
【事前予約】Akatsuki × KADOKAWAがお贈りする青春体感ゲーム
2: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:26:32.47 ID:rAc4AFpW.net
>>1
労基違反だよねそれ。
5: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:29:15.34 ID:tn2jhYpL.net
>>2
アニメーターは個人事業主として請負契約するので違反ではない
44: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 14:16:43.52 ID:XhrYJTvG.net
>>5
マジで!
それなら自分で確定申告しないとダメなん?
55: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 14:52:05.51 ID:6xWy1/cX.net
>>44
せやで
関係ないけどテレビ業界も個人事業主化多い
124: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 18:24:20.64 ID:wyJb5He9.net
>>44
当たり前だ
3: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:28:10.34 ID:qfBHPR1I.net
それでも入って来る馬鹿が居るから延命するのです。
一度完璧にアニメ業界殺しちゃいなさいな。
立ち直れないのならそこまで、ってことさ。
7: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:32:11.56 ID:RCDGOVjl.net
どこかの大学院生みたいだな
授業料払わされるよりいいか
10: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:35:08.18 ID:XLup9CAY.net
>>7
ま、専門学校になると学費払って「研修の一環」という事でアニメ制作に参加させられるからな
それに比べたらマシなんだろう
8: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:33:32.58 ID:vl3uip04.net
アニメ作りは労働ではなく伝統芸術の領域と捉えている
生計の糧としての仕事としてなりたたない現状をみていると
9: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:35:06.33 ID:fuat7sIk.net
1年後に立派に稼げる職人に育てます、とかスタジオ専属になれますとか、
大工学校みたいなノリがあればまだしも・・・
派遣が契約社員になって給料下がりました・・・みたいな世界やなあ
17: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:39:55.58 ID:rHJCjmg4.net
二十年くらい前だけど、中学の時の同級生が二年間やってて
とうとう最後まで熊本の実家から仕送り受けてたっけ。
19: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:42:22.00 ID:bDl0FixY.net
どんな奴でもとりあえず仕事をさせてもらってチャンスを貰えるってのは結構いい業界ではあるが。
才能ある奴はそこから上がっていけばいいんだし。
20: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:44:36.69 ID:6JytQ2IA.net
外国人の研修制度がまさにこれだろう
29: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:56:45.93 ID:8veSdS06.net
フィクションの世界なら
これは応募者の心構えを試すためのブラフで実際は高待遇とかなんだろうけど
現実は・・・
31: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 13:57:51.11 .net
で、どこの会社?
どこで見たの?
求人広告の実物は?
「こんなの見かけたんですが」ってツイッターで言うだけなら誰でもできるわ
34: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 14:00:04.73 ID:2qvYenRv.net
自称貧乏女子高生はアニメ専門学校じゃなくここ行けばいいんじゃね?
入学金要らず授業料掛からず即実践で学びながらスキルアップ
74: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:03:12.75 ID:wLoX0bz/.net
>>34
しかも相対的どころじゃなく絶対的貧困として堂々と貧乏自慢できるしね
35: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 14:00:08.38 ID:0+oah4vP.net
へえ 政府は農業就職希望者なんかじゃなくて
こういうアニメーターに2年間の給与補助出すべきだろ
農業ならこれに加えて機械装備費1700万円も出るのに
38: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 14:04:11.31 ID:l7PDoaHK.net
アニメじゃ腹はふくれないけど、農作物は実際に食用になるからな
どっちを補助すべきかは言うまでもない
40: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 14:05:48.06 ID:ou6v8X58.net
とあるアニメの製作費(30分2クール26話)
1話当たり
構成 4万6千円 (1シリーズ120万円)
脚本 20万円
コンテ 25万円
演出 25万円
総作監 10万円
作監 40万円
レイアウト 2000円/1カット(1話あたり300カット60万円)
原 画 2000円/1カット(1話あたり300カット60万円)
動 画 210円/1枚 (1話当たり4000枚84万円)
仕上げ 190円/1枚 (1話当たり4200枚79万8千円)
49: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 14:23:20.01 ID:0RkiPwDC.net
金にならんなら意味がない
50: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 14:34:43.48 ID:34bJDXdD.net
ここまでして就きたい職業か?
51: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 14:38:12.55 ID:8Drs25z5.net
相撲だって、褌担ぎ(付き人)は無給
給料もらえるのは関取衆だけなんだよ
58: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 15:12:28.33 ID:61Fi9dZv.net
>>51
でも三度の飯は食えるし服も寝床も心配いらないじゃん
53: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 14:46:09.09 ID:OfQBDupL.net
丁稚奉公でも食事と住居は提供するのにな
54: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 14:50:47.38 ID:GXw90sIT.net
仕事ではないな
つかおまえら、こういう夢奴隷は世の中から
一掃しなきゃいけないよ
57: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 15:10:34.55 ID:vfqU2zTV.net
それなら同人でいいだろ。会社入れるくらいには絵かけるんだろ。
64: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 15:33:07.83 ID:WAeP89O+.net
昔は色塗ってセル乾かしてってやってたのが一瞬で色塗れるようになったのに
楽にならないの?
140: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 19:06:54.70 ID:8veSdS06.net
>>64
楽になった分単価も暴落したんじゃね
142: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 19:08:46.38 ID:7XM1E8OR.net
>>140
仕上げは外注に出せば利益出るよ
動画はそもそもの単価が安いから
外注したからって利鞘があまり取れない
65: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 15:36:47.58 ID:LfcZCjax.net
劇団とかも衰退するとそうなる
頑張れ
71: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 15:54:10.81 ID:IurgtMEn.net
1年間は無給で研修って事でしょ?
技術学べるんだからな良いんじゃないの?
72: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 15:56:28.08 ID:kTqlT5Yv.net
専門学校行くと授業料や仕送りがかかるわけで
お金貰いながら実践で鍛えてもらえる、という考えはできないのか
73: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 15:56:59.88 ID:f1kd9339.net
正直な会社だなw
というかこんな求人しなければならないほどリアルに会社(業界)がヤバいかつアニメーターもなりふり構ってられない状況なのか。
生活の面倒見てもらえないなら無給の徒弟制度よりもたちが悪い。
82: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:28:10.75 ID:2d52EOZw.net
>>1
これは流石に労基署か警察から指導入るのでは
どう考えてもおかしい
84: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:28:40.53 ID:vTh76AVE.net
年収100万円は嘘だったのか
85: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:30:20.42 ID:eU7bWYap.net
でもこれが現実
風俗嬢やりながら専門通って、貯金も作ってようやくアニメーターになった子が居たけど、3ヶ月で経済的に無理と分かって辞めた
かなり絵は上手かったけどね
生活基盤が無いと無理
86: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:31:11.94 ID:IurgtMEn.net
>>85
3ヶ月で辞めるのは流石にアホでしょw
123: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 18:21:17.52 ID:z/w+sDz7.net
>>86
ほぼ収入無しが続いてみるみる貯金が減っていく様を見て決断したらしい
実家にも頼れないから転職する余力のあるうちにな
125: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 18:24:41.65 ID:Hzn2PeUt.net
>>123
ただの馬鹿だな
まぁ半年も続ける根性ないなら辞めて正解だな
87: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:32:30.34 ID:Zv2L7xKg.net
この問題いったいいつまで抛っとくんだよ?
クールジャパンに何百億も予算つけといて
肝心の現場のクリエイターは家賃すら払えないままホッタラカシにしとくのか
88: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:37:20.58 ID:sSYS0IjM.net
今アニメ監督の地位に就いた人はそういう苦行を死ぬほどやってきた人なの?
90: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:40:31.20 ID:pWt8/MFo.net
というかこんなのに応募しなきゃいい話だろ?
入ってから初めに提示されてた条件と違うならブラックだけど
最初からボランティアだって言ってんじゃん
91: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:42:30.75 ID:IurgtMEn.net
>>90
最初から自分が戦力になると思ってる方がどーかしてるけどね
94: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:54:12.00 ID:ZJ7SqrYG.net
インターンシップのようなもんだろ
この募集でひとが集まるんだから、自由経済を尊重するなら文句を言ってもしょうがない
情報の非対称(応募者が報酬の相場を知らないなど)が原因の市場の失敗なら是正すべき
ただ、アニメーター志望ってのはやたら多い買い手市場だからなぁ
96: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:54:41.23 ID:wT1Z9Vux.net
働いてみたいから企業名を教えてほしいな
98: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 16:58:53.09 ID:8OcZ2kDv.net
成功したトミノだのハヤオだのは、他人の批判する前にこういう構造を正すべき
一人で儲けるだけじゃなく、下請け含めて全員食えるような業界にしてやれよ
99: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 17:02:02.13 ID:nmpA9y//.net
中小のITエンジニアも 数か月賃金ゼロだぞ
休日は工場ライン作業で働いていたプログラマがいたし
100: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 17:03:48.69 ID:IurgtMEn.net
>>99
技術教わりながらお金貰いたい輩が多すぎるのが問題なのと
実践で使える技術を教える専門学校がないところに問題があるんだろね
102: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 17:11:43.80 .net
舐めた求人だとは思うけど、その舐めた求人に応募してくる奴隷志願者がいるのなら
別にそれでもいいんじゃねえの?
104: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 17:13:56.70 ID:AsKorrms.net
仕事の求人でもなんでもないわなw
ボランティア募集じゃねえかw
109: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 17:27:55.88 ID:x7B1/efw.net
これ最初から人員増やすつもりじゃなくてさ
アニメ業界のひどさを皮肉ってるだけじゃないの
113: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 17:42:31.29 ID:BZUFYEAS.net
アニメ業界って不思議だよ。
こんなに金にならないボランティアのような生活してても、業界来る人は絶えないんだから。
同じこと20年以上前から言われてるんだが…もうとっくに業界なくなっていいくらいなのに。
アニメの本数も制作スタジオも激減しててもいいくらいなのに。
それでもやってくる。一時期ゲーム業界に流れたけど、ゲームが廃れたらアニメに帰っていく人も居た。
ほんとに不思議だよ。酷い酷いとずっとずっとずーーーーーっと言われ続けてるのに。
117: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 17:54:33.51 ID:YJ9SWyVr.net
ネタじゃないの?
120: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 18:12:54.08 ID:C78/mbQm.net
俺が前に面接受けた段ボール会社と同じこと言ってやがるな
162: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 19:49:58.88 ID:NkFOmzmq.net
>>122
法的に何の問題もないよ
動画マンは一枚幾らの請負仕事だから、書く場所を貸してるだけの関係
新人なら、OK出る枚数では食うことが出来ないから、条件かいてるだけ
良心的なスタジオ
145: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 19:12:41.54 .net
若いうちは貧乏でもいいから自分の好きな仕事をしたいとか思っちゃうからねえ
後で死ぬほど後悔するだろうけど
146: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 19:13:37.72 ID:GSJyc4G0.net
>1年間は無収入だと思って下さい。
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
声優さんは売れるまで食ってけ無いのでアルバイトで生活してるとか聞くけど
アニメーターもそうなのか
てかアニメーターは一生名前なんて売れないから
一生アルバイトじゃんwwwww
189: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 21:54:11.72 ID:SXuGLDH5.net
>>1、おいw
労働基準法・・。
194: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 22:22:11.24 ID:p+z3TAel.net
>>189
それが社員雇用形態じゃないから
労働基準法には当たらないのが、また糞ってるところ
191: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 21:59:02.57 ID:eyn6Wocv.net
ワロタw
ホントに現代の奴隷業界だな
もうつぶれちまえ、こんなクソ業界
209: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 23:48:43.56 ID:GLd6uy2C.net
産業として破綻してるな
いわゆるブラック企業も給料は出るのに
214: なまえないよぉ〜 2016/09/25(日) 01:25:53.81 ID:j6Vp15j0.net
>>209
雇用じゃないからな 動画マンは1枚幾らの請負だよ
実際作業する人は全部外注扱い
SIROBAKOなら経理と進行以外は請負
216: なまえないよぉ〜 2016/09/25(日) 02:15:06.21 ID:FoCdmOBd.net
>>214
SIROBAKOもえまたそ一年仕送りされてたしな
212: なまえないよぉ〜 2016/09/25(日) 01:06:28.57 ID:4M7J/JIr.net
才能や運があるなら漫画家でもイラストレーターでも同人ゴロでも
なんでもあるだろうに
向こう一年無給でも生活可能なニート以外お断りとは
217: なまえないよぉ〜 2016/09/25(日) 02:20:32.29 ID:IqlMhqgV.net
>>212
どれも絵を動かしたい人間にとっては何の意味も無い職業じゃん
127: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 18:27:38.68 ID:34bJDXdD.net
奴隷でも衣食住は最低限保証されるというのに……
122: なまえないよぉ〜 2016/09/24(土) 18:19:35.65 ID:xFG/uPm/.net
>>1
というかこんな採用募集かけても
法的に問題ないと思ってる経営者がいる事が驚き
碌な人間じゃないよ
219: なまえないよぉ〜 2016/09/25(日) 02:52:38.42 ID:S8V7CWd+.net
とにかくメシぐらい食わせてやれ。

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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1474691147/

1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:03 ▼このコメントに返信 奴隷以下の待遇の公言はなぁ
ああ、ここの人頭弱いんだなぁとそっちを嘆かにゃならん
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:13 ▼このコメントに返信 日本は奴隷黙認国
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:16 ▼このコメントに返信 社会に出たことないニートが労働環境うんぬんってホント滑稽だな
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:17 ▼このコメントに返信 まともな給料を全員に払ってる社員雇用形態のアニメ会社もあるよ
誰も辞めないからなのか募集もしてないけどな
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:19 ▼このコメントに返信 >>3だろ。誰もやらなきゃいいんだよ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:20 ▼このコメントに返信 しってる!なかぬきしてるひとがわるいっていってた!そいつをやっつけよう!
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:21 ▼このコメントに返信 ※4
なるほどね。こんな馬鹿げた雇用形態だから人員募集してんだろね
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:21 ▼このコメントに返信 求人って書いてあるけど、これも個人事業扱いにされるの?教えてえろいひと
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:22 ▼このコメントに返信 よく企業のCEOとかが高給な理由としてそれなりの額出さないと優秀な人材来ないからっていうけど、アニメの業界は別なのか?、無給で飯も食えない、ホームレス同然でも優秀な人材は次から次へと集まってくるのか?。
当たり前の話だけど、介護もアニメもまともな生活できなきゃ碌なやつ集まらんだろ、
それで、上の人間が日本のアニメはもう終わりだ〜とか叫んでも、そんなの当然やろ自分たちのやってること客観的に見て才能ある人間があなたの下で働くか?ってw一般人は思う訳で、
体質改善、業界再編、既得権益の構造改革しなきゃ潰れるのが自然だろ。
自分たちは上手い飯食いたい、だけど若い輩はおかゆでも喰ってろとかどこの将軍様だ?。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:22 ▼このコメントに返信 嫌なら日本から出ていけ非国民共
愛国心があるならどんな待遇でも働ける
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:25 ▼このコメントに返信 キモオタからもっと搾取してなんとかしろよ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:25 ▼このコメントに返信 実際がそうなら正直ではある
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:29 ▼このコメントに返信 関わったら負けの業界。
ブラック待遇だとわかってるんだから
行っちゃダメなんだよ。行くからバカがふんぞり返る。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:29 ▼このコメントに返信 無給で衣食住を提供してくれるならまだしもそれすらないって言うのは流石にダメだろ。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:31 ▼このコメントに返信 円盤買わずに違法視聴してるおまえらのせいやぞ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:37 ▼このコメントに返信 つーか、この会社を特定しろよ。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:37 ▼このコメントに返信 ※10はその素晴らしい愛国心で稼いだ金を全部寄付に回せよ?
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:38 ▼このコメントに返信 米10
働いた経験の無いやつほどこういう事言うよね
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:41 ▼このコメントに返信 今期の不作、作画崩壊を見て
一回業界行きつくとこまで行った方が
いいんじゃないかなと思ったわ
あんなものプロの仕事として世に出していいレベルじゃないだろ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:42 ▼このコメントに返信 これがクールジャパンw
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:45 ▼このコメントに返信 ※9
下請けスタジオはセーフティネット無き弱肉強食の能力主義社会だよ。多少スタジオ内の有力者の覚えめでたい奴が優遇されたりするけど。
こういう募集してるレベルのスタジオだと世兄出て何も身についてない池沼スレスレの奴とかが動画の中割りの口パクだけ描いてたりするんよ。
1、2年で回らなくなってやめるんだけど、そういうのまでも労働力に計算してかろうじて回っとるくそ業界なんだ。
もちろんかける奴はどんどんステップアップするんだよ。
テレビでクレジットに名前出るレベルでも普通のサラリーマンレベルの収入だけど。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:46 ▼このコメントに返信 若者の夢につけこむ業界
絶対に人生を棒に振る
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:48 ▼このコメントに返信 「請負の形だから労基法関係ない」ってのは経営者側の理屈
実際、限りなく労使関係に近いのだから違法性はある
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:49 ▼このコメントに返信 >>100
それの何が問題なんだよ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:55 ▼このコメントに返信 ※23
言いたいことは法廷で聞こう。
声優界における永井一郎みたいなブレーンがアニメ業界にも出ないものかのう。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 15:58 ▼このコメントに返信 これ定期的に話題にしないと死んじゃう病の奴がいるのかと思うぐらい定期的に見かける
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:00 ▼このコメントに返信 まぁ一般的な業種は「嫌だけど食っていく為に仕事する奴」とか、「仕事よりプライベート優先させたい奴」とかが居るからそれなりの給料じゃなきゃやっていけないけど、アニメーターはそもそもが仕事が趣味の延長で、仕事大好き・まともな生活よりアニメ作っていたいって奴が応募するから成り立ってるんだよなぁ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:00 ▼このコメントに返信 ※10
また右翼ごっこか?パヨクくん。
それともマジもんの酷使サマか?
愛国って言葉は自分から発するには良い言葉だが、他人に押し付けると途端に醜悪になるな。
人権、平和、反戦、友好、平等もまた然り。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:00 ▼このコメントに返信 そしてアニメのアの字も関係ない中抜きの懐にジャンジャン溜まっていく仕組み
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:01 ▼このコメントに返信 毎度毎度この手の話題で思うけど、無理ならさっさと待遇改善せざるをえないようなぐらいアニメーターたちがストライキでもすりゃいいのに。
いつもネットで不幸自慢だけして社会ガー日本ガーとかデモデモダッテーだけで自分たちじゃなにもしてないな。
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:02 ▼このコメントに返信 テレビ局が悪い
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:04 ▼このコメントに返信 ※30
そんな運動起こしたら首だからな
低賃金で働いてくれる代わりはいくらでもいるもの
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:08 ▼このコメントに返信 もちろん、いきなりちゃんとした動画が描ければ
会社はちゃんとお金払いますよ。
「1年間は無収入だと思って下さい」ってのは1年間は使い物になる絵を描ける様にならないと思っておけって事。
作画崩壊って言われてるが、あれでもまだマシな方。
落書きを何千枚描いても、その絵が採用されなければ1円にもならない。
静止画がどれだけ上手くても、動画が描けるかは別の話。
ラーメンつくった事がない奴がラーメン屋始めてもすぐにつぶれるだろ?
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:09 ▼このコメントに返信 円盤を買わないのではなく買えないのだよ
現代の若者の貧困率舐めんな
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:10 ▼このコメントに返信 ※30
毎度毎度この手の話題でそういう事言う奴がいるけど、
アニメ業界に限らずブラック企業と呼ばれている業界全てで
反抗めいた行動なんて取れてないだろ。たかが雇われに何ができると思ってんだ?
更に、上が儲かってるブラック企業ならまだしも、
ダダこねた所で上にもお金が回ってないアニメ業界でストライキしたって
何も変わる要素がないっつーの。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:10 ▼このコメントに返信 え?どこの会社よ
すごいな色々と。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:13 ▼このコメントに返信 実際一年経ってある程度技能も身についたとしていくらぐらいもらえるようになるんだろ
一年我慢すればなんとかなるならいいけど雀の涙だったらきつすぎるな
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:13 ▼このコメントに返信 俺の友達も住み込みで月5万とかで原画やってたな
最近連絡ないから生きてるか同かもわからんが
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:14 ▼このコメントに返信 ※32.35
ほえ〜、ストライキしても無駄なの?
ストライキが起きたアニメ制作会社とその後の経緯教えてよ、まさかやってもないのにそんなこと言ってないよね?
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:15 ▼このコメントに返信 こういう会社がないと成立しない業界なら潰れてしまえ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:16 ▼このコメントに返信 スレでドヤ顔上から目線がほとんどニートかフリーターという時点でお察し
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:17 ▼このコメントに返信 ※39
やったら破滅の状態でやってもないのにとかアホなの?ここは外国じゃなくて日本だぞ?
ブラック万歳の日本で掃いて捨てるほどアニメーター候補がいる日本で何言ってだお前
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:20 ▼このコメントに返信 無収入を求人っていっていいの?
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:21 ▼このコメントに返信 生活の保障なしでこれは草
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:21 ▼このコメントに返信 米28
人権ってのは愛国と違って全人類的な普遍概念だから「押し付けられる」ことはないんだぜ
とマジレス
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:21 ▼このコメントに返信 ある意味正直でよろしい。 あ、皮肉な。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:21 ▼このコメントに返信 アニメ業界は一回潰れた方がいいな
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:22 ▼このコメントに返信 それでも面接に行くんでしょ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:22 ▼このコメントに返信 それでもやりたいオタクで溢れてるんだからしょうがない
バカなのは会社じゃなくて志望するオタク共のほう
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:23 ▼このコメントに返信 ※42
答えになってなくて草
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:24 ▼このコメントに返信 金持ち以外はアニメーターや声優なんて目指さずに、普通の4年制大学を出て普通の会社に就職するのが一番やね
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:24 ▼このコメントに返信 末端の仕事は外国人にやってもらえばいい
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:24 ▼このコメントに返信 ※39
ていうかスレでも言われてる通りアニメーターとアニメ会社は建前上被雇用者と雇用者の関係じゃないから組合なんてものはないしそれゆえストライキもない
文句言うアニメーターがいたら他のアニメーターに任せればいい
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:25 ▼このコメントに返信 儲けが無いにしても額面14〜5くらいは出せよ…
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:26 ▼このコメントに返信 ※50
分が悪い賭けということ
メリットは少なくデメリットは極大
お前勝ったら10円負けたら破産なんて賭けやるか?
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:28 ▼このコメントに返信 文句があるならやめろの一言
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:29 ▼このコメントに返信 ※10
お前、朝鮮人みたいだな^ ^
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:30 ▼このコメントに返信 米9
ほんの一握りの優秀な奴が会社興して人材使い捨てやってるのがアニメ業界だから一度全て潰れたほうがファンやアニメーター目指す者にとって一番いい
有名どころはこういう雇用を基本やっていると見ていいほど腐敗しきってる
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:30 ▼このコメントに返信 ※33
普通の会社なら新人教育するもんだろ。
ラーメン屋だって、人を雇うなら開業させるんじゃなくて新人教育をするわけ。んで、その間も給料は出るの。
雇われじゃなくて開業するにしても、ちゃんと客から料金とるだろ?
こいつらが言ってんのは、勝手にラーメン屋開業しろよ、したら1年間タダでラーメン食ってやるよ。っつってんのと一緒だぞ
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:32 ▼このコメントに返信 ※35
たかが雇われって… たかが雇われが出来る抗議行動こそがストライキなんだけどな。法律でも認められとる。
問題は実態は雇われなのに実は個別事業主ってところだろ。たかが雇われだったらストライキできるんだけど、たかが雇われですら無い。
政治家に請願するしか無いね。でもこの国特有の「好きなこと仕事にしているやつは待遇が悪くても文句言うな! (だって俺らは嫌な仕事だけど我慢して働いているんだから!)」理論があるから多分世論の支持も得られんだろうな。
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:35 ▼このコメントに返信 ※60
個別事業主じゃなくて雇われだとしてもストライキなんかできないだろうな
組合活動する余裕もなければ会社からしたらそいつの代わりはいくらでもいる状態だし
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:37 ▼このコメントに返信 ソースはどこだ?
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:38 ▼このコメントに返信 普通の労使関係でダメな理由が何処に有るかだろうな
成果も見込めない個人と請負契約とか正気の沙汰じゃ無いわ
…まあ、実態環境が学校に近いってなら何となく理解はできるが
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:39 ▼このコメントに返信 体を壊すぞ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:39 ▼このコメントに返信 ※59
違うぞ
正しくは「勝手にラーメン屋開いてください。ただし選ぶのは他のラーメン屋や、あなた以外の新規のラーメン屋が作った中から一杯だけです」やぞ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:43 ▼このコメントに返信 せめて半年
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:44 ▼このコメントに返信 でも上り詰めたら、ハヤオやアンノ、シンカイだからなあ。
もちろん、給料求めてじゃなくて、億の予算でアニメもしくは映画作れる状況求めてだろうし。
それこそ学校にいく金はないが、飯食わしてくれる親はいる連中向けだな。
ちゃんと夢をあきらめさせてくれるよ。
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:48 ▼このコメントに返信 米10偽愛国者は黙ってて。本物の愛国者な金持ちは皆、日本の若者を育てますので。ちゃんと労働報酬の感覚を持たせるために稼がせるに決まってるでしょう。
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:48 ▼このコメントに返信 なんでアニメ業界って金ないの?キモオタいっぱいお金落としてるんじゃないの?詳しい人教えろ。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:54 ▼このコメントに返信 まあまともにやってくれる会社もあるだろうけど実際この業界どんどん縮小傾向だしな
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:55 ▼このコメントに返信 ※10って明らかな構ってちゃんな釣りなのに反応してる奴多いな
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:56 ▼このコメントに返信 愚痴ってないで労基に垂れ込めよ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:56 ▼このコメントに返信 相変わらずTwitter民もねらーもまとめ民もソースのないざれ言を真に受けるのな
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 16:57 ▼このコメントに返信 ワタミ社長「おお!見習うか。ウチならもう1年おまけで無給で働かそう!そうしよう」
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:02 ▼このコメントに返信 社名はSTUDIO4℃
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:06 ▼このコメントに返信 嘘は書くなとか書くくせに
事実を書いたら叩かれる
まともにやれば潰れる業界
いかにグレーゾーンを渡り歩くかがキモというのがよくわかりました。
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:12 ▼このコメントに返信 とあるってお前が馬鹿かよって話だよな
こんなおかしい話、まず社名を最初に出さな信じられんわ
てか本当あからさまなブラックは告発しましょ守秘しちゃダメ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:17 ▼このコメントに返信 昔から金じゃなくて物納(メシ食えりゃいいだろ)みたいな雰囲気がある業界やからな
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:18 ▼このコメントに返信 求人の時点で書いてあるだけ正直でまともな会社、という考え方もできる
そういう覚悟がある奴だけ来るんだから
むしろ求人の時点ではそこそこの待遇が書いてあるのに、いざ就職してみるとこの求人条件みたいな待遇ってのがあるから恐ろしい業界
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:20 ▼このコメントに返信 だから漫画家とかアニメ作っていないで独立しろとか言い出すんだよ、コンテや脚本なんて没になったら全部書き直し、ネットにでも流されたらいいデキでも没、ネタバレしたからもっといいの書けって、酷いのになるとワザとして困らす、人間なんて寄せ集めだから人格どころか夜逃げが当たり前の動物以下
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:21 ▼このコメントに返信 娯楽産業とはいえ完全に仕組みが破綻してて草も生えない
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:25 ▼このコメントに返信 下請けだと結構多いなこういうの。
どことは言わんが、
面接で「一定期間は給料出せない」
とか言われてこっちからお断りして退出したことある。
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:28 ▼このコメントに返信 昔、国立劇場で歌舞伎役者養成コース思い出した。
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:33 ▼このコメントに返信 芸術芸能の世界じゃ普通の話だけど
アニメーターが個人事業主として働かされるのは何なんだろうな
でもガイナやジブリみたいな社員扱いにすると会社の体力が持たねえんだろ?
今の放送形態が末期なんだわ
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:46 ▼このコメントに返信 まあ趣味を仕事にするんだからしばらく給料無しでも仕方ないわな
嫌ならやらなきゃいいだけの話だし
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:48 ▼このコメントに返信 ビジネス環境が成り立たないんならそれはもう仕事にしてはいけないんだよ
だからこれはカルチャーサークルのメンバーの募集
娯楽ですよ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 17:56 ▼このコメントに返信 日本一のブラック企業団体が雇う社会の底辺の最下層の職業がアニメーターだからな。
だから、世界中で日本はクレイジーだと言われ続けてきた。現実をそろそろ見ろ。一部のアニメ会社以外は日雇い労働者のカテゴリーにすら入れて貰えてないアニメーターがごろごろいるから、ファンとしてのやる気がどれだけあるかが、アニメのクオリティを9割決めてる。
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:06 ▼このコメントに返信 テレビ局が視聴率とれなくて、お金がなくなってるんだよ。
だから、アニメの制作費が削られて数十年前の基準になってる。
動画なら、実家から通える・仕送りがある人じゃないと採用されないのはアニメ業界なら当たり前の話なんだ。
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:08 ▼このコメントに返信 アニメって需要があるんだか無いんだかわからんな
好きな人は多いのに動く金が少ないっていう。
テレビ→広告・円盤 が主じゃ限界があるわな
消費者のパイは大きいはずなんだから上手くやれないもんかねぇ
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:12 ▼このコメントに返信 なんでその証拠画像(求人票、求人画面)を出さないの?
話題作りの自作エア求人じゃん。
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:18 ▼このコメントに返信 何が一番怖いって、これが許されてる国だよなw
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:23 ▼このコメントに返信 >>89
見る人は底辺が多いのに円盤は異常に高いからミスマッチが激しいんだと思う
ガンプラみたいなのはうまいと思う
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:25 ▼このコメントに返信 手塚治虫の頃は制作費が安くてもキャラクター使用料で結構儲けられてたんだけど
価格競争の時著作権も一緒に譲っちゃった馬鹿がいたせいでこんな事に…
まあ今はオリジナルアニメ自体が少ないから使用料で稼ぐのもちょっと難しいし
お金出してくれるスポンサーが著作権くれないならお金出さないとか言うから作れたとしても色々持っていかれるんだけど
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:35 ▼このコメントに返信 オタクは何故か就職先もオタク分野に拘るから足元見られるんだよ
外だと通じないコミュ力だからかな
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:41 ▼このコメントに返信 予算をどうやって決めてるか気になるわ。
包括的な請負契約だろこれ。
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:47 ▼このコメントに返信 アニメは好きだけど、この業界は一度潰しなおすべき
改善されるなら2〜3年ぐらいアニメ皆無でも我慢できる
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:54 ▼このコメントに返信 夢をエサに買い叩かれる事例増えてるよなー
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:56 ▼このコメントに返信 ※45
なるほどな。
んな考えだからなんでも人権ガーって言えば横車を押せるって思えるのか。
国でも時代でもその定義の範囲はまちまちだよ。
世界人権宣言ですら解釈で揉めるというのに。
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 18:58 ▼このコメントに返信 これなら中卒ドカタの方が勝ってるね。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 19:03 ▼このコメントに返信 まぁ個人営業主の筈なのに仕事も選べねぇ、休みも取れねぇ奴隷として働けだから本当どうしようもない。入る奴もアホ、上はド屑。まだキチンと言ってるだけこの会社はホワイト。
アニメ学校よりアニメ教室うたってる個人スタジオのがド屑度合いが高い。一般常識のないド屑社長とイエスマン奴隷しかいない。
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 19:06 ▼このコメントに返信 これ、ナマポならイケんじゃね?
生活扶助と住宅扶助とあらゆる免除で安心。
ちょっぴり稼いだら生活扶助が減るだけ。
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 19:10 ▼このコメントに返信 米59
くっそ偏見でいうけれど、アニメにかかわる仕事をしたいけれど、技術は無い
なんて奴はちょっと厳しく指導しただけで辞めそう
厳しく指導しないと使い物になるレベルにならないが、厳しく指導したら辞めてしまう
って状況なら、即戦力希望の出来高払いが普通になっても仕方なくないか?
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 19:25 ▼このコメントに返信 こういうアニメ業界事情を作ったのが神様たる手塚治虫じゃないの?
業界人からしたら神なんだか癌なのかよくわからんな。
子供のお駄賃程度の薄給ならみんなでストでもやればいいんじゃないの。どうせ働いても働いて無くても台所事情は似たようなもんでしょ
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 19:34 ▼このコメントに返信 *102それが最近は実力のある動画マンでも容赦無く難しいカット任されて潰すように仕事させんのよ 20代の作画監督が過労死疑いの死亡があったぐらい
最近のアニメーションの絵は緻密になって出来高でも頑張って五万が限界
原画に上がれば13万ぐらいの稼ぎになるけど もう中堅原画マンもそろそろどうなるかわかったもんじゃない
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 19:50 ▼このコメントに返信 これは、超絶ブラック。
奉公以下。
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 20:14 ▼このコメントに返信 無給ならせめて衣食住は保証してやれよ…
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 20:24 ▼このコメントに返信 10年後も日本が作ったアニメはあるんだろうか
そのうち企画だけしてあとは海外への外注のみで作ったアニメだけになりそう
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 20:25 ▼このコメントに返信 102
厳しくしてやめる奴はむしろいい人生送るよ
可哀想なのは我慢して耐えちゃう奴
30過ぎて収入10万前後(税込)で転職もできないとあらばもう首をつるしかない。
あ、技術がある無いの問題じゃないぞ
ボ○ズとかカ○ーとか超絶上手くて低収入なやつばっかりだよ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 20:38 ▼このコメントに返信 そこらの会社はまあ残業は多かれど
ある程度は普通に給料払ってるのに
なんでアニメ業界は、給料をケチる奴ばかり経営者してんだ??
なんで普通に給料を払おうとしないんだ????
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 20:57 ▼このコメントに返信 米101
余裕でナマポ受給出来る案件だけど
ナマポは貯金・借金・援助可能な身寄りなしってのが前提だからのう
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 21:10 ▼このコメントに返信 ビジネスが破綻してるのを分かりきってるくせにアニメ大好きでやりたいやつばっかりなんだろ?
オナニーを仕事にしてるのと一緒で残念でもないし当然
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 21:25 ▼このコメントに返信 トップクラスのP.Aですら1枚200円の嘱託契約スタートだぜ
そんで2年で原画に上がれなかったら才能なしでクビ
厳しい世界よ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 22:02 ▼このコメントに返信 有名なアニメーション制作会社の社員でも、正社員は制作トップのほんの一部だった。あとはほとんどアルバイト。実家から通ってるか、兄弟でアパートのシェアして、バイトに来てた。一人暮らしで通ってる奴なんて1人もいなかったよ。というか、一人暮らしなんかしてたら、到底アニメーション会社からのバイト代だけでは月に稼げない。結局バイトの掛け持ちをすることになるんだけど、休みもないし、かなり忙しい。アニメーションのバイトでやりがいを感じられるならまだしも、バイトは所詮バイト。相当見込みのある奴しか正社員に選ばれない。つまり、長く働くにはアニメーション制作は辛い。結局制作現場に生き残れるバイトは、裕福な家庭の奴らばかりが残る。
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 23:25 ▼このコメントに返信 広告業界に金を持って行かれ過ぎなだけだろ。
争うところが違う。
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 23:32 ▼このコメントに返信 あとテレビ業界もか。
作品を安売りし過ぎなんだよね。レベル高いのにさ。
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 23:36 ▼このコメントに返信 最近のアニメ邦画のエンドロールの中に中韓人らしきスタッフ名を多く見かけるようになってきたけど外注?
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月25日 23:53 ▼このコメントに返信 ソースなし
Twitterを含めてソース元の人間以外見たいことがない
よくここまで引っ張れるな
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月26日 00:57 ▼このコメントに返信 会社名出せと言うコメがちらほらあるが
下請けのアニメ会社の求人見ればいくらでもあるぞ
この文面に既視感あるんだよなぁ、神戸あたりの会社だった気がするが
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月26日 02:00 ▼このコメントに返信 求人のせろや
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月26日 12:17 ▼このコメントに返信 アニメーターの辛い所は
休みもなく、泊まり込みで仕事をしているから
ほぼ無給に近い状態なのに、アルバイトをする時間すら無いところだな
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月28日 05:48 ▼このコメントに返信 本末転倒やんけ
安い給料でそれだけじゃ生きていけないから実家から通って頑張るみたいなのができんくなる
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月28日 10:18 ▼このコメントに返信 実家暮らしで金には困らんかったけど
家に帰れない、休みがない、即日UPの仕事しかないの三重苦で
体と心の疲労が半端じゃなかったわ。
ワイはアニメ業界を6ヶ月で辞めた