- 1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:03:36.53 ID:uyaqn4L+0.net
-
どうする?
- 5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:04:11.65 ID:A0gQCmpU0.net
-
こいつ屑すぎんよ〜
- 6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:04:25.77 ID:yLK+oiMK0.net
-
5人の方に声かければいいだろ
- 14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:05:05.14 ID:FCF8AX2td.net
-
なんのためにこんな問題作ったんだ
- 8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:04:56.07 ID:STyHIY/r0.net
-
正解は「沈黙」
- 11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:05:01.95 ID:41g930ead.net
-
ワイが飛び降りて電車を止める
- 13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:05:04.71 ID:CdKFsEFva.net
-
デブ1人じゃ止まらねえよ
あと5人いれば止まりそう
- 15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:05:11.48 ID:0M0f3mjD0.net
-
大柄な男を落としても電車に命中するとは限らんし
命中しても止まるとも限らんからスルーや
- 16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:05:23.13 ID:COUswpxk0.net
-
電車の質量考えたら超デブでも止まるはずがない
- 19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:05:49.45 ID:spHOdknta.net
-
どちらか犠牲にするしかないなら
断然デブやろ
- 25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:06:24.10 ID:Gs0gPBIr0.net
-
サイコパスかな
- 27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:06:44.87 ID:6qiZdJaH0.net
-
デブを落とせば確実に電車は止まりデブが死ぬ
デブを落とさなければ確実に5人死ぬ
っていう前提があるんやで
- 29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:07:11.90 ID:b0fcAq0Sx.net
-
半分殺人じゃねーか
- 32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:07:24.82 ID:uBT7dKRvK.net
-
普通に靴投げる
- 33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:07:30.60 ID:Mg/duXcL0.net
-
他人の命より自分の人生やろ
デブ落としたら殺人罪やで
- 38:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:07:52.78 ID:/48GvYbJ0.net
-
正解はデブを作業員のところに投げる
- 41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:08:06.33 ID:cAeAS2kb0.net
-
重くて突き落とせない定期
- 43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:08:25.07 ID:euARgclq0.net
-
叫べば5人が気づくやろこれ
こういう問題が有名なのは知ってるけどこの状況設定は少し間違えてる
- 48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:09:15.00 ID:v3JBCCGE0.net
-
正直デブ落として止まる電車なら5人死なないし
電車止まるほどのデブなら落とせないし落とせても乗客が大勢死ぬだろ
- 49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:09:17.40 ID:csdxkY6I0.net
-
いやデブ落としちゃいかんでしよ
- 51:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:09:28.81 ID:Wzl7dkHH0.net
-
デブが反撃に出そう
- 55:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:10:12.27 ID:K2d2VtLf0.net
-
これよりくじ引きで選んだ100人を殺してその臓器で10000人を助けるのは正義かってののほうがすこ
- 130:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:22:34.60 ID:BI3a/R1Pa.net
-
>>55
正義やろ
- 58:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:10:25.79 ID:F9mAeeOAd.net
-
デブ落とさなくても電車止まる可能性と作業員が気づく可能性考えたら突き落とすなんて答え出ない 突き落とす奴はサイコパスやろ
- 62:牡蠣汁広島人 ◆Wiil8eXQOE :2016/05/25(水) 23:10:42.43 ID:C/bBDZ9x0.net
-
そもそも作業員もこういう仕事してきとるんやから気づかなアカンやろ
- 63:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:10:43.01 ID:U912ObiF0.net
-
衛宮切嗣定期
- 65:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:10:54.38 ID:WSiCxDXzd.net
-
正解はテリーマンを呼ぶ
でした
- 69:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:11:29.13 ID:dvmwSJG20.net
-
電車止めるデブとか1トンくらいありそう
- 71:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:11:30.20 ID:hv7+VvRB0.net
-
ていうか自分が落ちて止めるって選択肢は無いんやな
- 72:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:11:40.61 ID:tbs3OFwI0.net
-
屑すぎで草
- 76:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:11:54.78 ID:4TJQ25fKK.net
-
デブ落とすのに時間掛かって5人の作業員全員死亡
デブが正当防衛でこいつを突き落として…が結末
- 83:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:12:50.50 ID:tbs3OFwI0.net
-
運行時間中に点検するなよ
こういうの法令で決まってないの?
- 89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:14:20.08 ID:BxjB78rEa.net
-
>>83
ダイヤ持たされとる
もしくは列車見張り員が接近5分前には退避するよう指示する
- 84:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:13:39.73 ID:Hsd/HS6mp.net
-
そもそも暴走してる時点で大事故なんだよなぁ
線路に光センサー付きの爆弾でもあるんか?お?
- 87:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:14:12.31 ID:J+TL4Mxi0.net
-
レール切り替え問題にしろや
- 88:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:14:13.85 ID:FxglTd/10.net
-
これで突き落とせる人間が革命家やぞ
少しの犠牲でみんなが幸せになるなら自分の手で何かを変えるべきって考えて行動できる人間が革命家になるんや
- 100:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:16:16.39 ID:+GIJILe50.net
-
ブレーキが壊れてようが警笛は鳴らせるやろ
デブを落とすなんて愚策を考えつくような無能が
余計な事せん方がみんな助かるんやで
- 105:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:17:42.75 ID:/9RZVxzY0.net
-
臓器くじ問題
1 公平なくじで健康な人をランダムに一人選び殺す。
2 その人の臓器を全て取り出し、臓器移植が必要な人々に配る。
くじに当たった一人は死ぬが、臓器移植をした複数人が助かる。
このような行為が倫理的に許されるか。
ただし、くじに不正行為が起こる余地はなく、手術は絶対に失敗しないものとする。
- 108:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:18:21.69 ID:4sOKq5220.net
-
>>105
許される訳ねーだろ
- 115:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:20:00.63 ID:K9vmogtga.net
-
>>105
人類という種の存続が目的なら
許されるやろ
あとは複数人の社会的地位にも
よるやろなあ
- 111:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:19:39.09 ID:v3JBCCGE0.net
-
この手のやつは
・ただしデブは無抵抗で簡単に落ちてくれるものとする
・ただしデブの落下で電車は確実に止まり乗客は無傷とする
・ただし法的責任は問われないとする
・ただし労働者に電車の接近を知らせるなどして線路からどかすことはできないとする
みたいな但し書き大杉ではい矛盾!論破!ってやりたいだけにしか見えない
- 118:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:20:47.24 ID:K9vmogtga.net
-
>>111
改めて見ると無茶苦茶やね
- 122:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:21:14.67 ID:oQmQ6lyl0.net
-
>>111
ここまでやるならもっと別にいい例え考えたほうがいいだろ
>>1の設定はガイジすぎる
- 142:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:24:32.67 ID:6GttpsHK0.net
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>>111
こういう思考実験で細かいツッコミ入れるやつが本物のアスペなんやろなと思うわ
本質を見ろよ本質を
- 133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:22:48.55 ID:cBfjv9mO0.net
-
俺なら5人の方を犠牲にするけど少数派なんか?
- 138:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:23:39.49 ID:IYyne26y0.net
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ただし目を閉じれば空想の世界に逃げこむことができるものとする
- 139:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:23:49.55 ID:aOwTYhUja.net
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何人死のうが他人やしリスク高杉内
- 86:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/25(水) 23:13:51.12 ID:rbd65N5n0.net
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なんJ民はデブ突き落とそうとして逆に突き落とされそう
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元スレ : http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1464185016/

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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:00 ▼このコメントに返信 関わらないのが一番
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:03 ▼このコメントに返信 叫ぶ
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:04 ▼このコメントに返信 スマホで撮影してLiveLeakにうpするやで〜
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:05 ▼このコメントに返信 臓器くじって単なる延命しとるだけやん。
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:05 ▼このコメントに返信 よく見るけど問題悪すぎるよね
何の本なのだろうこれは
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:08 ▼このコメントに返信 トロッコ問題ってやつだろ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:09 ▼このコメントに返信 正解は関わらない
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:09 ▼このコメントに返信 デブを刺す
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:10 ▼このコメントに返信 大柄デブは伊達じゃないから電車の10両20両くらい押し返してくれる。
よって、デブを落とすのが正解。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:10 ▼このコメントに返信 わかりやすくしたつもりで電車だの作業員だのにしたんだろうけど、それ以外が非現実的な設定ばかりで問題になっとらんわ
実際に直面したらそんな前提条件思い出す暇も考える暇もねーよ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:12 ▼このコメントに返信 人間倫理の問題だね 大昔の講義で話になったわ
俺なら関わったら負けだから、大至急その場から脱出する。
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:12 ▼このコメントに返信 電車止めるほどの重量のデブを持ちあげれる腕力があるんなら自分で止めれるだろ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:12 ▼このコメントに返信 とりあえず、選択肢が屑であることがわかった。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:17 ▼このコメントに返信 臓器問題は種の繁栄を目的とするなら、臓器分配はやらないほうがいい
次世代に残すべきは健康な人間のDNA
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:19 ▼このコメントに返信 この問題を作ったクズの指紋を採取して防犯したい
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:19 ▼このコメントに返信 デブ落とそうとしてもあのgifみたいになりそう
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:20 ▼このコメントに返信 これもとはトロッコの切り替え問題だろ
これはガイジすぎw
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:20 ▼このコメントに返信 設定考えるのが下手すぎて考える気すら起こらん
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:20 ▼このコメントに返信 マイケルサンデルがこの話してたぞ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:20 ▼このコメントに返信 これで倫理?とか道徳を学ぶのかなぁ
業務中の事故で死ぬ5人とただ突き落とされて死ぬ一般人を単純に秤にかけんなよ
どのパターンでも責任の所在は選択する主人公にあるようにしろよ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:24 ▼このコメントに返信 家族ならまだわからなくないがなんで他人のためにリスクを負わないといけないんだよ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:27 ▼このコメントに返信 無視した場合、不作為の殺人犯が問題になるが作為義務がないので犯罪にならない
突き落とした場合、緊急避難が問題なるが、おそらく補充性が否定されて違法性が阻却されないので犯罪が成立する
よって何もしないのが法的には正解
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:29 ▼このコメントに返信 そもそも路線作業員はリスクある仕事だ。
死の道義を考えると作業員は致し方ないがデブはそうじゃない。
犠牲者として筋が通るのは作業員だからデブを殺さなきゃならないのなら
作業員に死んでもらう。
でもこの問題そもそも最初からデブ落とせば助かるって発想してる時点でいかれてるがな。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:30 ▼このコメントに返信 突き落したら自分が殺人をしたことになる
何もしなければただの事故の目撃者だ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:30 ▼このコメントに返信 そのままなにもしない→警察に捕まらない
男を落として他の人間を助ける→警察に捕まる
服を脱いで靴をくるみ投げ捨て知らせる→警察に褒められる
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:32 ▼このコメントに返信 なぜあえてデブにしたのか
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:33 ▼このコメントに返信 5人が居る所を録画してSNSにうp
これが現代
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:34 ▼このコメントに返信 思考実験なのに、「叫べば気づく」とか設定にケチつけてる奴アホ過ぎるだろ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:34 ▼このコメントに返信 トロッコの切り替え問題の続きやね
サイコパスの傾向がある人の殆どが迷わずデブを落とすと言われてる
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:34 ▼このコメントに返信 ※26
単に自分の犠牲では助からないって設定にするためだよ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:35 ▼このコメントに返信 例の授業みたいなことしたいんだろうけど問題作りが下手過ぎ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:37 ▼このコメントに返信 録画やろな
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:40 ▼このコメントに返信 5人に声掛けろ定期
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:42 ▼このコメントに返信 これは本来
「ブレーキの壊れた電車が来る、自分は線路の切り替え員
片方には5人、もう片方には一人が作業している。このままでは5人の方に列車が突っ込んでしまう。犠牲を少なくするために線路を切り替え一人の犠牲にするか、このままか」
って問題だろ
今回の問いじゃ
「落としたデブと作業員全員死亡、脱線して電車の乗員乗客も死亡、自分は殺人犯」
って自分の手で考えうる最悪の展開にもってく可能性もあるんだが
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:42 ▼このコメントに返信 そもそもそんな状況になったら
ひたすら固まってるだけだと思う
人の命を天秤にかけるなんてできんわ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:43 ▼このコメントに返信 これトロッコの路線切り替え問題にしろよ
電車をデブ一匹で止められるなんてリアリティがねえよ
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:43 ▼このコメントに返信 この問題って自分が突き落とさないといけない時は押さないと答えた人が多くて、レバーかなにかで間接的に犠牲にする場合は犠牲にすると答えるのが多いってやつでしょ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:43 ▼このコメントに返信 暴走する電車を止められる程のデブをつき落とせる力があるなら自分が飛び降りて電車を抑えるわ
という回答は望んでないんだろうね
あえて言うなら放置安定かな
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:44 ▼このコメントに返信 電車のブレーキが壊れて暴走しているのが、第三者になぜわかるの?
エスパーなの?
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:44 ▼このコメントに返信 デブを落とせば5人助かるという前提を信じる上に
自分は問題なくデブを落とせると思うのがまさにサイコパスの発想
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:44 ▼このコメントに返信 臓器くじは移植を必要とする人のうち一人を分解して他の人に配ればいいじゃん。
何でわざわざ健康な人を解体するん?
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:46 ▼このコメントに返信 ※17
これもトロッコ問題の一つだぞ
トロッコ問題には切替器を変えるかどうかと歩道橋からデブを突き落とすかどうかの2つの問題がある
これはトロッコを電車に変えてるからデブ落としたところで止まるわけないだろってなるけど
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:47 ▼このコメントに返信 米40
思考実験で前提を否定するやつw
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:49 ▼このコメントに返信 現実的な仮定をしないからこそ現実のあらゆる事例に適用できるんやろうが
物理学でも仮想実験とか一切認めない派なんか
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:51 ▼このコメントに返信 このガバガバ問題いっつも見るけど見る度イライラする
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:53 ▼このコメントに返信 移植成功したとしてもメンテが必要で繁殖力も労働力もない人間が増えるだけで意味ないだろ
健康な人間100人の損失の方がでかいわ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:54 ▼このコメントに返信 結局何なの?この問題は
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:56 ▼このコメントに返信 問題そのものに意味はねぇよ
問題に対してどういう判断を下すかに意味があるんだよ
前提を否定してる奴はそこをそもそも取り違えてる
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:56 ▼このコメントに返信 おれが飛び降りて片手で止める
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:58 ▼このコメントに返信 この場合5人は見捨てても気が付かなかったとしても死ぬ、デブはあえて落とさないと死なない。
例え生き残る数が1対1000とかでも、わざわざ誰かを殺して他を助けようなどと言う発想が狂ってる。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:58 ▼このコメントに返信 デブ落としたら6人死ぬわけだから落とさないが正解じゃないの
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:58 ▼このコメントに返信 ※47
大勢を救うために少数の誰かを犠牲にするのはいいのか
またその過程として自分の手を汚すことを受け入れるのかどうかの思考実験
電車が止まらないとかデブを落とせるわけがないとか言って前提を否定してる奴は問題の意味が分かってないただのアホ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:58 ▼このコメントに返信 大柄な人(デブとは言っていない)
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:58 ▼このコメントに返信 五人ひいてからデブを突き落とすんだぞ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:58 ▼このコメントに返信 米43
疑うのも思考実験やで
心理学少しでもかじってりゃ常識の事だ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 14:59 ▼このコメントに返信 マジレス
・なんで故障してると分かったのか
・デブ落としても故障なら止まらない
・5人に教える選択肢がない
・そもそも5人が気付かないはずない
・監視役がいない
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:00 ▼このコメントに返信 米41
これ健常者のメリットが一つもない
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:02 ▼このコメントに返信 こういう問題を最初に思いついた人ってよく聞くサイコパスとかそういう系の思考の人だったんじゃって思う
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:02 ▼このコメントに返信 ※50
戦争はまさにこの思考なんやで
アメリカが原爆を落としたのは戦争が長引くと死者が多くなるからその前に圧倒的破壊力で敵国の一般人を殺して戦争を終わらせるって発想だし
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:02 ▼このコメントに返信 米56
マジレスという意味ではデブ落としたところで犠牲者が増え殺人犯が出来上がるだけってのが真理だと思う
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:04 ▼このコメントに返信 まず線路上で作業する時は、電車の時刻表を把握したうえで、線路をガッツリ監視してる警備員がついてるんで作業員が気づかないなんてことは万が一にもありえない
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:04 ▼このコメントに返信 ファーーーwwwwwww
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:05 ▼このコメントに返信 米55
この手の二者択一の思考実験で前提を否定するのは実験自体の否定だろw
心理学を少しでもかじってりゃだよw
実験でもまず最初に前提を否定しないことって説明するわ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:05 ▼このコメントに返信 「脱線器を仕掛ける」が正解。
二箇所仕掛けるとなお、良し。
部下を退避させて、自分一人で仕掛けたものを点検するのも、さらに良し。
退避が遅れた荒木大尉は戦死し、軍神になったよ。
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:06 ▼このコメントに返信 何もしない方を選ぶわ
ただでさえスプラッターな光景を直視するハメになるのに、上乗せで殺人罪を負うとかアホかと
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:06 ▼このコメントに返信 問題作った奴ぶん殴る
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:07 ▼このコメントに返信 作業員5人を見殺しにするわ
自らそういうリスクがある仕事をしてる人と何も関係無いデブ
これでデブ殺すのは理不尽すぎるし
作業員5人死んで鉄道会社の不備を正す方が世の中的にはお得だと思う
あと電車で人間ボーリングが生で見れる機会もそうそう無いから見ておくべき
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:07 ▼このコメントに返信 こんなんじゃ何のために問題作ったんだか
誰もまともに考えやしない
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:10 ▼このコメントに返信 こんな教科書チックな絵柄でやるから色々突っ込みたくなるけど
一殺多生か否かってだけの話じゃねえの
正解は無いよ
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:10 ▼このコメントに返信 動画撮影してテレビ局に売るやで
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:11 ▼このコメントに返信 5人が死んでも自分には関係ないけどデブ落としたら自分が殺人犯だからな
放置安定
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:11 ▼このコメントに返信 この問題は順番があるんだよな
暴走したトロッコが5人の作業員の元に走っていきました
切り替え器を使えば1人しかいないほうに誘導できます
あなたは切替機で進路を変える?
って問題があって、多くの人を救うために進路を変えると答えた人に対して2問目としてこの問題を問う
すると今度はほとんどの人がデブじゃなくて5人の人を犠牲にする
その思考の違いについて考えるのがこの問題の主題
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:13 ▼このコメントに返信 定期サンデル哲学
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:14 ▼このコメントに返信 ブレーキが効かないって何で分かるんだろ…
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:14 ▼このコメントに返信 自分が落ちるって選択は浮かばないのかよこのガキ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:15 ▼このコメントに返信 前提を否定するアホが多すぎて笑える
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:16 ▼このコメントに返信 列車見張員の存在を忘れるな!
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:17 ▼このコメントに返信 デブ落としたら普通に殺人だろ。この状況でそんな方法考えるのは最早サイコパスだろ、頭おかしい。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:17 ▼このコメントに返信 ネタじゃ無く前提否定しだしたらアホかもね
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:17 ▼このコメントに返信 答えは沈黙やね
単純に、自分にリスクがあるのはデブを自ら落とす行為にあって
5人見殺しにしたって罪にはならんわ。
叫びながらスルーでいいんじゃね
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:18 ▼このコメントに返信 引き込み線でどっちかに換えるってほうがマシな質問だな
もっともやったら殺人罪に問われるのは変わらんけど
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:18 ▼このコメントに返信 レバーで一人しかいない方に線路切り替えるかって問題やったはずやろ元々
何で分かりにくくて不自然になったのか
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:19 ▼このコメントに返信 轢かれる瞬間を撮ろうとデジカメを取り出すが、
俺のデジカメは押してから撮るまでに間があるタイプだと気付いて溜息をつく。
あと隣でなんか騒いでるデブが五月蝿い。
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:20 ▼このコメントに返信 米78
より多くの国民を救うのが義務の政治家や軍人は時にはそのサイコパスな行動をやらんといけないんや
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:20 ▼このコメントに返信 正解は俺自身が覚醒して電車を素手で受け止めることだ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:21 ▼このコメントに返信 人の道徳観や倫理観は必ずしも合理的とはいえんから完璧に合理主義突き詰めるとサイコな部分も出てくるよ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:22 ▼このコメントに返信 サイコパス診断のやつじゃんこれ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:22 ▼このコメントに返信 法的責任に問われないなら突き落とすなー
ノーリスクで人殺せる機会なんてないし
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:23 ▼このコメントに返信 安易にサイコサイコと煽ったマスコミさんサイドにも責任はある
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:23 ▼このコメントに返信 絵がおかしすぎ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:24 ▼このコメントに返信 まずブレーキがきかなくなったって見て分かるわけがないわな
こいつがブレーキきかなくなってるのに気付くくらいなら5人も電車に気付くわ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:24 ▼このコメントに返信 米87
違うぞ
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:28 ▼このコメントに返信 なぜデブを落としたら電車が止まると思うのか
小一時間問い詰めたい
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:30 ▼このコメントに返信 突き落とそうとして失敗したら5人は死ぬ上に、自分もただの殺人未遂じゃないか。
こんなもんスルー以外の選択肢ないだろw
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:30 ▼このコメントに返信 デブ突き落として目撃者の作業員5人も電車の運転手も殺す
完全犯罪やぞ
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:32 ▼このコメントに返信 問題の本質を無視し、設定に突っ込むアスペをあぶり出すための問題
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:33 ▼このコメントに返信 >>142
細かくないからなあ……
「人ひとりで止まるわけねーじゃんアホなのか?」で終わるのでまじめに考える気にならない
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:34 ▼このコメントに返信 労働者5人は仕事の危険性を考慮した上で働いているが、デブは通りすがっただけで更に突き落とせば能動的に殺人を犯すことになる。
だから俺はデブは落とさないかな。
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:35 ▼このコメントに返信 この状況でデブ突き落とした場合ふつうに殺人罪に問われるわな
5人は逃げるだろうし
問題作成者無能すぎ
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:36 ▼このコメントに返信 米97
問題文に含まれる状況説明の文章は問題の理解を容易にするための物で本質とは関係ないんじゃないかな?
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:36 ▼このコメントに返信 そもそも助けたくないんだよな
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:41 ▼このコメントに返信 向こうから鎌を持ったひまりんがやってくる。
この星には70億人の人がいる。
ふと横を見ると大柄な人がいるのに気づく。
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:44 ▼このコメントに返信 ちょっと頭を捻れば類似の問題なんて幾らでも作り出せるんだから
本質云々は自分の好きな前提で考えればええねん
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:48 ▼このコメントに返信 これって元々の問題は
自分がトロッコの切り替え制御室にいて、モニターみたら暴走トロッコが走ってる。
このままだと労働者5人が死ぬ事になるが、切り替えれば犠牲者は労働者1人になる。
っ問題じゃなかったっけ?
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:50 ▼このコメントに返信 ある集団が危機的状況になりました。誰かが犠牲者にならないと生き残れる事が出来ません。
99名を助ける為に1名を犠牲にする・51名を助けるために49名を犠牲にする・50名助けるために50名犠牲にする。犠牲者を出して見殺しにするのは酷いので全員で状況を座視する
正義の手段はどれですか?
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:51 ▼このコメントに返信 デブ落としても電車止まるわけねえし問題が悪いよ
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:53 ▼このコメントに返信 問題が悪いよー問題がー
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:55 ▼このコメントに返信 またサンデルか壊れるなぁ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 15:55 ▼このコメントに返信 そもそも「一貫した考えを持っているかどうか」って問題
だからこれ自体の答えに意味は無い。人数や条件を変えても同じ判断ができるかが重要
大抵は消極的な行動を取って、人道や倫理観に当てはめた理由を付けるんだけど矛盾が起きる
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:00 ▼このコメントに返信 問題にケチ付けるのも自分の判断に矛盾を生じさせないために無意識に判断を回避しているとも取れるな
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:04 ▼このコメントに返信 俺の作った除雪車がデブ一人で止まる訳が無い、20人持って来い
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:09 ▼このコメントに返信 正解 テリーマンを呼ぶ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:15 ▼このコメントに返信 普通に飛び降りてとめればよくない?
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:18 ▼このコメントに返信 ・主題問題
トロッコが暴走してきたがその前方では作業中の作業員5名がいてそのままなら轢き殺されてしまう。この時たまたま貴方はトロッコがやって来る側の手動ポイントの脇にいた。そのままなら5名が轢き殺されてしまうが、切替るとその先には作業員A(1名)がいて轢き殺されてしまう。あなたの取りうる手段はポイントを切り替えるか否かのみでる。どうする?
・派生問題1(このイラストのまま)
あなたは線路の上にある橋に立っていて、あなたの横にデブが一人いる。
トロッコが暴走して来ていてそのままなら線路上の作業員5名が轢き殺されてしまう。もし線路上にデブ一人を突き落して障害物とした時、トロッコは確実に停止し作業員5名は助かるがデブは必ず轢き殺されてしまう。デブは状況に気が付かず貴方は突き落す事に失敗することが無い。
あなたの取りうる手段はデブを突き落すか、何もしないか。あなたはどうする?
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:19 ▼このコメントに返信 派生問題2
トロッコが暴走してきたがその前方では作業中の作業員5名がいてそのままなら轢き殺されてしまう。この時たまたま貴方はトロッコがやって来る側の手動ポイントの脇にいた。そのままなら5名が轢き殺されてしまうが、切替先は側線でその先は元の線路と合流する。
この側線では作業員B(1名)が作業中であり切替えてトロッコが進入してきた時轢き殺されてしまうがトロッコはそのまま通過し本線と合流する。作業員5名の横をトロッコが通過した事により助かる。
あなたの取りうる手段はポイントを切り替えるか否かのみでる。どうする?
派生問題3
トロッコが暴走してきたがその前方では作業中の作業員5名がいてそのままなら轢き殺されてしまう。この時たまたま貴方はトロッコがやって来る側の手動ポイントの脇にいた。そのままなら5名が轢き殺されてしまうが、切替先は側線でその先は元の線路と合流する。この側線では作業員C(1名)が作業中でありさらにその先では停車中の機関車がいる。機関車のさらに先で側線は元の線路と合流する。 側線に切り替えればトロッコは機関車に激突して停車するが作業員Cは機関車とトロッコに挟まれ確実に死亡する。
あなたの取りうる手段はポイントを切り替えるか否かのみでる。どうする?
注・上記問題での回答はそれぞれ最後の行で示された選択肢のみである。
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:22 ▼このコメントに返信 デブの肉塊で止まるくらいの電車と橋の高さなら自分が柱伝いに下に降りて線路に石でも嚙ませれば脱線して止まるんじゃね
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:26 ▼このコメントに返信 自分の服脱いで下に投げ込み
目線が自分に来たら電車を知らせる
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:32 ▼このコメントに返信 突き落としたら完全に犯罪だからやらないな
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:38 ▼このコメントに返信 作業員を「労働者」と表記しているのがキモイ
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:41 ▼このコメントに返信 米112
新幹線すら止めるんだから正解だよなw
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:50 ▼このコメントに返信 俺ならその場からダッシュで逃げるわ グモ見たくないし
例えデブ突き落として5人助かっても俺に残るのはデブを殺した罪悪感だけなんだぞ
見ず知らずのおっさんのためになんで俺が業を背負わにゃならんのだ
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:52 ▼このコメントに返信 キリツグー!!はやくきてくれー!
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:55 ▼このコメントに返信 落とせば殺人罪定期
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 16:59 ▼このコメントに返信 100億年前にみた
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 17:11 ▼このコメントに返信 これって条件の付けたし方が小学生のクイズみたいだな
設定がゆるゆるなのに意図してる答え以外のものは認めないって姿勢が
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 17:12 ▼このコメントに返信 タイムリープすれば簡単だろ
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 17:13 ▼このコメントに返信 死ぬほど有名な思考実験なのに
特に明確な答えはなくて自分がどう考えるかを考える問題だ、って前提を毎回伏せられて伝わるよね
この画像だってこの4コマの外にそう書いてあるはずなのに、
それを無視してセンセーショナルな部分だけ都合良く貼っ付ける奴のせいで倫理学とか心理学ってものが歪んで伝わる
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 17:20 ▼このコメントに返信 もとが功利主義批判のために考えられた設問だからそれを知らない人間が見ても理解できないのはしゃーない
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 17:25 ▼このコメントに返信 問題が下手くそすぎる
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 17:38 ▼このコメントに返信 仮に突っ込みどころを総スルーするならば
暴走列車に気付けない体制が問題で、今回たまたま居合わせた自分が5人を救ったとしても、次の事故が必ず起こる
よって無関係なデブを犠牲にして事故を先送りにする必要性が無い
本質()の「自分の行動が直接他人の命を左右する場合に云々」を問いたいなら、もっと選択肢をイーブンかデブ殺しに寄せないとダメ
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 17:41 ▼このコメントに返信 安全確認を怠ったのが悪い、よって放置安定やろ
紛争地帯の映像をテレビで眺めてるのと変わらん。結局、第三者目線なら我関せずだ
自分がかかわるのであれば防衛行動をとるわけだが
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 17:43 ▼このコメントに返信 そもそも橋の上から列車がブレーキ効かないってなんでわかる?
問題が下手すぎる
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 17:46 ▼このコメントに返信 こんな無茶苦茶な例出すくらいならトロッコ問題そのまんまやれや
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 17:57 ▼このコメントに返信 なんで橋の上の人は気づいてるのに作業員は気づいてない事になっとるんや?
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:00 ▼このコメントに返信 ツイッターに写メと状況をあげてリツイートをいっぱいもらう が正解やで
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:01 ▼このコメントに返信 しかし有り得ない、あるいは本当に極まれにしか起きないケースを考えること、人間大好きだよね〜
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:07 ▼このコメントに返信 事故の瞬間動画でとればテレビ局に売れるな
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:08 ▼このコメントに返信 人を突き落とせば電車が止まるはずと考えるサイコパス
死ぬべきはこの少年に違いない……
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:13 ▼このコメントに返信 他人の臓器がないと生きられない奴なんて助ける価値無いだろ
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:22 ▼このコメントに返信 5人が死んだ後、デブを突き落とす。
俺の世界ランクが6位上昇する。ハッピーエンド
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:23 ▼このコメントに返信 ガキサイコパス過ぎて大草原
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:23 ▼このコメントに返信 ネタ切れかしらんけどこれ一ヶ月以内に
「面接官が〜」
とかいうスレタイで同様の内容まとめてたよね
そっち「これからの「正義」の話をしよう 」
の話題コメントに書いた記憶あるし
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:23 ▼このコメントに返信 5人を見殺しにして
そのあとデブも落とす
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:27 ▼このコメントに返信 引かれるリスクありきでその仕事なんだから無視(或いは出来る限り気づかせる努力をするがデブは落とさん)が正解
だいたい線路上だってのに周囲確認ぐらいせーや安全管理ガバガバ過ぎ
コンプライアンスを舐めてる底辺労働者に先など入らぬ
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:29 ▼このコメントに返信 有名な問題やぞ
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:29 ▼このコメントに返信 デブを突き落として他を助けたとしても、法律の上での緊急避難は通用するのだろうか。
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:33 ▼このコメントに返信 思考実験だから問題は関係ないとは言うが思考実験こそ様々な前提や社会的背景要因が含まれるんだから問題文の前提が変われば思考も結果も変わるのは当たり前
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:38 ▼このコメントに返信 作業員はこういうの充分警戒してるから電車来る前にどくやろ。知らなくても叫べば気づく
こういう問題は知ってるけどこのパターンは作ったやつ池沼すぎる。おまえが電車に突っ込んで4ねばいいよ。
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:39 ▼このコメントに返信 他人の命を使って多数の命を救おうという考えがおこがましい
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:40 ▼このコメントに返信 米100
とはいえ前提があるならば人間はその前提の中で様々な思考をして決断を下すんやで
それが本人の無意識下であっても出題者の意図する二択以外の選択肢の事柄であってもや
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:48 ▼このコメントに返信 前提云々の話もでてるけど
不条理な選択を求められてる以上前提を疑うのはありだろ
ただ
疑う人は健全な倫理観を持つ人かクレーマー体質を持つ人かのどちらかだろうけど
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 18:57 ▼このコメントに返信 5人に向かって自分の靴でも投げろよ
突き落としても被害者が5人から6人になるだけ
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 19:09 ▼このコメントに返信 ハーバード大学の講義で上がった有名な問題だよ
この問いかけに対して生徒には「一人死ねばすむむところを5人死なすのは正義ではない」という人もいた。
この問いかけとはつまり正義とは何かを訪ねてるんだよ。
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 19:17 ▼このコメントに返信 起こっていない未来の事象を取り扱ってるから不確定性原理に置き換える
実際に5人死ぬかどうかは事が起こって観測してみないと分からないからこのまま静観する
個人的にはデブは死亡するし作業員は気づいて退避すると推測するけどw
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 19:21 ▼このコメントに返信 だめだこれは問題が悪い
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 19:28 ▼このコメントに返信 あなた=言わずもがな、この発想に至れる時点で頭おかしい
労働者五人=線路で作業をしていながら一人も前後を警戒しない
列車運転手=前方に人が居るにも関わらず警笛を鳴らさない
大柄な人=デブ
問題を考えた奴=静観の大か罪を犯しての小か、という問題なんだろうが下手くそすぎぃ!
登場人物に無能しか居ない定期
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 19:39 ▼このコメントに返信 なんか
大柄な人を突き落として電車に轢かれ死亡↓
大柄な人がデブすぎて電車が乗り上げ脱線↓
そのまま労働者を轢き五人全員死亡↓
脱線した車両は大惨事を起こし運転手死亡及び乗客死傷者多数↓
「あなた」はそれを確認し悠々と帰宅
という最悪の展開を想像してしまった
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 19:40 ▼このコメントに返信 思考実験だから前提を受け入れろと言われても、
その前提にあんまりリアリティがないと
直観的に判断できないじゃないか
デブを落とした時の「失敗する可能性」を
無意識のうちに計算に入れるから、
犠牲者数の期待値もデブ落としたほうが大きいと
多くの人が直観的に感じる。
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 19:46 ▼このコメントに返信 デブ必死に呼びかけてるやん
邪魔するのは悪やわ
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 19:51 ▼このコメントに返信 どう考えても突き落として犯罪者になり、6人死ぬっていう 誰も得しない行動
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 19:56 ▼このコメントに返信 問題パクったは良いけど失敗した感じだな
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 20:08 ▼このコメントに返信 何で豚落としたら電車止まるの?もうちょっとマシな設定考えろよ
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 20:09 ▼このコメントに返信 デブで電車を止めるのが無理だが
そこを置いといても
デブを落とすのもまず無理じゃね?
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 20:11 ▼このコメントに返信 5人見殺しと1人を積極的殺害どっちが良い?
って話だよね。
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 20:22 ▼このコメントに返信 ブレーキが効かなくなった事を知っているという事は犯人は・・・
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 20:26 ▼このコメントに返信 5人が犠牲になっても労災でそうだけど、デブ殺しても何も出ないよな?
って考えるのは駄目なんかな。
生命保険入ってるとか条件増やされるだけかな?
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 20:26 ▼このコメントに返信 思考実験なのは分かるけど、問題もうちょっと設定考えろよって内容だよねぇ
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 20:27 ▼このコメントに返信 他に何とかする余地が有りそうなシチュで
2択だけって出題の仕方が釣り職人の手口な件
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 20:30 ▼このコメントに返信 親愛なる隣人が何とかしてくれる
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 20:39 ▼このコメントに返信 これには続きがあって『このデブが凶悪な殺人犯や自分の親の仇だった場合はどうするか?』って派生に繋がるんだよ
ようは『正義』とは何かを問うための思考実験な
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 20:41 ▼このコメントに返信 トロッコの切り替えも、このデブ突き落としも、臓器移植も全部サンデル教授の「 JUSTICE 」で取り上げられたものやん…。
この問題に明確な正解があればどんだけ楽に生きれることやら。
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 21:04 ▼このコメントに返信 生き残った5人の作業員も死の運命からは逃れられないのであった……
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 21:09 ▼このコメントに返信 デブいいやつでワロタ
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 21:12 ▼このコメントに返信 何もしないが一番。
日本で生きていくために大事なのは責任を追わないことやで。
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 21:13 ▼このコメントに返信 発狂して説明してるやつが憐れ
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 21:14 ▼このコメントに返信 無能な働き者はなにもするな
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 21:16 ▼このコメントに返信 カルネアデスの板定期
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 22:09 ▼このコメントに返信 なんJ民の模範解答は
「5人が轢かれるのを見送ったあと残りの一人殺す」
だったはず。昔死ぬほど笑った
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 22:12 ▼このコメントに返信 問題の意図はわかるが、例えが悪いな
実際にこういう場面があったとしたら、デブを落とせば殺人だし、当然やらん
5人の作業員が知り合いなら話は別だけどさ
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 22:20 ▼このコメントに返信 細かい突っ込みさせてもらうと絵を見る限り作業員は橋の前方にいるから何落とそうが無意味だぞ
いや、コマ割の都合があるのはわかるんだけどさ
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 22:36 ▼このコメントに返信 米165
そこに気付いてしまったか・・
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 23:27 ▼このコメントに返信 >>111 の言う様にデブを落とす事で確実に電車が止まると言う条件が問題文にない以上、
デブを落とした所でブレーキが効かない電車は止まれないのではないだろうか?
仮にデブを落としたとしても被害者が5人から6人に増えるだけであり更にどの道、デブを落とせばデブが犠牲になる事をわかっていて落とすと言う明確な殺意がある以上、自分が加害者になるだけである。
何もせずとも他のコメントがある様に電車が汽笛を鳴らすなどして下の5人が気が付く場合があるのでデブを落とす行為は分の悪い賭けと言えるだろう。
長々と書いたが、態々、この様な危険行為をしなくても救う術はある。
常識的に考えて5人に向かって「電車が来るぞ!離れろ!」と大声で伝えるだけで良いハズだ。
もし作業員達が大きな音が鳴る作業を行っており此方の声が届く様子がなければ
直ぐにその場から離れしばらくその場所に関するニュースや話題は避けましょう。
貴方の中で5人がどうなったか助かったのかそれとも轢かれたのか?
貴方が結果を知らなければ5人が助かったと言う結果と轢かれたと言う両方の結果が平行して同じ時間軸に残るのです。
つまり、シュレディンガーの猫です。
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月26日 23:36 ▼このコメントに返信 功利主義のやつやっけ。サンデルのジャスティスのやつで読んだ気がする
あなたならどうしますか?
→その場を立ち去る
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月27日 00:12 ▼このコメントに返信 デブを落とすという選択肢を普通思い浮かばない
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月27日 00:16 ▼このコメントに返信 馬鹿が多い、サンデル原著嫁
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月27日 00:32 ▼このコメントに返信 普通見なかったことにして立ち去るだろ
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月27日 03:02 ▼このコメントに返信 デブ落としても間に合わない
落としてどうにかなるわけ無い
そしてコイツじゃデブは落とす事は出来ない
根本的にデブ落として電車止めるという発想がキチガイ過ぎる
例え話にはそれなりのリアリティが必要
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月27日 07:43 ▼このコメントに返信 提示された状況と選択肢の問題に対してあーでもねーこーでもねー
問1.以下の問題に答えなさい
(問題文なんちゃら〜かんちゃら〜)
答え、てめーに命令形で言われる筋合いは無い! とか冗談でなく本気で答えちゃうタイプ?
189 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月27日 08:13 ▼このコメントに返信 問いかけに対して答えられず状況説明がー選択肢そのものがーと人間がフレーム問題に自ら突入してるのが多いな
190 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月27日 11:31 ▼このコメントに返信 小太り程度ならともかくこのレベルのデブはいるだけでも迷惑(公共交通機関とかで)だし、
5人の作業員を助けるためという大義のもとに抹殺するのが大正義だろ。
191 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月27日 12:56 ▼このコメントに返信 止まる「はず」な
192 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月27日 14:17 ▼このコメントに返信 なぜ遠くからブレーキが効かないと判別出来て、オッサンぶち当てても電車が止まらないことに気づかないのか コレガワカラナイ