1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:21:49.659 ID:9W4DBJxda.net
農 業
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:22:26.325 ID:2+1nZOAqa.net
うわぁ
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:22:35.988 ID:fqZ0aj9g0.net
死因なんだろう
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:22:47.031 ID:kexSlj7Sr.net
ちょっと水路見に行ってくる←これも入ってるの？
【事前予約】ダービースタリオンマスターズ
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:23:02.311 ID:dwG6otKhd.net
台風で田んぼ見に行く
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:23:03.280 ID:VLVP3DhYd.net
ちなみに死因は落雷
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:23:20.257 ID:N0/GF+yB0.net
巻き込まれる
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:23:34.177 ID:pFY8JGXq6.net
毎年数人耕運機とかに巻き込まれて切断した人が入院してくる
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:23:42.207 ID:LVLkgPNp0.net
よく台風や大雨の時に用水路の様子見に行って亡くなるしな
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:26:07.240 ID:CL0QxhMGd.net
>>13
用水路の水門閉めたりとかあるからな
用水路の水門閉めたりとかあるからな
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:23:42.299 ID:z+tY7pjuK.net
農業者350万人ぐらいおるしな
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:24:27.682 ID:o+YGQpTud.net
事故に見せかけられてそろそろガタきそうなおじいちゃんおばあちゃんが
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:24:49.624 ID:cTzYGL7o0.net
過労死と病死と自殺の3択
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:24:51.116 ID:E/xdA5RV0.net
百姓一揆
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:24:57.982 ID:256dv31LF.net
単純にジジババ多いし死んでるだけじゃ？
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:25:03.431 ID:eomLwF7M0.net
建設業が20年前に比べた半分に減ってるというのに・・・
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:25:03.836 ID:q648dapJ0.net
建設がじわじわ減ってる辺り進歩を感じる
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:44:50.471 ID:AiNlLAOM0.net
>>21
現場加工が減ってきたからだろうな
現場加工が減ってきたからだろうな
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:25:44.695 ID:256dv31LF.net
熱中症とかジジババにはキツいだろうし
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:25:59.484 ID:P8qNAEp40.net
何で近年増えてんだよwww
と思ったけど年寄りの割合が年々増えて事故率が増えてるのかな
と思ったけど年寄りの割合が年々増えて事故率が増えてるのかな
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:26:07.297 ID:rwzt48E5M.net
事故死書いてあるだろ
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:27:04.050 ID:2bviTPlh0.net
>>25
これ
これ
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:27:03.372 ID:OsUeHbdja.net
農業って基本自営業やし自営業に労働基準法とか適応されるかボケ
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:36:19.264 ID:3Ua9EwduM.net
>>26
されるよ
農家に適用されないのは上司がいないからで、例えば上司に値する人間の元で農業をやってたら労働者と認められて労基法が適用される可能性がある
されるよ
農家に適用されないのは上司がいないからで、例えば上司に値する人間の元で農業をやってたら労働者と認められて労基法が適用される可能性がある
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:41:01.868 ID:OsUeHbdja.net
>>47
だから基本自営業って書いてるじゃん？
農業法人に就職してってんならそりゃ言い方変えればサラリーマンだ
だから基本自営業って書いてるじゃん？
農業法人に就職してってんならそりゃ言い方変えればサラリーマンだ
67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:15:34.391 ID:3Ua9EwduM.net
>>50
お前は農家が基本自営業だと書いてるだろ
俺は自営業でも労基法が適用される場合があるって言ってるんだよ
お前は農家が基本自営業だと書いてるだろ
俺は自営業でも労基法が適用される場合があるって言ってるんだよ
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:26:13.254 ID:m/BA+ibq0.net
>>67
具体的にはどう適用されるのか教えてくれ
労働基準法って労働者が対象だと思ってた
具体的にはどう適用されるのか教えてくれ
労働基準法って労働者が対象だと思ってた
71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:33:46.709 ID:3Ua9EwduM.net
>>70
労基法は労働者が対象だよ
問題はどこまでが労働者なのか
たとえば予備校講師も基本的に自営業で、予備校とは労働契約を交わしていないけど、実際には労働者として認知されるケースがある
そもそも日本の法律は法改正に一定の手間を要するので抽象的に記述される
使用者と労働契約を結んでいるならば労働者、というのを真としつつ、業務委託契約や業務請負契約みたいな労働契約でない抜け穴にも対応するため、日本では恐らく労働者を無定義用語(その用語自体に定義を与えず、その用語に関する命題を扱う用語)としてるんじゃないかな
よって自営業だから労働者じゃないとは一概には言えない
労基法は労働者が対象だよ
問題はどこまでが労働者なのか
たとえば予備校講師も基本的に自営業で、予備校とは労働契約を交わしていないけど、実際には労働者として認知されるケースがある
そもそも日本の法律は法改正に一定の手間を要するので抽象的に記述される
使用者と労働契約を結んでいるならば労働者、というのを真としつつ、業務委託契約や業務請負契約みたいな労働契約でない抜け穴にも対応するため、日本では恐らく労働者を無定義用語(その用語自体に定義を与えず、その用語に関する命題を扱う用語)としてるんじゃないかな
よって自営業だから労働者じゃないとは一概には言えない
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:27:07.004 ID:qgoZl6Pfr.net
マジレスすると農業は超高齢化してるから
そこら辺差し引かないと
若者では死なないような炎天下での農作業でころりと死んじゃうかならない
そこら辺差し引かないと
若者では死なないような炎天下での農作業でころりと死んじゃうかならない
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:28:49.316 ID:P8qNAEp40.net
農家の爺さんとか死ぬまで農家だし普通の事か
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:31:10.234 ID:aKdsSKO+p.net
農業で事故って水路くらいしか思いつかんな
他は毒虫や毒ヘビとか？
そんな件数多くなさそうだが
他は毒虫や毒ヘビとか？
そんな件数多くなさそうだが
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:31:27.057 ID:2Mba732z0.net
何事故？
耕し機械にまきこまれとかかい？
耕し機械にまきこまれとかかい？
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:31:55.817 ID:eomLwF7M0.net
熱中症も事故扱いじゃね？
調べてないけど
調べてないけど
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:31:58.617 ID:reW/jU3Nd.net
あと農家は何でも自己流で自己責任で
常識めちゃくちゃなイメージ
病院行かないとか
常識めちゃくちゃなイメージ
病院行かないとか
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:34:13.245 ID:DF0hlwxIr.net
建設業は組織的に安全に対してめちゃくちゃ厳しくなってるけど農業は自分でやってる人多いからね
そこまで気を使えないんだろう
そこまで気を使えないんだろう
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:34:13.493 ID:66l45j55a.net
漁業だと思った
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:35:07.965 ID:ZCHhskCtd.net
蜂や毒ヘビ、クマにやられたりな
草刈りしてて…とか
トラクターの下敷きにとか
草刈りしてて…とか
トラクターの下敷きにとか
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:35:10.052 ID:P8qNAEp40.net
定年が無いから仕事中に死ぬってだけ
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:35:24.191 ID:39YA53/H0.net
熱中症やばそうだよな 下手したら死ぬ
48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:36:42.528 ID:Kybn1poU0.net
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:42:36.568 ID:W12iB6msa.net
林業ですよ
55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:45:42.969 ID:nc7AsXwCa.net
消防
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:46:56.325 ID:eomLwF7M0.net
>>55
怪我はしても死亡はしないイメージ
怪我はしても死亡はしないイメージ
61: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2016/09/26(月) 14:03:14.944 ID:QKDkUTee0.net
建設業は安全管理にかなり厳しいからな。
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:04:12.689 ID:jxIdXoNT0.net
農業こそ機械化すべき
64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:09:06.801 ID:peVXpjf66.net
ドローンで農薬ばらまけばいいのに
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:23:31.385 ID:VvbZCQNa0.net
無職だろ
毎日死ぬ人間の大部分が無職
毎日死ぬ人間の大部分が無職
73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:36:53.557 ID:acX9UIbS0.net
回転する鉄の塊を四六時中触っとるからな
74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:41:10.755 ID:acX9UIbS0.net
事業主とか 被雇用者とか 専従者とか 裁量労働とかいろいろそれにふさわしい用語があるのに 上司 て
79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:46:57.020 ID:3Ua9EwduM.net
>>74
例えば雇用は労働者を主体として用いる言葉なので、自営業でも労働者になりうるかという議題において、雇用という言葉を用いることは循環論法になり不適切
上司に値する人間、であれば明解な定義はなく抽象的なので論理破綻を避けられる
勿論正確な定義を持つ用語でより適切なものが存在するならそれでもいい
例えば雇用は労働者を主体として用いる言葉なので、自営業でも労働者になりうるかという議題において、雇用という言葉を用いることは循環論法になり不適切
上司に値する人間、であれば明解な定義はなく抽象的なので論理破綻を避けられる
勿論正確な定義を持つ用語でより適切なものが存在するならそれでもいい
85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 15:00:44.978 ID:acX9UIbS0.net
>>79
個人事業主として仕事を請け負った場合でも契約内容と実態次第で労働者と同じ扱いを受ける権利が発生することがある
やったらあかんのか？
上司 はあかんやろ、しかも 労働者と認められる もちょっと違うくないか？
個人事業主として仕事を請け負った場合でも契約内容と実態次第で労働者と同じ扱いを受ける権利が発生することがある
やったらあかんのか？
上司 はあかんやろ、しかも 労働者と認められる もちょっと違うくないか？
86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 15:15:22.864 ID:3Ua9EwduM.net
>>85
個人事業主と自営業者は同じだし合ってると思うけど
上司はともかく上司に値する人間は何がダメなん？
労働者と認められるのも正しいと思うが
個人事業主と自営業者は同じだし合ってると思うけど
上司はともかく上司に値する人間は何がダメなん？
労働者と認められるのも正しいと思うが
76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:45:30.533 ID:G2gRiteUd.net
マジレスすると仕事の合間の水分補給でうっかり農薬飲んじゃう
80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:47:29.412 ID:z9bO6CQxM.net
農家ってのほほんとしてそうだけど本当にブラックだよね
82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:50:22.050 ID:m/BA+ibq0.net
>>80
基本年中無休だもんな
当たり前だけど残業付かないし
基本年中無休だもんな
当たり前だけど残業付かないし
83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:53:50.780 ID:P8qNAEp40.net
>>82
それは育てる作物によるよ
近所の農家は半年働いて半年ゴルフと釣りして過ごしてる
それは育てる作物によるよ
近所の農家は半年働いて半年ゴルフと釣りして過ごしてる
84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 14:57:32.101 ID:05E+1h8k0.net
水路見に行って死ぬの馬鹿にされるけど
自分が当番の時に水門の管理怠って水を溢れさせたら
付近の田んぼ全部に損害が行って村八分だからね？
自分が当番の時に水門の管理怠って水を溢れさせたら
付近の田んぼ全部に損害が行って村八分だからね？
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:24:03.949 ID:duXaZkbf0.net
労働基準法適用除外の最ブラック
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:37:47.227 ID:Iu98ILNL.net
基本的に一人作業で事故っても見つけて貰えなかったりするからね
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/26(月) 13:32:16.220 ID:peVXpjf66.net
今年の台風で農業に絶望感じた農家多そうだな
【事前予約】全てのRPGファンへ贈る圧倒的クオリティ
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1474863709/
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 12:53 ▼このコメントに返信 >>64
大人が二人がかりで抱える程の巨大ラジコンヘリで撒いてる所もあるぞ
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:01 ▼このコメントに返信 つか、農家って24時間農業だからな。家でなんか荷物を運んでて転んで頭打った、ってだけで仕事中の事故死っつうことになるわけで。
3 名前 ： 大口病院？投稿日：2016年09月27日 13:01 ▼このコメントに返信 単に高齢者が多いだけやぞ
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:03 ▼このコメントに返信 飼葉ロール落ちてくるだけで死ぬし機械巻き込まれても死ぬし牛に蹴られても運悪いと死ぬって聞いた
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:05 ▼このコメントに返信 人口比やろ。
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:13 ▼このコメントに返信 平均年齢高いからだろ。事故を起こしやすくなるし、事故って回復する力も弱まる。
同じリクツで風俗嬢・キャバ嬢の死亡事故は少なく見えるはず。
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:26 ▼このコメントに返信 農業＝じじいばばあばかりで単純に病死とか
建設業＝高所から転落 重機等に潰され死亡
むしろ他の職業は過労死や自殺の方が多そう
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:31 ▼このコメントに返信 こんなん統計いみねーだろ
高齢者が死んでるだけじゃん
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:32 ▼このコメントに返信 この日本に、まだ第一次産業が残ってる事自体が異常なんだが
田んぼばっかり耕してるから、視野の狭い田舎者ばかりになるんじゃね？
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:38 ▼このコメントに返信 何だかんだで大型機械使うし刃物は使うし危険箇所多いんだよな
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:46 ▼このコメントに返信 老衰は事故死じゃねーだろうが、熱中症かなんかじゃないの
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:48 ▼このコメントに返信 ※7
熱中症もあるで
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:57 ▼このコメントに返信 トマト農家のワイやるゲームがなくて暇つぶしに困る
旅行はいけないけどね
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 13:58 ▼このコメントに返信 宇宙飛行士かと思ったら違った
4人に一人死んでるが日本人は死んでないから違うのか
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 14:00 ▼このコメントに返信 普通の会社なら現場でも工場でも管理者付いて安全対策と確認は徹底してるが
農業は組合あるにしてもジジババが勝手に動くからな
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 14:01 ▼このコメントに返信 と思ったら全然違う人数だった
4人に1人ってどこで聞いたんだ俺
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 14:06 ▼このコメントに返信 農業は高齢化が原因だろうな
建設業は減ってるから安全管理が進んだのかな
死ななくても難聴になりそうだけど
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 14:08 ▼このコメントに返信 ※9
第一次産業が他国に依存ってかなりやばいんだぞ
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 14:47 ▼このコメントに返信 高齢者の職業が無職か農業かって事だろうよ
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 14:49 ▼このコメントに返信 ※9
一次産業が日本より弱い先進国なんかチョークポイントやタックスヘイブンで成り立ってるような国しかないけどな
オランダやベルギーみたいな人口も国土も小さい国にすら負けてる時点で他国依存の張り子の先進国だよ
義務教育レベルの教養くらい身につけような
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 14:52 ▼このコメントに返信 ※9
日本の第一次産業全廃したら新鮮な寿司も刺し身も食えねぇじゃねぇか!!
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 15:08 ▼このコメントに返信 人数じゃなくて%で出して欲しかった
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 15:12 ▼このコメントに返信 人生全部畑耕してるだけなのは専業除けば80台より上の世代だから
なんだかんだ出戻り、休日農業、田んぼ休みの人間ばっかり、なんだかんだ社会に出た事ある人らばっかり、この農家はどのラインまでを農家としてるのか知らんけど
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 15:13 ▼このコメントに返信 トラクターとか芝刈りとか、結構物騒な機器類を自前で用意して使うからな
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 16:17 ▼このコメントに返信 農業は道具の整備を怠ったり道具の使い方理解してなくて亡くなる人も多い
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 16:30 ▼このコメントに返信 前の会社にいた人の中指が無かったけど小規模農業をやってるらしくて農機具でやっちまったらしい
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月27日 20:20 ▼このコメントに返信 これ農業じゃなくて実質林業だろ
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月28日 00:07 ▼このコメントに返信 家の地域で一番多いのは、
機械を止めずに点検、修理すること
いくら農協や役場がいってもやめない
特に年寄りは馬鹿ばかりだから言う事聞かない
毎年一人ぐらい死ぬ
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月28日 01:03 ▼このコメントに返信 トラクターが道路から水田に入る際、バランスを崩して横転→死亡が多いと聞いている
構造上、改善できないのかねぇ？
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年09月28日 13:31 ▼このコメントに返信 これ、統計的数字の罠みたいなやつでよく例としてあげられるやつやぞ