1: 頭突き(中部地方)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:39:32.03 ID:gyK2Tg1J0.net
なぜイマドキ新入社員は定時で即帰ってしまうのか
今年の新入社員もそろそろ職場に慣れてきた頃でしょうか。しかし、現場のマネジャーや先輩写真からは、こんな声が聞こえてきます。

「新入社員が定時になると即帰る、アイツはだめだ」
新入社員の立場からすれば、「仕事が終わっているからいいでしょう」と言いたくなるかもしれません。
しかし、上司世代には彼らがいつも定時に帰るという行動が理解できないのです。

なぜ彼らは定時で帰ってしまうのでしょうか。一方で、そもそも新入社員が定時で帰ってしまうのは悪いことなのでしょうか。

「何かやることはありますか?」の一言が言えない

新入社員が定時で帰ってしまう理由の1つに「所属意識の違い」が挙げられます。
決められた時間の中で、業務をこなす。こういったアルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていないうちは、組織に所属しているという意識が根付くまでに時間がかかります。
新入社員が「定時だから帰る」という行動は、まさにその意識の延長線上にあります。

会社という組織の中で、自分自身のライフスタイルしか見えていない場合は当然定時という時間が来れば、帰り支度を始めることになります。
場合によっては定時前に帰る支度が整っている場合もあるかもしれません。

また、入社したての場合には、組織に対して遠慮がちな部分があります。
「何かやることはありますか?」
「それ、お手伝いさせてもらえませんか?」
という一言が言い出しにくい新入社員もいるでしょう。そんな葛藤から逃避しようと、定時で帰るケースも考えられます。
この場合には、所属意識よりも社会人としての意識が低いと言えなくもありませんが。

アルバイトの延長線上で働いている、と先述しましたが、もちろんアルバイトでも規定のシフト時間を過ぎてからも必要に応じて主体的に関わろうとする人もいます。
つまり社員・アルバイトに関係なく、本人の所属欲求の強さから行動は変わってきます。
ですから、新入社員になったからといって、すぐに考え方が切り替わるのかというと、決してそういう人ばかりではありません。

http://diamond.jp/articles/-/98421



2: スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:40:00.65 ID:k5npgW5d0.net
じ、定時…

3: ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:41:54.29 ID:w2q7tgmz0.net
8時間労働がデフォなのもおかしい

122: フルネルソンスープレックス(青森県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:17:41.71 ID:2JumyOMd0.net
>>3
新人割引で仕事少ないことの自覚は持った方がいい



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5: 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:42:12.47 ID:i/tU8xcD0.net
出世とかいらないからな

がんばって病気になったらそれまで

6: 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:42:21.09 ID:v1Sja85w0.net
アホか。
アラフィフだけど定時で終わらせるように朝一から段取り組んで仕事終わらせて買えるんだよ
ダラダラ定時内を過ごして定時終わってから仕事してるんじゃねーよ。

186: ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:35:18.85 ID:2y/ZWOKA0.net
>>6
これだよね
終わらないのは大抵は本人の責任
明らかに無理な予定だったら責められんが

こっちは人の手伝いで残業しようもんなら
手伝ってもらった方と手伝った方両方査定に響くわ

390: ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:35:27.07 ID:6x2CyC6Z0.net
>>6
同意
俺もこう指示してる

つーか帰る段になって仕事ある?→あるよーなんてヤツいたらそっちぶっ飛ばすわ

178: ときめきメモリアル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:34:03.37 ID:24dv3vubO.net
>>6
あんまり噛みつきたくないけど、仕事は個人レベルで完結しておらず、組織として利益が上がる方向性に身を投じられるか、という覚悟を問うてるんじゃないんすか?

414: 16文キック(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:43:23.17 ID:S2MUtO7l0.net
>>178
そんな感覚で仕事してるやつなんかいないだろ

会社の業績があがろうが給料が変わるわけでもないしな

638: ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 20:46:53.23 ID:FRPhr4CN0.net
>>178
組織として定時内に終わらせるのは上司の仕事じゃね?
その段取りをうまく組めないなら、上司に能力がないんだよ

284: ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:06:15.14 ID:oIxCk3Q70.net
>>6
いい年したやつがこれならわかるんだが新入社員じゃなぁ、、、。
お前もうちょっと勉強することあんだろ?とか思うんだが、、、。
それを言ってしまうとパワハラになるので言えないんだな、これが。

572: ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 19:49:00.31 ID:8iWwAACf0.net
>>284
それ言い始めたら誰も帰れなくなるが

639: ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 20:47:02.45 ID:VLl7jlV70.net
>>6
定時に終わらせるのは当たり前、それは給料分の仕事だ、賞与には将来の期待値が入ってるんだ自分の仕事だけではなく他のセクションの仕事も積極的に覚えて会社に貢献できる人財になれと言われるな

647: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 20:51:34.87 ID:VYIsnPLo0.net
>>639
?賞与は会社の業績次第だろ?
必ず賞与が出るのが当たり前という考えの方がおかしいと映る。
それは論理のごまかしだし、考えれば解るが会社がノー残業だったら、どうやって他部署の人間に聞くの?
あなたの理屈は破たんしているが?

8: ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:42:58.93 ID:5+DHhZsf0.net
仕事終わったんなら別にいいだろ

10: ミドルキック(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:43:52.33 ID:TjskDQB40.net
>なぜイマドキ新入社員は定時で即帰ってしまうのか
20年以上前から言われてるのになぜいまどきとか言うんだよ

107: エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:09:44.61 ID:LS22OBSb0.net
>>10
ホントこれ

老害の嫉妬から生まれる負の連鎖を断ち切らんとな
俺も新人の時やってたんだからお前もやれ理論は要らん

てか本当に信頼できる上司なら部下は自発的に手伝ってくれるぞ
普段から横暴だからこうなる

12: キチンシンク(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:44:26.00 ID:bkOrurxM0.net
時間内に仕事をこなしてんだから優秀じゃねーか
無駄に残業代稼ごう、ってクズより遥かにマトモだわ

76: チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:57:23.81 ID:VWIY0r8o0.net
>>12
残業代って都市伝説じゃねーのか

13: ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:44:38.47 ID:rqq3Azev0.net
何かやることがあろうがなかろうが
普通は帰るよねぇ

16: タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:45:22.30 ID:HGEFPL0E0.net
自分が残ってると部下が帰りにくいからって、率先して定時で帰る上司もいるぞ。仕事が遅い奴は知らん

18: ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:45:46.71 ID:Jwdv7ZUKO.net
俺「今日はやることないんで定時で帰ります」
上司「もう残業枠取ってんだから、いればいいじゃん。バカなの?」
俺「」

42: アトミックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:51:05.82 ID:oJKfpJDl0.net
>>18
バカで結構なんで帰りますwww

21: 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:46:35.15 ID:/racFJk+0.net
何故定時で帰らないのか
何故帰られるのが嫌なら帰る前に指示しないのか

23: 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:47:52.85 ID:MbXyeN750.net
今時どんな会社だよ
普通は仕事まだ残ってんのに上司に帰れ帰れと急かされるんじゃないの?

24: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:48:11.09 ID:vyd2S7jr0.net
残業マンセー記事なんて珍しいな

25: 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:48:12.83 ID:L0vgy8zh0.net
おっさんだがやることやったら帰るだろ、普通
生活残業でもやって後ろめたいのか?

26: 河津落とし(東日本)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:48:18.81 ID:2O5R7Bbg0.net
もっとこう、定時で帰るために頑張って急いで仕事してます!
ってアピールすんだよ
定時過ぎてからじゃなくて、15時くらいから鈍臭い奴手伝ってさ
そうやって、昼も終業もきっちりやる

人より働いて定時に帰れば文句なんか言われない
同僚からは、好かれるか嫌われるかのどっちかだけど
経営者には可愛がられるよ

28: テキサスクローバーホールド(富山県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:48:28.80 ID:030KkHbE0.net
残業代発生するんだから仕事終わったらさっさと帰るのが会社のためだろ

31: 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:49:28.17 ID:0YzrIq+Y0.net
狂ってるな

33: リバースパワースラム(空)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:49:48.46 ID:kQMFq52Y0.net
何のための定時だよ

34: リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:49:48.68 ID:VujFhW3u0.net
こういう体質がブラック企業を生むんだよな

163: ジャンピングカラテキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:29:04.87 ID:EmSsWG1F0.net
>>34
反社会的だわな

35: トラースキック(長崎県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:49:54.68 ID:l3A4zKVG0.net
今は「毎日一時間余計に残業してるのにカウントされてない!」って新入社員が憤慨してる時代だろ

47: フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:52:23.01 ID:zsYgVytq0.net
部下「何かやる事はありますか?」
上司「自分で探せ!」
部下「」

127: フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:18:55.26 ID:igEeM7yO0.net
>>47
こうなるよな。
そもそもこれ聞いたところで担当箇所人によって違う場合は何の手伝いにもならんから、ないよって言われて終わるし。逆に聞かれても困るわこんなんw

52: キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:52:37.64 ID:uruuTIK80.net
写真が喋ったぁぁぁぁっっっぁ!!!

313: ハイキック(庭)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:12:04.55 ID:MqRcbgcw0.net
>>52
先輩は草葉の陰から見守ってるよ

54: エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:52:50.25 ID:2x4Sh0R/0.net
最近は無駄な残業減らす傾向になってきてんじゃないの
終身雇用も過去の話になったのにいつまでも馬鹿なこと言ってんじゃないよ

63: 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:53:58.31 ID:xBIFbZZh0.net
そもそも残業することが常態化してる時点で人手不足だからな
人雇ったら利益が出なくなるような仕事なら存在しなくても良い仕事だから会社畳めよ

68: デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:55:17.81 ID:KIhVyOHk0.net
自分が新入社員だった頃うちの会社は「定時になったら帰りな、先輩に合わせて残らなくてもいいよ」だったな
結局はこの先仕事覚えて仕事量増えて帰るの遅くなるから今のうちくらいはって事だったけど

70: 膝靭帯固め(奈良県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:55:31.65 ID:2XG+sRo/0.net
仕事終わったら定時前でも帰っていいよ

198: ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:39:53.72 ID:avLDtTCr0.net
>>70
それいいな、仕事のヤル気出るわ

203: フルネルソンスープレックス(青森県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:41:51.01 ID:2JumyOMd0.net
>>198
ルート配送とか割とそんな感じよね
いいルートはベテランがガッチリ握ってて、新人は余裕ないルートばかりだけど

73: ジャンピングパワーボム(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:56:26.58 ID:ZR76mD0GO.net
残業が当たり前になったクソ企業が増えた所為で社員も企業の為に尽くそうという意識が無くなったんだろ

78: ときめきメモリアル(西日本)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:58:08.81 ID:wNeRpIGQO.net


84: リバースパワースラム(長野県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:01:27.57 ID:5zk0KjYs0.net
定時内ならいくらでも何かやることある?って聞くけどね

残業になってしまう時間帯にやることないか聞きに来いってのは会社の指示で残業させたって事実を作りたくないだけだろ

91: パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:03:18.57 ID:FwjmcSUl0.net
そして終業時間間際に仕事をふるようになるんですね、わかります

96: 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:05:54.65 ID:57INwj/O0.net
本当に仕事終わってるなら優秀じゃねーか

97: ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:06:18.13 ID:JJfQIjKx0.net
時間内にやるべき仕事を終わらせたという考え方は出来ないのかね

99: フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:06:48.83 ID:I3Tlij+a0.net
何かお手伝いしましょうかなんて聞いてみたいわ
定時1時間前くらいに仕事振ってくるのマジやめて

103: 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:08:59.39 ID:VuWuemqj0.net
できる上司ならさっさと仕事振り分けてる
定時で言ってくるとか
相当なトラブルか無能

105: ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:09:43.34 ID:kkDfiDcH0.net
なんか特殊技能を持ってるならともかく
新人なんて仕事のやり方を教わってる段階だろ?

勉強すべきことはいくらでもあるし
業務時間外にそれができないやつは使い物にならない
資料整理のひとつもしてれば飲みに行くかと声をかけたくなる

118: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:15:08.83 ID:uAIkmfLz0.net
>>105
うっざ

115: バックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:13:48.07 ID:iBH3R96U0.net
所属意識の違いとか何言ってんの?
帰らないのが正解みたいに言うこと自体がおかしい

124: スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:18:15.39 ID:CxcaeUbr0.net
突っ込みどころは色々あるけど
そもそも定時であがって何が悪いんだ?

129: フライングニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:20:40.63 ID:glHqftQQ0.net
新人は慣れてないんだから定時でもクタクタなんだよ
どうせ残業しても大した仕事はできないんだし
慣れてきて戦力としても十分になるまでは定時で帰してやれ

138: ボ ラギノール(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:22:56.18 ID:giG+a6CQ0.net
愛社精神が足らないよね
タイムカートを押してからが本番でしょうに

239: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:53:39.14 ID:oOKIVom30.net
>>138
奴隷自慢ですか

139: 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:23:20.72 ID:T7Pr0cB/0.net
新人に降りたい仕事があるなら定時前に指示出すだろ普通

157: 稲妻レッグラリアット(東日本)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:27:27.17 ID:Ycg+/L8s0.net
プライベートを充実させるために仕事してんのに無意味な残業なんかするわけねーだろ

162: キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:28:17.17 ID:MF6dwsg20.net
本来は上司が部下にお願いして、合意を得てからやるもんだからね残業は
確かに何かやる事あるかぐらいは聞いてもいいかもしれんが、聞かなかったからといって仕事が終わって帰るならば咎める理由にはならんよな

残業月100時間オーバーの会社で社畜やってた時は俺もそこそこ狂ってたけど、残業月平均一桁の会社に転職して目が覚めたわ

183: ムーンサルトプレス(京都府)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:34:28.69 ID:4sYtVLNz0.net
長時間労働は圧倒的に効率落ちる
それが常態化してるとまじで時間の無駄
それが理解できない経営者

185: メンマ(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:35:06.56 ID:AYqPTiJq0.net
定時に帰るのは全く構わないし、俺の手伝いをしてくれとかも全く思ってない(寧ろ、新人の業務を確認する業務が増えるだけで逆に大変)

けど、一言なにか手伝う事ありますかっていう新人の方が目にかけてあげたくなる

188: ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:36:04.64 ID:X5eg9HET0.net
サビ残してない会社なら経費削減で残業すんなってのは普通です

こういう会社はブラック率高し

194: フルネルソンスープレックス(青森県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:38:50.74 ID:2JumyOMd0.net
この問題の本質って、定時で帰ることがもうダメだ、ってんじゃないよな
もう自分の仕事がないからって判断してるところがダメだ、って事だよな
割り振られた仕事だけが自分の仕事と判断する時点で、ライン工以外もうダメだって思われるだろ

215: フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:45:04.77 ID:igEeM7yO0.net
>>194
そうやって余計な仕事が増えていく

221: フルネルソンスープレックス(青森県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:47:09.46 ID:2JumyOMd0.net
>>215
仕事って余計な仕事だらけだろ

デカい顔して傲慢な仕事してたシャープはどうなったよ?

202: キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:41:04.90 ID:MF6dwsg20.net
業界によるかもしれんけど、やっぱこういう面でも大手の会社は有利だよな
以前の中小なんか残業するのが常態化してて、残業100時間オーバーしようがたまに上からチクリと言われる程度
そもそも仕事の分量がおかしいので定時で終わらず、長時間労働で疲れて効率が悪くなる負のスパイラル
別業界の東証一部に転職したが、残業は基本的に上司から命令されなければ出来ないし、PCの稼働時間もチェックされてるのでサビ残もほぼ不可能
ギリギリ逃げる事が出来てほんと良かったわ

213: サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:44:36.85 ID:dMEI8ObZ0.net
>>202 一部上場とか大企業はそういうとこ多いね 出入り時間も本社に解るという
問題は中小や零細 この手のブラック企業は若者は行かないから今後人が集まらなくて淘汰される運命(だといいなぁ)

228: メンマ(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:49:59.21 ID:AYqPTiJq0.net
>>202
うちこれだわ。PCでログインした時間が打刻されちゃう
派遣さんのPCは監視されてないから、業務外の仕事は全部そっちのPCでやらせてもらってる。
毎月80時間くらい残業時間として提出してるけど、本当は休日出勤含めたら100超えちゃってて、正直に残業報告すると労基絡みで大変なことになるらしい

205: 栓抜き攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:42:45.93 ID:tzqLFU6oO.net
部下が出来れば嫌でも残業しなきゃならなくる 今は帰らせてやれ

214: シャイニングウィザード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:44:54.41 ID:TvjBvSTX0.net
36協定結ばずに残業させまくってたら先日労基署の調査に入られましてハイ

220: ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:47:02.93 ID:NO/s5jii0.net
定時で終わるのが普通だろ
残業しなきゃならないのは仕事が多すぎるかサボっているかのどっちかだし
仕事が多すぎるなら人増やすのが筋だろ
こういう考え方ができないのは社畜

226: エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:49:47.46 ID:rInpA6La0.net
使えないとは思わないけど、何か手伝うことありますかくらいは言えよとは思う

232: ラダームーンサルト(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:52:01.79 ID:Pvav/DwO0.net
>>226
それな数か数か月単位でスケジュール見れないその日暮らしなやつらはすぐ帰る
手伝う気もなく他者の仕事はしらねって感じで

234: 腕ひしぎ十字固め(禿)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:52:28.88 ID:26uuVZyp0.net
>>226
何で?
いや、煽りじゃなく、マジで聞きたい。
そう思う本音を聞きたいです。

233: フルネルソンスープレックス(青森県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:52:17.62 ID:2JumyOMd0.net
>>226
新人にまかせられない部分を肩代わりしてくれてる上に自分の仕事して残業になってる先輩ちうことは理解してないとな

236: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:52:52.89 ID:4JX6bSmV0.net
>>233
先輩も帰れよ定時で

268: 腕ひしぎ十字固め(禿)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:01:26.89 ID:26uuVZyp0.net
>>233
新人にその任せられないという仕事のプロセスから教えて任せたら、それをあなたより短時間で終わらせるかも
そうすればあなたも定時で帰られるかも

229: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:50:07.71 ID:4JX6bSmV0.net
てゆーか社会全体で定時帰りしないと
少子化で滅ぶよ日本

230: ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:51:21.43 ID:Tds19TKJ0.net
新人は残っても、普通の社員よりコスパ悪いから帰れと言われたわ

235: ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:52:29.42 ID:X5QWSe5t0.net
仕事の有る無しじゃないんだよな仕事終わったからって帰られると残ってるやつらの士気が下がるから座ってるだけでいいから残っとけ

240: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:53:51.96 ID:4JX6bSmV0.net
>>235
子供いる人どうすんのっと
会社の商品を買う人間そのもがいなくなりますぞっと

246: ラダームーンサルト(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:55:00.87 ID:Pvav/DwO0.net
まあ手伝ってくれっていうのは間違いなくある
現場を知らないやつが気軽にタスク増やしてくるなんてあるし
仕事できるやつほど増えていくからできる部分を肩代わりしてやらなければそいつが倒れる
んでそいつが一緒になって早帰りするとリスケになって会議室送り

252: レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:58:00.52 ID:wCXgAybG0.net
残業は良くないが新人のうちは誰よりも早く出社して会社回りを掃除したり雑務をして先輩方を出迎えるぐらいのことはしたほうがいいよ
帰る時も「何か仕事はないですか?」と一言お伺いを立ててからね
これ常識だから
大抵は「もう帰っていいよ」と言ってくれるが、その時も「明日もご指導よろしくお願い致します。お先に失礼します」と丁寧にあいさつして退社する

271: サッカーボールキック(中部地方)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:02:00.20 ID:hRW5OQsK0.net
>>252
これ、新人じゃなくなってもみんなやるべきじゃないの?やってるの?新人だけに押し付けたいの?

258: アキレス腱固め(岡山県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:58:50.17 ID:mb9NQ3lk0.net
>>252

そういうの、もういいから
滅びるぜ?www

292: レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:07:46.37 ID:wCXgAybG0.net
>>258
独り立ち出来ていない期間のみでいいんだよ
会社に儲けを出していない新人さんの給料って会社が先行投資として出してくれてるからね
そのお金は先輩方が稼いだお金
会社の戦力になっていない立場としてせめて会社回りと玄関周りぐらいは掃除をして
1日でも早く仕事を覚えて独り立ち出来るよう残業でもして努力はしましょうって話ね

300: メンマ(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:08:56.87 ID:kvT9B0Em0.net
>>258
横からすまんが、絶対滅びないぞ。
そういう常識って社会にいる上の連中が決めているわけで、
社会の上の連中っていうのは、学生時代に上下関係を徹底的に叩き込まれている、いわゆる体育会系の連中なわけで。

そいつらが日本を回してるんだから、当然「新人は先輩上司にしっかり媚びろ。出来ないなら社会的にハブるから」が社会の常識になる。
てか、なっているし、これからもずっと続く。

法律なんて関係ない。 そんなこと訴えれば潰される。
法律作ってる奴も行使する奴も裁く奴も国を統べる奴もみ〜んな体育会系なんだから当然。

諦めて、サビ残ゴマすりして生きていくしか道はないのだ。

267: キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:01:17.52 ID:QRQHQLgb0.net
部長やってるけど、今はそんなことない
むしろ定時で帰ってくれ

残業代欲しさにダラダラされたら困るし俺の管理能力を疑われるわ

そんな考えの会社は少ない

274: ラダームーンサルト(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:02:56.44 ID:Pvav/DwO0.net
>>267
うちもそうだよ 管理能力うんぬんでさっさと帰ってくれって言われる
だけど今後のスケジュール見てみろよとんでもねー数はいってんだろ ここで貯金作っておかないと死ぬぞ本当にっていいたいね

273: 32文ロケット砲(西日本)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:02:22.93 ID:dUjqLDzZ0.net
こういうのって残業の是非じゃなくて人としての気遣いって事なんだけどね
誰も残業やサビ残を肯定してる訳でもない
同僚や上司部下を糞としか思わんのならそれでもいいと思う

296: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:08:10.77 ID:ifFYD6CD0.net
>>273
わかるよ
まぁ1が言ってんのは、あれでしょ
新入社員に、先に帰るのは自分が仕事できないのが原因で、帰れと言われることをわかってはいるんですな、先輩のご苦労を察して「何かお手伝いできることはありませんか」と聞かせて、先輩は「帰っていいよ」と言う様式美みたいなもんを求めてるってこと。
ほんとにお互い気づかいができる職場なら、先輩こそ察して「仕事終わったんなら帰りなー。残ってると俺が怒られるしー」で終わる話

俺はそうしてる

280: キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:04:58.77 ID:Facn2MWb0.net
>>273
そもそもはじめから定時で帰る気がなくて残業してるようなやつらを手伝ったところで
そいつが早く帰るわけでもないし、言ったら悪いが完全に無駄なんだよ
そういう意味ではクソとしか思わないからこっちも定時で帰るわ

283: 32文ロケット砲(西日本)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:05:46.85 ID:dUjqLDzZ0.net
>>280
そういう奴しか周りにいない会社ならそれでいいんじゃね?

291: キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:07:44.12 ID:KqM8c9Qi0.net



これを貼れと言われた気がする

306: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:10:36.73 ID:4JX6bSmV0.net
なんで帰りたくないの逆に

321: ラダームーンサルト(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:13:37.38 ID:Pvav/DwO0.net
>>306
帰りたいは共通してるよ ただ物事を考えられる人間は仕方なく残り 軽くなったら定時で帰る
何も考えていない仕事は定時で帰るのが当たり前終わらなかったら上司が悪いとかいってる馬鹿が仕事丸投げして帰るだけで

仕事をどこまで責任もてるかって話で早く帰っても客や外注に品質の悪いものを提供したら元も子もないし

323: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:15:00.41 ID:4JX6bSmV0.net
>>321
責任って
業務時間やりゃいいだろ

どういう意味だ責任って
会社なんか
お前の人生に責任なんかもたんぞ

349: ラダームーンサルト(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:21:28.62 ID:Pvav/DwO0.net
>>323
問題起こしたときに始末書かかされる何回も繰り返せばクビになるけどまあそれでもいいんじゃない
必要な時に残らないで定時帰りします派はクビになったらほかいけばいいし

340: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:18:42.77 ID:ifFYD6CD0.net
>>321
その姿勢を新入社員に求めるのは間違い
そもそも何が起きてるかどうかも把握してない新入社員がそんな意識持ってても邪魔でしかない
あと、そいつの力量見て仕事ふってやるのも上司の仕事だよ
仕事できないヤツに仕事ふって残業さけて、そいつがグチグチ裏で文句言うだけでも、今はネットがあるから会社の存立問題に関わってくる

349: ラダームーンサルト(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:21:28.62 ID:Pvav/DwO0.net
>>340
新入社員はな逆に帰ってほしいわ 業務時間のほとんどをそいつの質問や指導にあててるから残業時間でタスク巻き返さないといけないのに
そこまでいられたら本当に1日なにもできない まあ新入社員っつても大体4日で戦力としてもう現場でばりばりだけどね

309: 超竜ボム(石川県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:11:16.05 ID:tEPa/OMa0.net
まあでも直属の上司には一応何かあるか訊いて帰る方が無難だとは思うよ
まともな上司なら定時過ぎてるなら帰っていいよと言うはずだし

319: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:13:13.35 ID:ifFYD6CD0.net
>>309
帰っていいですか?は駄目なんだと思う
何かお手伝いできることはありませんか?これを求めてる
こいつは向上心あるな、とかで
けどほんとにできるやつは自分で勝手に仕事見つけて勝手に定時業務内の仕事で育つんだよなぁ

327: アキレス腱固め(岡山県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:16:22.27 ID:mb9NQ3lk0.net
>>309

リーダーによるんだよなぁ、
俺の配下は単に帰るとだけ言えばいいよにしてるよ、

ご高説垂れてる連中は随分と低レヴェルな職場なんだなwww
ガキじゃあるまいしw

342: ファイナルカット(catv?)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:19:22.47 ID:sBWwakLq0.net
新入社員だが、上司が「自分の仕事が終わってるなら帰っていいよ!みんなが残ってるからって気を使わなくていいよ。」って言ってくれる。

ここで一生働くことにした。

371: ムーンサルトプレス(京都府)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:28:53.96 ID:4sYtVLNz0.net
>>342
皆が残ってるっていうのは気になるな。
残ってる人の一部は定時帰りの悪口言ってるだろうなぁ。
口で言うのではなくて皆定時で帰らないと日本は陰湿だから残業せざるを得なくなるんじゃないか。

380: サッカーボールキック(山形県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:31:12.41 ID:MUfaFJwt0.net
>>342
お前は一生お世話になるつもりでも会社はそうじゃない

今時転職せずに人生を全う出来る方が希有
一生のうちで3回は職を失う事を覚えとけ

389: 32文ロケット砲(西日本)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:35:02.86 ID:dUjqLDzZ0.net
>>342
それは会社じゃなくて上司に対してだよね
人間としてそう思うのならいいけど会社とは切り離して考えろよ

402: ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:39:38.17 ID:uTMtCase0.net
>>342
こういうときこそ上司が率先して早く帰るべきなんだけどな
口で言うだけじゃなく行動で示してこそ本物だ

351: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:22:16.49 ID:ifFYD6CD0.net
>>342
俺も新卒で働いてた職場の先輩がそういう人で、転職後は新入社員が入ってきたらそういう風に言うことにしてる
結局そうやって繋いでくしか、日本の職場環境が改善されることはない

412: 膝十字固め(catv?)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:43:16.31 ID:73hqoCqL0.net
>>351
会社が生き残るにはそういう空気が必要

394: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:36:16.27 ID:6K8H5q9S0.net
上司は本音なんか言わない。
ましてや職場で上司の上司や部下、その他大勢が聞き耳を立てている場所でなんか言うはずも無い。


上司「定時で帰って良いよ。」→お前じゃ無く、周囲への体裁を保つための社交辞令

そこで新人のお前が本当にすぐ帰る

上司「成る程こういう奴か。やる気ねえんだな。」

409: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:41:18.28 ID:ifFYD6CD0.net
>>394
そういうヤツには誰もついてかない
マジで
新入社員はコミュ世代が多いから、そういうとこは目敏い
そして会社がブラックかどうかもよーく見てる

上司がダメだと馬鹿にしてる一方で、新入社員も上司を馬鹿にしてる
今の子達にはなるべく本音で話してあげるようにした方がいい
含みを持たせるのは間違い。彼らは、理解できないんじゃなくて、そういう遠回しなコミュニケーションを否定されてきた世代だから、そういう方法を嫌う傾向がある

418: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:45:58.21 ID:6K8H5q9S0.net
>>409
いや、俺が書いてることは俺が新人時代のことを思い出し、当時の上司達から、居酒屋でサシ呑みしながら延々と説教されたことを思い出しながら書いてる訳よ。
今俺の部下の新人らは余程優秀だしやる気もあるよ。
定時で帰るクズなんか一人もいない。

432: サッカーボールキック(山形県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:50:13.43 ID:MUfaFJwt0.net
>>418
最後の文に本性が出てきてるぞ

そう言う言い聴かされた体の作り話はもうお腹いっぱい

443: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:52:43.25 ID:ifFYD6CD0.net
>>418
その新人達の気持ちわかると思うけどな
上司にサシ飲みで説教なんてストレス貯まるじゃん、そん時はさ。お前が今それをやってるかどうかとかじゃなくて、新人に自分と同じ事をするか、それとも嫌だったことは避けさせてあげるかのどっちかだと思うよ

新人それぞれ自分とは違うわけで、自分が成長の糧にできたことが、まんま通じるんならこんな不景気になってないと思うんだよね
相談は受けるけど、彼らがほんとに働いていけるかどうかは、新入社員が自分で自分なりの方法見つけるしかないと思う
サシで飲んで説教ってのは、まぁある意味愛情で、俺の考えは冷たいのかもしれないけどさ

420: ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:47:06.18 ID:uTMtCase0.net
その仕事今日中じゃなきゃだめなのか

439: ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 18:51:29.16 ID:Zv7cJfrh0.net
「何かやることありますか?」

この一言だけでいいのにな。

言いたがらないゆとりはマジ使えない。

510: パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 19:16:59.65 ID:R6FUp6fk0.net
>>439
言ったら最後

とんでもない事に巻き込まれる所もあるから要注意

482: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 19:02:27.68 ID:zewU+wrV0.net
まだこんなしょうもない論理を偉そうに振りかざす奴いるのか。
何が所属意識だ、戦中かよ。プライベートと会社、比べるでもなくプライベート優先、
会社は俺の人生見てくれない、会社は単に金稼ぎに来てるだけだ。やる事ありませんか?あるならテメェが言ってこいや、遠慮なく。こっちが何でわざわざ余計な仕事恵んでもらわないといけないのかって。

490: エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 19:06:12.85 ID:FPpKI7YO0.net
>>482
会社はあなたを見てくれないのですね

残念なとこに入社したものです

503: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 19:13:19.58 ID:zewU+wrV0.net
>>490
見てくれる訳ねーだろ、つかみんなそう、親が介護で介護休暇取って戻ってこれてバリバリやる奴なんて極少数、だから介護離職なんて言葉がある。
そもそも会社に人生見てもらおうなんて、甘えすぎてねーか?

513: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 19:17:59.78 ID:VYIsnPLo0.net
>>503
所属意識というのに幻想をあなたの方が抱いていないか?
会社に所属するということは、その会社の看板を背負う事でもある。
何かトラブルを起こしたら会社の責任となる。から、行動に制限が加わる。
そして会社によりけりだが、大会社なら名前を使えるし役得な処も出てくるよ?
そういった所な面以上を期待していないか?

542: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 19:32:23.33 ID:zewU+wrV0.net
>>513
何言ってんの?
会社は単に金を稼ぐ場所、って俺は書いてあっただろ。
単に雇用契約の関係で、所属意識ってw
トラブル起こしたら会社の責任って当たり前だろ、何処の奴隷だ、個人で責任負わされるのは?お前が会社に何を期待したいのか知らんし、
会社の名前出して良い思いがしたいならすればいいが、俺はそういうの求めてないの。
所属意識とか噴飯もんの説教仮に上から喰らったら、理詰めで反論できるわ。

559: ラダームーンサルト(群馬県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 19:39:37.04 ID:ZjvIHUDs0.net
仕事云々ってか、その姿勢のことを言ってるんでしょう

561: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 19:42:59.37 ID:ifFYD6CD0.net
>>559
姿勢じゃないのかも。
様式美的な
姿勢なんてあってもなくても、できるやつはできるわけだし
その姿勢を貫けば仕事ができるようになる!っていう確証があるなら失われた何年かは、なんだったのかって話

133: カーフブランディング(新潟県)@\(^o^)/:2016/08/10(水) 17:21:33.60 ID:3OFjJP0D0.net
今日やるべき仕事が終わって定時で帰るなら優秀な社員だわ
今や、残業なんてしないように急かすところも増えてきただろ


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元スレ : http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1470814772