社会に出て1番必要な力を学校で教えないシステムｗｗｗ : 暇人＼(^o^)／速報

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社会に出て1番必要な力を学校で教えないシステムｗｗｗ

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:58:02.99 ID:Y7+5GWk50.net　

コミュ力は自然に身に付けるものってなんやねん納得いかんわ

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:58:54.89 ID:Y7+5GWk50.net　

その他のしょーもない力は学校で習うくせに1番必要な力は科目にすらなってないのはおかしいダロウ

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:59:10.09 ID:nWVecbw0d.net

グループ活動とかやったやろ

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:01:17.83 ID:Y7+5GWk50.net　

>>3
ちゃうで
ワイが言いたいのは議論とかやなくて人と打ち解ける術の話や

　完全再現したコードギアスの世界観をお楽しみください！

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:00:06.56 ID:Y7+5GWk50.net　

こういう時はこう振舞いましょう
面白い話はこういう順序で話して落ちをつけましょう
こういうの教えてくれや

229: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:25:55.19 ID:9KOfPhBtM.net

>>6
コミュ力ってそんなんちゃうやろ…

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:00:22.32 ID:ov3VyEG+0.net

コミュ力上下関係は部活でどうぞ

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:02:50.23 ID:Y7+5GWk50.net　

>>8
やきう部やったけど厳しすぎて年上って存在に変な恐怖感据え付けられて終わったンゴねぇ
今でも何もしてない上司に対して萎縮する癖ついたわ

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:01:00.90 ID:nWVecbw0d.net

授業聞いてなかったんか？

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:04:17.31 ID:Y7+5GWk50.net　

>>9
そんな科目はないぞ
コミュニケーションⅠ,Ⅱとか、心理学A,Bみたいに必修にすべきンゴねぇ

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:01:13.14 ID:9RVyC6i00.net

先生と仲良くお話するやん
ロボットに教えられるよりまし

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:01:29.74 ID:+yPntGWZd.net

各々が困るというよりちゃんと教えてないせいで日本が崩壊しかけてるんだよなぁ

29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:06:30.72 ID:Y7+5GWk50.net　

>>13
ほんそれ
自然に身につくっつって、まるで身につかない人間は異常みたいに扱われんのおかしいわ

30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:07:22.98 ID:6ndQ4Oa+a.net

>>29
みたいじゃなくて異常なんだぞ

38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:11:47.13 ID:Y7+5GWk50.net　

>>30
じゃあお前は急に、はい、面白い話してみてって言われて起承転結があってすべらん話できるんか？

47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:14:45.41 ID:C4EzQUrF0.net

>>38
お前の考えるコミュ力って芸人とか噺家としてやっていく能力のことなん？

59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:18:38.22 ID:Y7+5GWk50.net　

>>47
前に出て一言とか結構そういう場面ってあるやんか
そん時に掴みが上手くてドッと笑い取れたりする人が結構おって負い目感じたりするやろ

73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:24:25.00 ID:C4EzQUrF0.net

>>59
そういうのは前もって練っておく物だし
コミュニケーションの能力じゃなくてスピーチの能力なんだよなぁ

83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:26:43.26 ID:Y7+5GWk50.net　

>>73
それ思って考えてみたけどやっぱり根本のそいつの性格的なところで限界があると思うンゴねぇ
慣れないやつが急にやってもぎこちなくて白けて怪訝な目で見られて終わるだけなんやで

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:02:58.84 ID:KIpa+N0c0.net

学校いうのは受験戦争・就職戦争に耐える人間を選別するフルイや

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:03:20.27 ID:4DpZVnRcd.net

むやみに書類にハンコ押しちゃいけないとかも教えるべき

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:03:23.12 ID:nyvOPBxRr.net

他の能力があればコミュ力なんて要らんし

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:04:23.11 ID:GK4tQ4kl0.net

小学校は授業の半分を道徳にしろ

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:04:34.74 ID:nWVecbw0d.net

たぶん全部教わったで
ちゃんと理解できなかったやつが悪いよ

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:04:43.34 ID:6wuMxUEM0.net

コミュニケーションを学問化するってできそうやけどなあ
なんでやらんねやろ

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:05:03.03 ID:+yPntGWZd.net

というかそういうのって家庭で教えるんちゃうか？
学校で教えられてないならむしろ平等やん
社会に出てからは家庭での教育の差やと思うよ

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:07:58.48 ID:Y7+5GWk50.net　

>>25
そんなん生まれ堕ちた家庭で将来決まってまうやん
努力もクソもないで

34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:09:02.66 ID:+yPntGWZd.net

>>31
いやそうやろ？

41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:12:18.32 ID:Y7+5GWk50.net　

>>34
それを無くすための義務教育なんじゃないですかね…

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:08:34.63 ID:c+zOgIsVa.net

40人とかの集団で12年生活するのにコミュニケーション能力養われないなんてそいつの能力もしくは育てられ方の問題だろ
自分でその能力身に着けようとしないで教えない方が悪いと責任転嫁とかてんでおかしいわ

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:14:26.04 ID:Y7+5GWk50.net　

>>33
さぞコミュ力あるんやろなぁ
取引先の社員ともすぐ打ち解けて飲みに行けたりするんやろなぁ、すごいなぁ

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:15:12.51 ID:UkWmn+JTa.net

>>46
いや、それは普通だろ

64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:21:19.18 ID:Y7+5GWk50.net　

>>48
ワイは絶対無理や
必要事項だけ会話して、もしなんか雑談が始まっても終始愛想笑で大して会話も盛り上がらず終わる
で帰ってる間にその会話を思い返して自己嫌悪のループや

71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:23:49.02 ID:18wgHhOy0.net

>>64
ワイもそれ苦手な方やから分かるけど必要事項の会話しとる時は自分が喋る流れ相手が聞いてくれる流れやから
その時に１個話題を付け加えるように頑張ってみると多少なりともマシになってくるで

87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:28:06.89 ID:c+zOgIsVa.net

>>46
そんなん社会出ると普通やぞ
それを自分でなんも努力しないで教育が悪い教育が悪いって騒いでるからコミュ障になんだよ
大抵喋れないって言ってる奴は自分の興味あることしか知らないオタクタイプ
スポーツでも音楽でもギャンブルでもアニメでもとりあえず会話の引き出し広く持てよ
知らないものがそいつの趣味ならそいつに聞けよ
そこを自分に興味無いからって話終わらせるから続かんねん

110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:36:19.13 ID:Y7+5GWk50.net　

>>87
なんか考えるポイントが根本的に違うわ
ワイは下手なこと言ったらアカンって思うタイプやから何か言いたくてもいうのを躊躇うんや
会話の相手が重要な人間であればある程そのプレッシャーが大きくなって返事と愛想笑だけになっていく

もし知識の幅を広げてもワイは喋れんと思う
自分の知ってることでも相手が知らんかも知れんし、プライド高いお偉いさんだと知識自慢しとるんかって怒らせてしまうかも知れんし

これが友人になると何も気にしなくなるんやで
別になんも考えんで普段喋れるんやけど不思議やわ

115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:38:03.16 ID:18wgHhOy0.net

>>110
二段落目はそれこそ言い方ひとつやと思うで
後そんな簡単に人は怒らん
内心ムカつくってことはあるかもしれんが

121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:39:38.48 ID:hVaY18wN0.net

>>115
その言い方次第～ってところが詰まるところコミュ力ちゃうんか
意図しないところで人を怒らせたりするって馬鹿おるやん

144: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:45:50.43 ID:c+zOgIsVa.net

>>121
それはコミュ力というか常識欠如だからどうにもならんな
基本打ち解ける会話なんて自分の失敗談とかで自分sageて相手に優越感もたせて壁取っ払えばええねん
怒らせるタイプは単純に言葉遣いの問題か変にプライド高くて自分の自慢ばかりとか他人の文句言ってる奴や

148: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:48:09.73 ID:4TCF4HEX0.net

>>144
ワイは社会人一年目に言葉遣いと態度が悪くて怒らせたことあるわ
やる気のない仕事でそれなりに頑張ろう思っていたけどやる気のなさが態度には出てしまった
やる気のない仕事なんてするもんやないで

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:10:27.92 ID:4DpZVnRcd.net

コミュ力というけど
世間話レベルでいいのか
それともビジネスレベルなのかで
だいぶ違うぞ

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:16:39.13 ID:Y7+5GWk50.net　

>>36
社会の中では両者紙一重やぞ
まず気さくな世間話から相手の緊張を解いて商談を上手く運べるようにするんやぞ

学生時代の友人との会話と社会に出てから使う世間話一緒だと思っとるやつまさかおらんよな？

40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:12:10.81 ID:yl9eY43S0.net

確定申告の仕方とか教えて欲しかったわ

44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:12:33.75 ID:lSys1iwB0.net

>>40
わかる

42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:12:22.89 ID:QcTuge200.net

生きていくのに必要なこと全てが教育で与えられて当然！！

49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:15:18.85 ID:18wgHhOy0.net

先天的なものもあるから難しい
ワイも人と話すの苦手や
仕事中は比較的マシにできるけど

50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:15:21.56 ID:W1GEO7/7d.net

なんでもう少し政治の勉強しないんやろな

56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:17:19.68 ID:KIpa+N0c0.net

>>50
不偏不党の原則を破る恐れがある
特に日本は自民党政権が長いから、一般論なのか自民党特有のやり方なのか切り分けて教えられない

60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:19:06.64 ID:W1GEO7/7d.net

>>56
なるほど

51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:15:31.97 ID:MXNyK2VV0.net

学校なんざ厳選システムやからな
今の世の中そんな甘いもんちゃうで

52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:15:50.06 ID:9RVyC6i00.net

わかってないみたいやがコミュ力＝顔やで
顔さえ良ければコミュ障といわれることはないで

54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:16:34.26 ID:V20fQS0Bd.net

>>52
違うぞ

58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:18:09.84 ID:18wgHhOy0.net

>>52
これは一理あると思うわ
喋らないことがコミュ障やなくて寡黙でクールと思われる顔とか優しそう人が好さそうやからと話しかけられやすい顔とかあるわけやし

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:16:32.81 ID:FcXOpuRO0.net

社会で一番重視されるのは学歴だからしょうがないね

61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:19:44.02 ID:9RVyC6i00.net

顔さえ良ければ存在するだけでみんなハッピーになるし潤滑油になって仕事もうまくいくからな

65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:21:35.59 ID:/vuMkB5I0.net

座学でコミュ力付けるのは不可能やし、話し合うことの大切さは課外活動等で伝えられるはずなんだよなぁ…
その重要性に学生時代に気付けなかった自分が悪いってはっきりわかんだね

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:22:30.05 ID:FcXOpuRO0.net

>>65
座学でコミュ力学ぶの言うほど無理か？

72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:24:03.93 ID:9RVyC6i00.net

>>68
コミュ力＝顔だから無理やで

91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:29:23.06 ID:OvkcX+7dd.net

>>72
顔が良くても挙動不審で芯ブレブレで謎プライドがあるように見られたら終わりだぞ

98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:32:01.42 ID:9RVyC6i00.net

>>91
型にはまってなくてオチャメで素敵って思われるんやで

104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:33:27.95 ID:L1I06Exvd.net

>>98
10人くらいの女に人外扱いされるぞ

75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:25:01.90 ID:/vuMkB5I0.net

>>68
実践することはできるかもしれんが、そんなん学校教育でやってもマニュアル的な社会で役に立たなそうなコミュ力しかつかなそう
演習して初めて知識が身に付くように、実際に自分で動いて初めてコミュ力は身に付くんだよなぁ…

78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:26:18.21 ID:9RVyC6i00.net

>>75
演習しようにも評価方法が存在しないから無理なんやで
話してて気持ちいいかどうかは顔で決まるから

109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:35:50.68 ID:/vuMkB5I0.net

>>78
顔はあるとは思うけど、ブサイクが全員コミュ障かと言えばそうでもないやろ
第一印象はともかく、よっぽどのブサイクでもない限りトークセンス次第である程度はカバーできそう(エアプ並感)

116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:38:31.07 ID:C4EzQUrF0.net

>>109
顔がブサイクでも清潔感があって明るくて仕草と喋り方が普通なら問題ないゾ
なお、大概の不細工は全てダメな模様

127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:41:09.05 ID:9RVyC6i00.net

>>116
清潔感って概念も要は顔の良し悪しだからコミュ力＝顔は揺らがないぞ

79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:26:24.99 ID:wVFBBIU20.net

>>75
世の中99%以上の人間がマニュアル的なお仕事に従事するんやしそれでええやろ

86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:27:06.56 ID:FcXOpuRO0.net

>>75
いや例えばテーマを与えられてそれを言葉で説明して他人に伝える、とか
小論文を書くディベートをやる
データの分析を教えるとか
座学でもコミュ力鍛える方法ってさかんやない

88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:28:21.70 ID:18wgHhOy0.net

>>86
それなかなか普通の会話のコミュ力に繋がらんで
結局当意即妙に言葉が出るかどうかやから

100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:32:38.52 ID:FcXOpuRO0.net

>>88
そういうのって社会に必要なコミュ力か？
社会で必要なのは論理的な議論ちゃうか

106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:33:59.58 ID:18wgHhOy0.net

>>100
そんなの業種と仕事内容によるやろ
以下に論理的に話せるかが重要な場面とそうでない場面とがある
イッチが話しとるのは後者寄りやん

95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:31:23.82 ID:C4EzQUrF0.net

>>86
座学とは「座って学ぶ」と書くとおり、教室で席につき、書籍を読んだり、先生の話しを聞くだけというスタイルの授業のこと。
一般的に“講義”と呼ばれるものが、これにあたる。実際に何かを作り出したり、実験やディスカッションをするタイプの授業との対として取り上げられることも多い。
スポーツや講習によっては、実習に対し、机に向かって行うもの（自動車教習所における学科のようなもの）を座学という場合がある。

107: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:34:40.06 ID:FcXOpuRO0.net

>>95
ほーん
ならなんで>>65は学校では座学しかできない思ったんやろな
教室の中でもなんか書かせたり喋らせたりコミュ力鍛えられそうやけどな

125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:40:53.01 ID:/vuMkB5I0.net

>>107
課外活動等で伝える、って書いたのは座学の授業以外の場所でコミュ力を培えるというニュアンスも含んどるで
授業だけが学校で学ぶ時間やないんやで

74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:24:49.45 ID:Y7+5GWk50.net　

>>65
ワイは普通に友人もおるし、友達となら普通に会話できるで
社内でも必要事項のやり取りは普通にしてるし
会議でもちゃんと会話に参加しとるわ

ワイが言いたいのは初対面の人と一瞬で打ち解けられる能力の事を言っとるんや

90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:29:01.85 ID:/vuMkB5I0.net

>>74
そんなん天性のもんやろ
ないし経験を経て初めて身に付くもんや、少なくとも先生に教わることではないで

77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:25:50.33 ID:KIpa+N0c0.net

>>65
小学校とかの初期の最初期でそういうの挫折してるから避けたって順やぞ

94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:31:19.09 ID:/vuMkB5I0.net

>>77
それこそ自己責任やんけ！
中途の段階でそこを掬えなかった教師にもいくらか問題はあるとは思うけど

105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:33:53.01 ID:KIpa+N0c0.net

>>94
だから>>90でいうところの天性のない奴も救済される社会であるべきやんか
そのために手に職つけるのを中学ぐらいの過程で教えてほしかったんや

114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:37:16.68 ID:Y7+5GWk50.net　

>>105
よく言うてくれた
そういうことやねん

66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:21:41.72 ID:18wgHhOy0.net

ワイも決してイケメンではないけど人が良いって言ってもらえる見た目やからそれを仕事に活かせてる部分は確実にあるわ

82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:26:28.44 ID:54Q5fOT+0.net

髪切り行くとき店員さんと話せば練習になるだろ
タクシー乗るとか

93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:31:03.38 ID:Y7+5GWk50.net　

>>82
ｱｯﾊｲ…タイプのコミュ障やからなぁ

84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:26:57.20 ID:muLXn2cpd.net

くっそつまらん冗談を言えるようにならないといけない
つまり演技力やな

92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:29:49.19 ID:GjjkqWac0.net

コミュ障って大まかに分類すると二種類あるやん
根暗で無口っていうステレオタイプと
明るくて口数多いのに何故か思うように意思疎通が図れない奴

96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:31:57.82 ID:HLjReTFj0.net

>>92
後者はガチで距離感がつかめないタイプやな

101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:32:49.61 ID:ZCYhEmbp0.net

>>92
前者が陰キャで後者はキョロ充やな

97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:31:59.47 ID:18wgHhOy0.net

いろんな業種の営業を受けるけど特に新入社員の人は緊張もあるのかしっかり考えてきて真面目に話そうとしてくる
ぎこちなさもあって話し方が上手いとは思わんけど気持ちは伝わってくるからそれはそれでコミュ力なんやと感じるわ
でもこれもワイが悪意もってとらえたら不適切な態度になってまうしな

99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:32:05.72 ID:KBRFTAlG0.net

「ほうれんそう」は小学生から念入りに教えるべきやろうなぁ
道徳の授業には大して含まれて無いやろ

103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:33:10.00 ID:LWxOg/U1r.net

習わないとできないやつは習ったとこでできんし現行のシステムでコミュ力が十分にあるやつは産まれてるんやから変える必要はない
お前のコミュ力がないのは自分のせい

108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:35:24.12 ID:hVaY18wN0.net

介護や期間工ですらコミュ力必須やからな
コミュ力診断みたいなの設けて一定の閾値を下回った場合はもう生活保護支給でええんちゃうか

112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:36:51.30 ID:9RVyC6i00.net

>>108
コミュ力の評価方法なんか顔しかないんやからそんなん無駄やで
コミュ力が－ってうるさい奴は不細工なだけ

111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:36:33.83 ID:l3G6+oARd.net

壊滅的なほどコミュ力ないやつって見たことないぞ
ここでいうコミュ障って
顔が赤くなる話すのが怖いとかやろ
それってコミュニケーションの問題やなくて自信がないとかの問題やろ
それは学校じゃ教えてくれないよ

118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:38:41.07 ID:4TCF4HEX0.net

ワイはコミュ力なくてよく誤解されるけどコミュ力はあったほうがええよ
まあ、コミュ力って簡単にいえば社畜を無難に演じられる能力のことであって
それがいやなら別の道に進めばええだけの話や

120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:39:31.44 ID:18wgHhOy0.net

イケメンはもしコミュ障やったとしてもコミュ障って言われんわな

131: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:41:42.31 ID:5hgqOXpJr.net

いやイケメンでもコミュ障はコミュ障やろ
ワイは不細工やからコミュ障なんや、みたいに理由を内面以外に求めて逃げてるからコミュ障のまんまやねん

137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:44:34.66 ID:hVaY18wN0.net

>>131
まあでも同じ内容でもブサイクに言われたらムカつくことってあるやん

141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:45:21.76 ID:5hgqOXpJr.net

>>137
それは顔っちゅうかキャラクター性の問題やろ

146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:46:49.87 ID:hVaY18wN0.net

>>141
いや顔や
営業マンとかやったら顕著やろ

158: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:50:37.14 ID:5hgqOXpJr.net

>>146
顔も込みでのキャラクター性やんけ
自分のキャラクター性も把握してないセリフ吐いっとたらコミュ障やろ
不細工が爽やかなセリフ言っても寒いのはコミュ障やからじゃなくてそういうキャラちゃうからやぞ

159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:51:40.21 ID:/vuMkB5I0.net

>>158
確かにいきなりベジータがギャクキャラになったら萎えるわな
……あっ(察し)

134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:42:55.69 ID:ifFEwAxF0.net

前読んだ記事でどこかの専門家が指摘してたけど日本は学校以外に場がないからいかんのでしょ
たまたま性格の合うクラスメイトがいないとかちょっと失敗してクラスで気まずくなったとか一度つまづいたらそれでアウト
コミュ力養う場がなくなってますますクラスで付き合えなくなってますますコミュ力なくなる悪循環になって終わり
日本の特徴である部活動も所詮は学校内でやることだし逃げ場なし
海外は学外でもいろいろ活動するようやってるらいしで

140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:44:48.13 ID:/vuMkB5I0.net

>>134
部活をクラブ活動にチェンジして学校の枠に囚われないようにするのは一つアイディアだと思う
学校"しか"ないというのは確かに厳しい

145: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:46:03.30 ID:Y7+5GWk50.net　

ワイがすごいなぁと思ったのは、どこ会社かよく見えんかったけど社員さんが会食パーティみたいなところでスッと輪の中に入って流れるように自己紹介して一瞬で会話に入ってたとこや
そこには何も違和感みたいなものがなかったんやが、だいたいそういう人に話を聞いても最初はぎこちなくて苦労したとか言うんや

でも経験上その”最初”を実践していて苦労してそうな人に遭遇したことが一度もないんや
絶対みんな初めから成功できとるんや
羨ましいわ

149: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:48:16.97 ID:/vuMkB5I0.net

>>145
こういうのって大学とかで友達作るのと同じ要領なんやないの？
最初は溶け込むのに失敗してても、社会に出てからは経験値が付いて自然に溶け込めるようになるんやろ
ワイらには失敗してる部分は見えへんけど、きっと何度も実践した結果なんやと思うで(適当)

166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:54:23.14 ID:Y7+5GWk50.net　

>>149
新入生時に友達作るのは多分ほとんどが出来る
それは周りの輪が出来てなくてみんな同じ立場やから

それが完全に輪が出来てるところに1人部外者の自分が入った時にどれだけ打ち解けられるやろか

170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:58:54.67 ID:/vuMkB5I0.net

>>166
全く同じシチュエーションを想定せずとも結局重要なのは「未知の集団に自然と入り込むこと」やろ
比較的ハードルの低い大学入学時やサークル参加時にそういった経験をして自信を付けて、という流れや

151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:48:23.98 ID:l3G6+oARd.net

健常者なら場数さえ踏めばコミュ力は上がってくもんやからわざわざ教える必要なし
場数を踏ませるために自信と環境(友人関係)が必要なんやがこれは学校側というより家庭を通じて養っていくべき

あと場数踏んでもコミュ力が上がらないアスペとかは健常者には入らないのでちゃんと病院に行くべき

157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:50:11.67 ID:jhdJXWqPd.net

>>151
まあこれやろな

153: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:48:51.28 ID:Y7+5GWk50.net　

なんか思ったよりお前らが真剣に考えてくれてて嬉しいンゴ

156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:50:06.77 ID:/vuMkB5I0.net

>>153
大学生J民ワイ、コミュ力強化に興味

168: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:57:05.03 ID:KO23XqKG0.net

ネットの使い方も教えたほうがええわ

171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:59:14.58 ID:rUZuKVZg0.net

>>168
ネットは教えてるやろ
数学と同じで学んだやつが理解してないだけで

172: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 05:59:55.49 ID:Y7+5GWk50.net　

なんやろ
対人恐怖って言葉があるけど、その対人恐怖感が一切無い奴っておるやん
何も感じてなさそうでのほほんとしとる奴

一方でその不安感を強く感じてしまう奴もおるやん？
でもそれって人それぞれやん？

自然にそのコミュ力が身につくのって多分前者の人なら普通のことなんやと思うけど、後者は結構いろんな心の御呪いみたいなものを持ち合わせて自分なりに頑張ってやっとるんやと思う、ワイもそうやし

そこをもうちょっと他の力借りて出来んかなぁ

174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:02:50.90 ID:8WM/onSi0.net

>>172
勉強という（人によっては）大変なプログラムに皆と競い合って取り組んでいく中で対人スキルを磨くんや
学校では何よりも「お友達と仲良く」せなアカンのやということは家庭で親が教えるべきや
そこを「将来を考えて勉強せえよ」程度しか言わん親御さんサイドに問題がある
まともに会話でけへん奴ようけおるやろ

176: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:03:45.61 ID:jhdJXWqPd.net

>>172
そういうのは家庭に問題があるからそこから解決しないと

175: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:03:04.55 ID:ifFEwAxF0.net

場数踏む以外にない、けど一度つまづくと場数踏めなくなる
この罠をどうにかするのが教育ってもんやろ
算数だって九九でつまづいたらそれ以上ついていけなくなって終わりだけど
どうすれば理解させられるか、つまづかなくなるかを先生たちや教育研究科が必死に考えてるやん
同じ教育を算数だけでなくコミュ力でもやれや

181: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:07:24.36 ID:Y7+5GWk50.net　

>>175
日本は一度つまづいたらおしまいの社会やからな、特に男は
もしこれを変えますっていう政治家おったらアケカスばりに投票したいと思うンゴねぇ

182: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:08:25.99 ID:8WM/onSi0.net

>>181
そうなんか
他の国やとどうなんや？

194: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:12:21.17 ID:Y7+5GWk50.net　

>>182
すまんどっかの外国人芸能人が言ってたことやから他の国がどうかはわからん
けど上にも出てたけど、学校だけじゃなく他にも繋がりを作っておくってのは他国じゃ普通らしいからそれはやっぱり日本は取り入れてもええんちゃうかな

205: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:16:56.02 ID:LA8UQjmD0.net

>>194
日本でも学校以外で交流持ってる人多いやろ
中学や高校で仲良い友人が違う学校行ったら一切交友関係白紙に戻るんか？
むしろ紹介されて仲良くなることも多々あるわ

まさか自分が学校以外で交友関係持ったことないからそう言っとるんか？

206: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:17:20.02 ID:8WM/onSi0.net

>>194
残念ながら日本には近代以降自虐史観が蔓延しとるからその手の日本批判は事実とは限らんで
学校だけじゃなく他でもつながりをってのは自治体で子供会やらボランティアやらやっとるからすでに取り入れられとる
少年野球とか少年サッカーとかでもそうやけど見知らぬ大人に世話になる経験が礼儀も作法も鍛えるんやで
親が個人主義で「そういうのええから家族旅行や！」とかやっとると「見えないコミュ障」が出来上がる
別にシステムの問題ちゃうよ

178: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:04:13.07 ID:Y7+5GWk50.net　

例えば友達と道歩きながら
あ、変な格好のおっさんおる
え、どこどこ？
ほらあそこ
ほんまや、なんやあれ
みたいな会話はコミュ力必要無いやろ？
これは普通に小中高大とやってきたことやから問題ないやん

でもビジネスの場面で
本日はご足労いただきましてありがとうございます。
みたいな時の雑談てほとんど経験ないやん

180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:06:51.06 ID:8WM/onSi0.net

>>178
全然話変わっとるやん
というかそんなん友達の家の固定電話に電話して友達の兄姉や親が出た時に
「○○君と同じクラスの××です、こんばんは。○○君はいますか」
的なことをちょっと緊張しながら言うようなことから体験していくもんやんけ
いちいちガキに携帯持たせて直リンさせとるからアカンのやで

183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:08:29.26 ID:Y7+5GWk50.net　

>>180
ワイは最初からそのこと話しとったんやけど

192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:11:18.22 ID:8WM/onSi0.net

>>183
じゃあ職員室の出入りやら部活動やらで親族以外のちゃんとした年長者と接する機会を増やす　でええやん
鉄拳制裁やらシゴキやらの理不尽めな上下関係は廃されてええけどそれ以外の上下関係は必要やったんやで
それを自由や権利や平等やと抜かしてないがしろにするから今があんのやろ
別にシステムの問題ちゃうわワガママの問題や

195: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:12:22.42 ID:RrjUD/h30.net

>>178
そんなことかよ
ビジネス書よめば2日で覚えるわ

188: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:09:43.49 ID:tXP9yHWb0.net

コミュ力つけるためにはコミュニケーション取るしかないからな
嫌いなやつは一生成長せん

189: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:09:55.10 ID:NOKUCsK10.net

全員がコミュ力身に着けたら困るやんけ

191: http://i.imgur.com/psjMGJ8.jpg 2016/07/03(日) 06:10:25.85 ID:rxcxSp4Nr.net

というか今のコミュニケーション自体がアバウトすぎるやろ
もっとマニュアル的に行こうや
こういう発言したらこう返答するって丸暗記できるようなテキストクレメンス
受験でそういうテクニックだけは磨いとるし

197: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:12:30.50 ID:DLXmTPbtE.net

>>191
心理学とか学んだらええやん
ある程度は形式化されてるぞ

201: http://i.imgur.com/psjMGJ8.jpg 2016/07/03(日) 06:14:36.94 ID:rxcxSp4Nr.net

>>197
心理学で形式化されとるのは構造だけやぞ
ケースバイケースを止めようという話や
全員マニュアル化できたら会話力なんか要らんやろ？

210: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:18:50.10 ID:DLXmTPbtE.net

>>201
そんなんもう機械とでも話してろや
人間相手なんやから完全なマニュアル化なんて不可能に決まっとるやろアホちゃうか

193: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:11:32.74 ID:RrjUD/h30.net

むしろ日本の学校は
コミュ力にすげー力入れてる気がするが
入れすぎててワイはついていけんかったわ

199: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:13:06.62 ID:8WM/onSi0.net

>>193
グループワークとか今はめっちゃやらすからな
先生によっては毎回グループ入れ替えするというから聞いててヒヤヒヤする
ワイの子供時代が今やなくてほんまによかったわ

196: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:12:25.35 ID:/vuMkB5I0.net

結局のところ失敗を恐れずに飛び込んでいけばいい、ってだけなんだよなぁ…
その勇気をいつ持っていつ実践できるかはその人次第やけどな
別にこんなところ失敗しても人生詰むわけやなし、社会や学校のシステムに責任押し付けたらアカンでしょ

200: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:13:11.38 ID:E35ZeIi00.net

度胸が大事ってことよ

207: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:17:26.07 ID:DLXmTPbtE.net

生まれつき内向的なタイプとかもおるけど、大体は周囲の環境次第やと思うわ
小さい頃から外で遊び回って知らん子とも気付いたら一緒に遊んで友達になってた、みたいなのが当たり前な環境で育ったらコミュ力なんか勝手に身に付いてる
親が厳しくて勝手に遊びに行ったりできんとか習い事でガチガチに縛られたりで対人経験積む機会が少なかったらコミュ障になるのもしゃーないと思う

222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:23:07.56 ID:Y7+5GWk50.net　

>>207
ワイそういうタイプやったわ小学6年までは
謎の中学の威圧感で変わってしまった

224: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:24:38.62 ID:DLXmTPbtE.net

>>222
お前が勝手にビビって萎縮しただけやろ
威圧感とか笑わせんな被害者面してんちゃうぞ

216: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:21:15.35 ID:Y7+5GWk50.net　

ワイは中学に上がった時に一気にコミュ障発症したんやけどそういう奴おるか？

その頃ちょうどニュースとかで、中学のいじめ件数が小学校高校と比べて1番多いみたいなことやってて怖いとこなんやと思ってしまった
そっから自分を押し殺すようになってしまったンゴねぇ
出る杭は打たれる、悪目立ちせず、なんか気が強そうな人には関わらない反抗しない
この歳になってもその深層心理を変える事が出来ん

小学校の時の卒業写真とかワイなんて1番目立ちたがりでカメラがあったらピースしまくっとったんやけど
中学で別人みたいになってていつも家族にどうしちゃったのって言われるンゴ

225: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:24:53.33 ID:8WM/onSi0.net

>>216
そら思春期やから普通やろ
「他人と自分は違う」だの「自分は他人からどう思われとんのやろか」だの
そういったことはごく小さい頃にはあんまり気にならんもんなんやで
普通は友達や部活の同級生と「あの先輩ってこうだよな」とか「あの先生ってこうだよな」とか話して解決するもんや
後はそういう心理の絡まりを親が「学校でどんなことあった？」とかほぐして自己解決に導けばええんやで
この辺のシステムは一切変わってへんからシステムの問題ちゃうで

218: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:22:25.74 ID:c+zOgIsVa.net

小1で習う元気に笑顔で挨拶が一番のコミュニケーションの基本や
これ出来ん奴はもう無理や

228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:25:55.06 ID:Y7+5GWk50.net　

小学校教育は意味ありそうで意味ないわ
ワイはあの中学の謎の恐怖感を取ったほうがええと思う
いじめられないように自分を守る癖がつく奴って大概中学やろ
抑圧癖は脳を萎縮させるんやで

240: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:31:42.87 ID:Zacu2nEap.net

スポーツするのがコミュ力付けるには一番じゃね？

241: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:32:03.45 ID:Y7+5GWk50.net　

ヒェッ…

244: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:33:11.16 ID:DLXmTPbtE.net

っていうかコミュ障って改善するための行動とか努力ろくにせんとコミュ力がーコミュ力がー言うとるけど何なん？
まず行動起こせや。今の時代会話術の教室とかまであるし教室通わんまでもその手の本なんか腐るほどあるやろ
出来ること全部やってからそれであかんかったら言い訳なり教育批判なりせーや。ピザ食いながら痩せたいわー言うてるデブみたいなこと言うてるんちゃうぞ

248: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:34:25.16 ID:Y7+5GWk50.net　

>>244
草

247: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:34:11.67 ID:tWCEtx8v0.net

道徳的な教育が行き届きすぎて
人間にクセがなくなってきてる感じするわ

250: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:34:46.71 ID:4RSSGhfv0.net

会社のイベントなんかで同僚の子供見てると
オッチャン、お年玉くれとか言うてくるガキもおるし
ビビって大人の輪に近寄ってこん子もおる
小さい時から会社のイベントに来てた子ほど前者の傾向がある

小さいときの経験は大事やと思うね

252: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:35:56.74 ID:Y7+5GWk50.net　

もう眠いンゴ

255: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:38:57.90 ID:RrjUD/h30.net

>>252
いまあんたがいくつか知らんけど
たしかに中学に入った時の威圧感というか圧迫感はあったな
でもワイは高校→大学→社会人とどんどんそれはでかくなってった
予行練習だったと思うしかないやろ

254: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 06:37:31.76 ID:Y7+5GWk50.net　

おやすみンチェ