を排除すればユーザーの問題解決能力がゲーム内の能力・成果と直結することになる
そんなゲームしたい？大衆は、やりたくない、という結論を出しているだけ
20: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 02:59:21.03 ID:c2DHgpxU.net
まあ課金してる人は価値があると思うから課金してるわけだしほっときゃいいんじゃない？
パチンコすら規制できないのにソシャゲばかりが叩かれるのはどうかと思うね
パチンコすら規制できないのにソシャゲばかりが叩かれるのはどうかと思うね
22: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 03:14:19.12 ID:c2DHgpxU.net
おいおい、一般人から見たら重課金ユーザーが一番マヌケに見えてることを自覚しろよ
25: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 03:18:56.00 ID:yOOnxMZW.net
そういや、なんでそんなにアンチラとやらが人気だったの？
33: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 06:43:55.56 ID:7Zru3FoQ.net
>>25
そのキャラが居ないと出来ないイベントがあったんじゃなかったっけ
ついでにこれ干支に関連したキャラで前の年のキャラと合わせてボーナスみたいのがあって組合せにあたるとか話題になっていたような
そのキャラが居ないと出来ないイベントがあったんじゃなかったっけ
ついでにこれ干支に関連したキャラで前の年のキャラと合わせてボーナスみたいのがあって組合せにあたるとか話題になっていたような
36: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 06:54:51.78 ID:SO+g/heE.net
>>25
・期間限定だったため、その時を逃すと手に入らなくなる可能性があった(騒がれたため最近天井9万で復刻があった)
・恒常SSRとは比較にならないレベルの高性能(多数の強キャラ達とシナジー効果が望める優秀すぎるアビリティ群
・CVがラブライバーに人気な内田彩
・可愛い幼女でロリコン大歓喜
こんな感じ
・期間限定だったため、その時を逃すと手に入らなくなる可能性があった(騒がれたため最近天井9万で復刻があった)
・恒常SSRとは比較にならないレベルの高性能(多数の強キャラ達とシナジー効果が望める優秀すぎるアビリティ群
・CVがラブライバーに人気な内田彩
・可愛い幼女でロリコン大歓喜
こんな感じ
27: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 04:06:53.64 ID:bM7pQrQ0.net
重課金って金を注ぎ込むことで自分は忠誠尽くしてるっていうお布施みたいなものなんだろうな
アイドルの握手券ＣＤも似たようなものだろうけど
アイドルの握手券ＣＤも似たようなものだろうけど
34: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 06:45:33.23 ID:OpgQslJy.net
ガチャが土台でその上にゲームがある市場なんだから
一番大事な搾り取れる集金部分が自主規制で変わるわけないだろ
ギャンブル中毒 パチンカスのほうが見返りがあるし法規制もある分
ソシャゲ中毒者は最底辺を自覚しろ
一番大事な搾り取れる集金部分が自主規制で変わるわけないだろ
ギャンブル中毒 パチンカスのほうが見返りがあるし法規制もある分
ソシャゲ中毒者は最底辺を自覚しろ
41: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 07:40:16.22 ID:bKRLHXTY.net
福引があれだけ規制されててガチャに規制がほぼないのが異常なんだよなぁ
44: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 07:47:29.97 ID:V8pnZHXm.net
ガチャは全ゲーム100円でひと月1万までに統一すりゃいい話
48: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 07:57:20.88 ID:SO+g/heE.net
成年は自分で稼いだ金どう使おうが自由だしいいだろうけど
未成年者を弾くのだけはしたほうがいいが
未成年者を弾くのだけはしたほうがいいが
49: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 08:05:59.79 ID:l8k5+ayX.net
確率表示してもリアルラックに差があるから意味ないよね（´・ω・`)
50: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 08:12:10.51 ID:FfDo/KLh.net
＞「基本的には5万円以内で
百円二百円の世界だろ。ゲームだぜ、高すぎだよバカ。
百円二百円の世界だろ。ゲームだぜ、高すぎだよバカ。
61: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 08:59:49.12 ID:hVIbjvZF.net
>>50
アイテムデータ１つ出るかでないに５万円って異常だよなｗ
PS4、１台買えるんだぜｗ
アイテムデータ１つ出るかでないに５万円って異常だよなｗ
PS4、１台買えるんだぜｗ
51: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 08:23:57.09 ID:OWMp7o6I.net
強制的にやらせるのじゃなく、やらないという選択肢があるのだから
52: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 08:28:36.68 ID:J6W3wz7u.net
ガチャは一切禁止すべきだな
53: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 08:30:44.84 ID:srQVK4q8.net
普通に買えるのじゃダメなのかねぇ
そういうゲームに変えていけばいい話でしょ
短期的にかつ効率よく売り上げが出せる方法がガチャだからメーカーも依存するんでしょ
それ潰せば話が早いのにねぇ。本当に日本って一歩も二歩も遅れてるよな…日本の恥だわマジで
そういうゲームに変えていけばいい話でしょ
短期的にかつ効率よく売り上げが出せる方法がガチャだからメーカーも依存するんでしょ
それ潰せば話が早いのにねぇ。本当に日本って一歩も二歩も遅れてるよな…日本の恥だわマジで
86: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 11:29:50.35 ID:AmzDOWys.net
>>53
たまに貰えることで射幸心を煽るパチンコと同じサービス商売のやり方だよ。むこうは未成年は入店出来ないように店員が止めるが、こっちはそれがないうえに未成年のほうが自慢したいがために金を使うから悪質。
たまに貰えることで射幸心を煽るパチンコと同じサービス商売のやり方だよ。むこうは未成年は入店出来ないように店員が止めるが、こっちはそれがないうえに未成年のほうが自慢したいがために金を使うから悪質。
55: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 08:35:41.27 ID:B/zqGcjK.net
確率って
分母を表示しなきゃ意味ないだろｗ
確率1/50です
（100万円使って出る率が・・・）
分母を表示しなきゃ意味ないだろｗ
確率1/50です
（100万円使って出る率が・・・）
56: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 08:39:11.24 ID:5ZjCnOgq.net
GREEからモバゲーで課金してた
いわゆるレア度が高かったりお目当てでると嬉しくて請求くると「あらら」
これの繰り返しをしてたけれど急に冷めてやめたわ
「所詮はデータ」と分かっていても出した時の達成感＋友達と通りすがりからの「羨ましい」の書き込みの自己満足が勝っている内は課金の罠から抜け出せないよ
いわゆるレア度が高かったりお目当てでると嬉しくて請求くると「あらら」
これの繰り返しをしてたけれど急に冷めてやめたわ
「所詮はデータ」と分かっていても出した時の達成感＋友達と通りすがりからの「羨ましい」の書き込みの自己満足が勝っている内は課金の罠から抜け出せないよ
57: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 08:44:03.24 ID:U3huR1gQ.net
同程度のスキルのレアカード増やせば良いだけじゃん
そうすりゃどれかが当たる確率は高くなる
でも「自分の欲しいレア」じゃなかったら延々出るまで回すよねｗ
そうすりゃどれかが当たる確率は高くなる
でも「自分の欲しいレア」じゃなかったら延々出るまで回すよねｗ
59: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 08:54:29.62 ID:2D7DaOw7.net
こんなもん課金する奴がアホすぎるだけだろw
60: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 08:59:34.63 ID:NuuM2B5b.net
だから月の課金学を最大3000円までに設定すりゃ解決するよ
はよ月の最大課金額を3000円にしろよ
はよ月の最大課金額を3000円にしろよ
63: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 09:12:54.40 ID:eO9pAmUB.net
基本的には5万円以内でレアアイテムを入手できるようにしなさい
といいつつ
それを超える場合は入手までにかかる推定金額の表示をしなさい
で超えることも認めちゃだめだろ
何にもなってない
といいつつ
それを超える場合は入手までにかかる推定金額の表示をしなさい
で超えることも認めちゃだめだろ
何にもなってない
69: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 09:44:17.98 ID:16CCl99o.net
お金を使いたいというんだからどんどん使わせてあげればいいじゃん。
使える人は使えばいいさ。
ただし、子供が使ったからーとか子供のせいにして支払い逃れが出来ないようにしないとだめ。
子供のやったことは保護者が責任を負うもの。
知らない間に子供がーって知らない間に子供が課金できる状態にしていた親の責任。
使える人はどんどん使ってもらいどんどん企業は税金を払えばいい。
使える人は使えばいいさ。
ただし、子供が使ったからーとか子供のせいにして支払い逃れが出来ないようにしないとだめ。
子供のやったことは保護者が責任を負うもの。
知らない間に子供がーって知らない間に子供が課金できる状態にしていた親の責任。
使える人はどんどん使ってもらいどんどん企業は税金を払えばいい。
77: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 10:26:46.20 ID:zbf8FAmQ.net
>>69
そんな事言ったら法律はいらん
そんな事言ったら法律はいらん
70: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 09:47:10.75 ID:ku9W6/W4.net
はなから解決する気ないんだから当然だろｗ
72: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 09:49:37.56 ID:SSGfu4Td.net
金を出しても欲しい物が手に入らずゴミしか残らないのが最悪なんだよ
リアルTCGみたいにシングル売りするなりトレード機能つけろよ
リアルTCGみたいにシングル売りするなりトレード機能つけろよ
76: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 10:18:57.45 ID:GyJUm9Cw.net
>>72
ソシャゲのトレードはRMTの温床になるから自粛傾向だったと思うんだけど
ソシャゲのトレードはRMTの温床になるから自粛傾向だったと思うんだけど
73: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 09:49:55.90 ID:oUafRd9i.net
５万あったら、吉原のお風呂屋さんに行くな
格安店なら６０分×２回でもお釣りがくる値段
格安店なら６０分×２回でもお釣りがくる値段
78: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 10:30:06.34 ID:yGzFIOVf.net
ゲームに5万も出す感覚がわからん…
91: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 11:45:42.88 ID:BnvI80+M.net
ゲームだって言いはるなら月額五千円位迄を上限にするべきだし上限を設けないならギャンブルと認定して未成年禁止にするべきだと思うんだが
92: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 11:48:02.55 ID:mjZRu3XA.net
グラブル問題とか有名になってもまだガチャ回して出ないと文句言ってるんだから救いはない
94: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 11:53:59.33 ID:skkG8d5a.net
実質NのゴミカスカードをSSRと称して、
新SSRとゴミカスSSR99種を混ぜてやる。
SSRは全体の5%もでますよ〜でも特定のSSRは0.05%ですよ〜
しかもMAXには4枚重ねですよ〜
つまり、新SSR4枚MAXを作るには0.05%を4回引く必要がある。
仮に2000枚で4回出たとして60万くらい？
あほか。
規制で一枚を最大5万円で取得できるようにしました！
(ただし従来と違ってこのカードはMAX40枚重ねです)
なんていくらでもルールを変え放題だ。
あほか。
たった1枚が60万円で出ないのは極悪だと思うけれど、
じゃあガチャ1回100円でMAX10枚重ねにしたらどうかな？
基地外は揃うまでやるし、初心者も1枚だけでも欲しさに手を出すと思うよ。
単価下げて裾野広げろよ。
あほか。
新SSRとゴミカスSSR99種を混ぜてやる。
SSRは全体の5%もでますよ〜でも特定のSSRは0.05%ですよ〜
しかもMAXには4枚重ねですよ〜
つまり、新SSR4枚MAXを作るには0.05%を4回引く必要がある。
仮に2000枚で4回出たとして60万くらい？
あほか。
規制で一枚を最大5万円で取得できるようにしました！
(ただし従来と違ってこのカードはMAX40枚重ねです)
なんていくらでもルールを変え放題だ。
あほか。
たった1枚が60万円で出ないのは極悪だと思うけれど、
じゃあガチャ1回100円でMAX10枚重ねにしたらどうかな？
基地外は揃うまでやるし、初心者も1枚だけでも欲しさに手を出すと思うよ。
単価下げて裾野広げろよ。
あほか。
96: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 12:03:11.72 ID:RSujY4Iq.net
とりあえず、そんなゲームやめてみなさいって。
金銭感覚麻痺させてまで、不満を言いながら遊ぶ楽しさなんてないから。
レアアイテムだかなんだかのために、そんなにムキになる必要はないでしょ？
金銭感覚麻痺させてまで、不満を言いながら遊ぶ楽しさなんてないから。
レアアイテムだかなんだかのために、そんなにムキになる必要はないでしょ？
97: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 12:09:04.73 ID:QYsJpDXt.net
結局1ゲームで5万みたいな総額規制でもしないかぎり解決しないだろ
ま、どうせ総額1000万円とかアホなことになるんだろうけどな
ま、どうせ総額1000万円とかアホなことになるんだろうけどな
24: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 03:17:53.31 ID:vJhJlH5c.net
ガラケーでよかった
29: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 05:49:11.22 ID:dcLDGRHM.net
>>24
だよね
だよね
64: なまえないよぉ〜 2016/05/09(月) 09:17:21.38 ID:eO9pAmUB.net
自制がきかないやつも悪いけどさ
そこにつけ込む業界も相当ワルだよ
そこにつけ込む業界も相当ワルだよ
【イチオシ】次元の違うアクションRPG！マーベル映画のヒーローで最強のチームを作ろう！！！
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1462723824/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月09日 23:55 ▼このコメントに返信 なんか最近のソシャゲって、気軽に出来るの枠を超えてきた気がするわ
キャラを操作して、ガチャで強キャラを出して、スタミナが勿体無いからって数十分数時間置きにプレイする
よくコンシューマと比較されるけど、コンシューマよりよっぽど時間も金も取られてる
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月09日 23:59 ▼このコメントに返信 月額制限したら一番文句言うのは当の重課金者だからなw
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 00:02 ▼このコメントに返信 あんな作業ゲームの何が面白いの？
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 00:08 ▼このコメントに返信 納得して課金してるんじゃないの？
自分で課金するしないを選択出来るのに、文句言ってる奴はアホなんですか？
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 00:12 ▼このコメントに返信 ソシャゲもそうだが、最近はアーケードも課金要素強くなってきてる
ガキ向けのプリパラとかポケモンのやつとか、まだ小学校にすら上がってない可能性もある年齢層向けであれはガチでヤバい
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 00:14 ▼このコメントに返信 ガチャで儲けてる連中が自分らの営利に極力影響ない範囲で決めたルールだもの。
そりゃ消費者視点から見たら意味あるわけ無いわ。
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 00:15 ▼このコメントに返信 この前艦これの愚痴スレで「課金してもクリア出来ないからクソ」とかレスがあって引いたわ
課金ガチャ・課金強化が無いことが叩かれるのか
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 00:15 ▼このコメントに返信 スタミナを消費しないと！〇〇周回しないと！〇〇フェスきたからガチャしないと！
もっとキャラを強くしないと！〇〇パテ募集！
まるで何かに取り憑かれたようにゲームやって、リアル生活が破綻してる知り合い多数
側からみて、笑えるからもっとゲームにはまれw
そして時間も金も搾取されろ！w
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 00:16 ▼このコメントに返信 やりこむ時間がないってのを金の力で解決出来るのがこの手のゲームの良いとこだから、その辺を上手く残しつつ健全化してくれればいいなぁ
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 00:18 ▼このコメントに返信 根本的解決法はソシャゲの法的に禁止！
ハード用のソフトだけにして課金要素も法的に禁止にしないとガチャ問題は解決しない。
ゲームは基本暇な時にやれるようにそしてレアアイテムを自力で入手させるようにしないとプレイヤーのリアル社会スキルの育成にも繋がらない。
重課金兵が泣く？なら泣かせときなさい！
重課金をしてまでSSRもってようと所詮は世間から見たらゴミなんだよな〜それならコミュニケーション力持ってるヤツの方が100倍マシです！
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 00:20 ▼このコメントに返信 やる奴が悪いとかそういうことじゃない
そんなあくどい商売ができる状態にして、しかもそれが野放しにされてることが問題
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 00:29 ▼このコメントに返信 例えばパチンコや競馬なんかは殆ど上限なんてない
極端に言えば持ってる金全部突っ込むことだって出来る場合もある
よっぽどの馬鹿じゃない限り使う金は決めてるだろ、ソシャゲでも同じだと思うよ
自分で制限出来るんだから、まずは自分が気を付ければいいだけの話
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 00:35 ▼このコメントに返信 身の丈超えた額突っ込む馬鹿が悪いだけじゃないの？
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 01:05 ▼このコメントに返信 大きなお友達のおかげで完全に麻痺しちゃってるよなあ
冷静に考えて毎月ガチャ更新の度にうん万とか異常極まりない
ユーザー全体で無課金運動しないと収まらんよ
100%ないけど
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 01:15 ▼このコメントに返信 こんなゲームにウン万も払うバカが悪いんだけど
そういうバカを守るのが法整備なんだけどなぁ
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 01:17 ▼このコメントに返信 エンターテイメントは客の質に似る。
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 01:22 ▼このコメントに返信 しかもそのデータ、レンタルなんだぜ？
データそのものをガチャで販売してるのではなく、ガチャを引く行為を販売して引いたデータを貸し出してるのが現状
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 01:26 ▼このコメントに返信 好きでやってんだから外野が何言っても余計なお世話だろ
※１０みたいなのはその典型
自分の価値観を他人に押し付けて気持ちよくなっちゃってるオ○ニスト
まぁ課金する奴は確率なんか当てにならないと覚悟決めてやれや
７０万円でも１００万でも吸い取られるかも知れんような世界に足突っ込んでる
って事を自覚しろ
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 01:31 ▼このコメントに返信 商売だからこんなもんよ
反対派は完全無料ゲームやガチャ10円とかの出せよ
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 01:38 ▼このコメントに返信 頼むからこんな悪辣な集金ゲーム以外のゲームに金使ってくれよお
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 01:39 ▼このコメントに返信 ※１７
それ得意気に語る奴いるけど、極論言えばお前さんも明日ぽっくり
逝ってまうかもしれんのやで？
そうなるとお前さんの食うもの考えること買うもの全部無駄な訳や。
ゲーム運営終わればデータも全て水の泡なんてのはユーザー自身が
一番解ってる事で、それでもなお金をかけるんは、その人がそれに
価値を見出してるからやで。
おまいさんが価値を見出して買ってるものだって数年、あるいは十数年
も経てば壊れるなり朽ちていくんや。
いつか無くなる物に金を出すって意味ではどっちも変わりないんやで。
他人の価値観に口を出すなんて無粋なんやで。
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 01:53 ▼このコメントに返信 SSRキャラ1個に2000円とかすればいいだけだよなぁ
100個ゲットしようとしたら20万になるけど
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 02:27 ▼このコメントに返信 最強キャラの価格下げたら、ユーザー皆が最強キャラ持つことになって競争のあるゲームは成立しなくなる。
課金額に応じてちゃんと戦力ピラミッドが成立するようにすると、最上位は数十万に勝手に落ち着く。
そういう最上位層の人たちはゲームに求めているのは、攻略の達成感でなく気持ちの良い勝利だから、安価でも家庭機じゃ代替できない。
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 02:32 ▼このコメントに返信 何言ってんだこいつら
こんな糞ゲーの萌え絵に金払うこと自体おかしいんだって
搾取される側に回っとけ
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 02:48 ▼このコメントに返信 言っとくけど俺はdlcだって認めちゃいないからな！
なんでソフト買って、後から買い足さにゃならんのじゃ！最初から定価に含めとけよ！
ゲームはプレイ料金よりも付加価値の方に小金がかかる時代のなれば、そりゃ廃れますわな
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 03:18 ▼このコメントに返信 こんなガイドライン作るってことは問題あるの自覚あんだから法整備しろよ
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 03:57 ▼このコメントに返信 「何の解決にもなってない」とは言うが、そもそも解決を求めてないんだよなあ。
騒いでるのは何十万とガチャにつぎ込んだ本人じゃなくてそれを見た外野だし。
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 04:37 ▼このコメントに返信 確率まで全てオープンになればあとは買う買わないは個人の選択だろ
どんなに期待値が高額だろうが買うのを決めるのは最終的に自身の判断だろ
甘えんなよ
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 05:30 ▼このコメントに返信 まあ払いたいヤツが払ってる…んだけど
馬鹿が自分の金じゃ無いのに使う場合があるのか(子供とか)
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 06:45 ▼このコメントに返信 立派な無法ギャンブルだから問題なんだろうが
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 07:15 ▼このコメントに返信 パチンコ屋「ひでー話だぜ」
金貸し屋「まったくだ」
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 13:45 ▼このコメントに返信 ギャンブルは殆どやらないが、
ただ、パチ・競馬・競艇は金突っ込めば、現金になって返ってくる可能性がある
でも、ネトゲのレアアイテムてのは、マニアの間でインフレ起こすとかいうことはあっても、
基本はゲーム内での価値しかないからな。その外に居る人間には、理解されない
同列に語って、ギャンブルよりマシなんて、頭が悪いにもほどがある
それと、公営ギャンブルは18禁だけど、
そんな未成年がやってるもので、上限5万なんて高すぎるよ。仮に五万だったとしても
ゲーム機一台より高い電子情報に、子どもが寝食を忘れて時間と金を掛けるなんて馬鹿げてる。
こんなこと容認してる幼稚な大人しかいないから、世間から嫌われるって自覚が欲しいとこだがな
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 16:54 ▼このコメントに返信 見せしめにいくつかのゲーム潰さないとダメだろう
それで営業成績落ちて潰れるくらいまでやらないと
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年05月10日 18:52 ▼このコメントに返信 ※３２
金が返ってくるかもしれないからギャンブルのほうがマシって？
ゲームやってる人間はやってない人間に媚びへつらってその価値を理解して
いただかないといけない？
子供が上限５万のゲームやるのは幼稚な大人が容認してて、それを幼稚な大人しか
いない筈の世間が嫌ってるって？
ちょっとご自分のおっしゃってる事整理してみな？
君がどんだけ頭悪い事言ってるか自覚できる事を祈ってる