もう働かなくていいよね
めでたく、ベーシックインカムの財源確保が可能であるという試算が出来ました。
— Hiroyuki Nisimura (@hiroyuki_ni) 2016年9月21日
日本国民に月額7万円の配布です。https://t.co/Yhk1CKVQsn
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/778687073582653441
ベーシックインカム案である。
キャッチコピー「争いのない社会」
概要
必要予算
95兆円 (人口1億2730人 0~18歳人口 2100万人×25万円 1億人×84万円)
月額7万円支給想定
18歳未満は3割支給
財源
医療費全員3割負担 16兆円
生活保護費カット 4兆円
相続税1.5倍 3兆円
厚生年金と国民年金の支給額をベーシックインカムと同額にする 16兆円
固定資産税5.6% 25.5兆円
解雇規制を無くすことで法人税10.8兆円(2015年度)から倍に 20兆円
たばこを1320円にすることで 4.3兆円増 6.45兆円
パチンコ税35% 6.3兆円
現在の予算 97.25兆
その他の財源候補
・ペットショップ税
給付対象
・日本国籍所持者
http://dic.nicovideo.jp/a/ベーシックインカム案
少なくても20万はほしい
せいぜい毎月7〜10万位だよ
必要最低限の生活を送るための資金が供給されるだけだから
それよりも欲しい人が絶対に出てくるから、そういう人はより多くの収入を得ようと働くので、ベーシックインカムを取り入れた社会も思ったより上手くいく
【事前予約】ダービースタリオンマスターズ
そもそも働かなきゃいけないという既成概念が間違ってるよね
今まで人類は間違ってたのか
今までは働かなきゃ生きていけなかったから、あるいは国民に働かせないと国として成り立たないから労働の義務を課していたわけで、でもベーシックインカムでその必要がなくなったら働かなくていいよねってこと
ベーシックインカムをやれば、大量の公務員の人件費がいらなくなるから
財源は増えるんだが?
言葉足りないだろどう意味だよ
ベーシックインカムって社会保障なわけじゃん?
で、社会保障っていうのは税金とか掛け金とか国民から徴収したものを
国民に再分配するの
例えば国民から社会保障費として100兆円を徴収するとする
年金とか医療費とかだと掛け金を徴収するのに人件費かかるじゃん?
分配するのもまた人件費かかるじゃん?
だから100兆円を徴収しても90兆円しか配分されないわけ
でもベーシックインカムは掛け金なんてないし、配分するのも同じ額を口座に
自動的に入れるだけだから、徴収するにも配分するにも人件費がかからない
だから、100兆円を徴収すると100兆円配分できるわけ
こいつ馬鹿なのかな?
集めるのも配るのも人件費かかるだろ
しかもベーシックインカムの財源に社会保障関連の公務員の給与が上乗せされる程度じゃ全く足りないんだが?
集めるのは金かからないよw
徴収するのは税金から徴収するわけだし
配分するのは何の申請も審査もなく、全員に同額を毎月自動的に
振り込むだけだからね
たくさん集めてたくさん配るか、少し集めて少し配るか、それはどっちの考え方もあるけど
集めたり配ったりするコストでお金が減るのは一番バカバカしい
それを極限まで減らすのがベーシックインカム
さらに年金払ってる人、年金払わずに生活保護をもらってる人とか
そういう不公平も解消できる
でも、日本の政治は滅茶苦茶遅れてるし、既得権益政治が強いから
欧米の国がほとんどやって、それから10年後ぐらいにやっとできそう
マイナンバーとベーシックインカムを両方やればコストはほぼゼロになるね
完全に機械が番号に自動振り込みするだけだからね
だよなぁめちゃくちゃ経費削減できそう
でも「永久に続くとは限らない」という条件で始めれば、取り敢えず職歴維持するために仕事続ける奴ばっかなんじゃないか?
パち○こ税を取るとか国の管理下において収益は国の収益とするとか
宗教免除も廃止やな
法人は人材確保のためによりいい条件を出し、それ目当てにBIだけでは物足りない人間が集まる
そしてそういう人間はより富みBI生活者に優越感を覚えるから不平も出ない
法人が日本から消える
それはないよ
数十兆法人で賄うとかどれだけ絞り取ることになると?
事業続けられねーわ
たくさん徴収しててたくさん配るか、少し徴収して少し配るか、
それはどっちの考え方もあるし、どういう額が正しいかもない
足りるとか足りないって話じゃない
それは額をどうするかの話
BIにすると、徴収と配分にかかる経費がほぼゼロになる
そして不公平もなくなる
そうなると貧乏人から税金をとってBIで再配分しても意味ないから
金持ちに増税することになる
だから格差の解消にもなる
BI以外の所得は資本所得にしろ労働所得にしろ無くせとは言わんがあくまで余録的なものにすべきだよな
あと財産税を導入すべき
所得をなくす?
ごめん、ちょっと何を言ってるのかわからない
説明してくれ
どう見ても共産主義的な思想だから無視しとけ
人件費は間違いないく削れるからいくつかのセーフティネットをベーシックインカムに組み込むのは現実的だがセーフティネットをすべて一本化は危険なように思うね
これは別の議論になるが
しないといけないと思う
逆だ
普通に豊かな暮らしができる程度は十分保証して
さらにそれ以上の純然たる余録が欲しい人がそのために必死で努力したらいいんだよ
生きるためでなく純然たる生き甲斐に全力を向けることが美しいだろう
あのな、豊かな暮らしができるのに誰がわざわざ働くんだよw
純然たる余録が欲しい人だけが働いて、その税収分だけで
どうやって国民全員に豊かな暮らしができる程度の額を配分できるんだよwww
心配しなくても人は一律の豊かさで満足できないよ
主観は一律じゃないからな
だから人は必然的に余録としての労働成果を求める
それが他者の十分に豊かな生活を圧迫するような格差にならなきゃいいだけだ
いやまあでも、AIがほとんど仕事してくれるようになれば
そうなるかもね
ソ連が崩壊した原因は人間の感情だし
機械の保有者とその他の貧富の差が広がっただけだった。
どう考えてもベーシックインカムの管理団体とかができる図しか浮かばないけど
人間の怠惰さはハンパじゃないからな

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1474843266/



























































































1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:22 ▼このコメントに返信 子ども手当ては成功してたの?
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:25 ▼このコメントに返信 ネット民はbIに理想持ちすぎやろ。
それに、問題点の論点
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:27 ▼このコメントに返信 ベーシックインカムで働かなくてもいいって言ってるけど
労働人口が減ったら物価は上がるだろ
いずれ働かないといけなくなるだろ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:28 ▼このコメントに返信 今の日本を見てるとどうせ管理出来なくて破綻する未来しか見えんよ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:30 ▼このコメントに返信 ひろゆきはお子様だなぁ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:32 ▼このコメントに返信 賠償金払ってから偉そうなこと言えやくそたらこ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:33 ▼このコメントに返信 ベーシックインカムで最低限の生活が保障されてたら良い精神状態で働けそうじゃん
能率は上がると思うわ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:33 ▼このコメントに返信 書類上は人口が増えそうだな
130歳ぐらいでも生きてるとか
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:34 ▼このコメントに返信 確実に国民皆にコンスタントにばら撒かれる金のために働いて税金を納めることがモチベーションになる人種も少なからずいると思うぜ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:35 ▼このコメントに返信 月10万弱じゃ「最低限の生活」できねーだろ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:36 ▼このコメントに返信 効率化と最適化で仕事の絶対数が少なくなっていく中で、国が無理にでも仕事を用意する必要があるのか、こういう社会保障でこれだけやるからおとなしくしててくれみないになるのかは、今後議論されていくだろうなあ。二択ではなく折衷案だけど。安倍政権は数字みると意外と前者っぽい
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:37 ▼このコメントに返信 月50万貰っても足りないのに…
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:37 ▼このコメントに返信 労働者がいなくなる国に未来はない
労働者には失業3年間補償、生活保護で食費を補償だけで十分だろ
それすらできないクソ国家が日本だ
お前らはベーシックインカムなんか惑わされずに
納税日本労働者として当然の権利を国に言え
納税もしない犯罪者みたいな奴ら だ け に生活保護とか年金とかおかしいと
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:37 ▼このコメントに返信 単純労働はAIに置き換わるから労働人口は解決するで
それよりベーシックインカムだけじゃ購買力落ちすぎて経済が停滞しないか心配
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:40 ▼このコメントに返信 ※9
それ以上に金貰えるなら働かないって奴が多いだろ何言ってんだ
今のうちから働いて納税しろニート
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:40 ▼このコメントに返信 米10
他に一切稼ぐつもりがないクズは死ねば良いんだよ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:40 ▼このコメントに返信 解雇規制撤廃で法人税増収とか正気かいな
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:45 ▼このコメントに返信 国民年金と厚生年金が同じ扱いされるとか、厚生年金もらう側が許すわけないじゃん。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:45 ▼このコメントに返信 iPhoneの普及も見抜けず偉そうな事言っていた奴に説得力ないわ。
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:48 ▼このコメントに返信 月7マンでギリギリプラマイ0で配ってもインフレしそうだなぁ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:51 ▼このコメントに返信 1人7万円だと厳しいけど2人で14万円だと厳しいけど暮らせなくはない
つまり働かないカップルが増える
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:51 ▼このコメントに返信 ズルして金儲けしてる連中をなんとかするだけで財源確保できそうな
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:52 ▼このコメントに返信 ベーシックインカム賛成。
結局、働かないと車もパソコンも携帯も買えないとなったら、皆働く。
無駄の多く、不公平も多い
現在の制度は廃止すべき。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:52 ▼このコメントに返信 働かない理由を探すのに必死
月7万で生活出来ると思ってるのがもうイタすぎる
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:52 ▼このコメントに返信 ベーシックインカムは石油なんかの豊富な労働外財源がなきゃ無理だろ
それかもっと高度に発展して労働そのものの必要性がなくなるかしないと
でないと財源の財源(税金支払う人)がすぐに先細りするわ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:53 ▼このコメントに返信 貯金と借金返済だな
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:54 ▼このコメントに返信 BIで働かなくていいと思ってるやつは病気で死ぬだけやで
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:55 ▼このコメントに返信 >納税もしない犯罪者みたいな奴ら
安倍晋三の悪口はやめろw
公務員にかかる費用よりは安いからBI事態は悪くないw
日本は世界でもかなりの重税国家だからなw
それがドコに消えるか調べたら話が早いよ?
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:56 ▼このコメントに返信 今でさえ「生活保護全然足りない。」って言ってる奴がいるのに、BI導入して生活保護廃止なんて出来るわけない。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:56 ▼このコメントに返信 こんなん中学生でも思いつくわ。
既得権益とか利権を潰す方法の具体案が無ければ何言っても
妄想だわ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:56 ▼このコメントに返信 なんか勘違いしてるみたいだけど出来るよ
物価の安い茨城とかだったら駅前ワンルーム2万くらいで1人暮らしもギリギリ出来る
東京の人口過密も解除されるから若者も地方に増える働きてが地域に再分配される
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:58 ▼このコメントに返信 給付付き税額控除だろ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 11:59 ▼このコメントに返信 さらに企業とかが増長して賃金がスズメの涙になりそうだな
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:00 ▼このコメントに返信 収入が底上げされた分物価も上昇するだろうから、生活が楽になるとは思えない。
社会保障が無くなるのだとしたら、むしろ生活は厳しくなるだろう。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:02 ▼このコメントに返信 月7万じゃ生活出来ないダメ人間だから働くわ。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:02 ▼このコメントに返信 高齢者や生活保護受給者に寄生してる政党とかそうかが全力で潰しにくるよな。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:04 ▼このコメントに返信 2年目の試算してみ?
破綻するからw
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:05 ▼このコメントに返信 BIで減らせる公務員なんて数%あるかないかだろ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:05 ▼このコメントに返信 誰も働かくなると言って否定する奴って、月7万円の生活に満足できる貧乏人なんだろうな。
旅行も行けないし、ゲームも自由に買えないし、車も持てないぞ。
コミュ障ヒキニートなら気にしないだろうが、普通に社会に出て交友関係のある社会人なら恥ずかしくて働くよ。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:05 ▼このコメントに返信 「働いてくれ、、、働いてくれ、、、金ならいくらでも払うから、、、」
こんな感じになってほしい
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:06 ▼このコメントに返信 雇用が定年まで補償されない不安が社会に蔓延してるから
重篤な事故か病気を患わない限り生きていける安心はデカい
その代わり結婚率と出産率が爆発的に上がった時の対策取らないと
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:07 ▼このコメントに返信 BIは金持ち以外をまとめて切り捨てるシステムなんだけど、なぜか政府が金持ちから分捕って自分にお金をくれる制度だと信じている貧乏人が後を絶たない。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:07 ▼このコメントに返信 下らない計算してる暇あったら、さっさと口座の番号公開して慰謝料払って原告のベーシックインカムになれって言う
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:08 ▼このコメントに返信 ※40
むしろ今がそんな感じやぞ。
「給料減らしていいから仕事減らしてくれ」と思う人が増加しとるらしいし。
ただし介護職はry
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:09 ▼このコメントに返信 ベーシックインカム分給与は下がるだろ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:11 ▼このコメントに返信 左翼であれ保守であれノンポリであれ、結局賛同するしかなくなるんだよなあ。なぜなら仕事がほとんど無くなるから。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:13 ▼このコメントに返信 これ会社が無能を首切りしやすくする意味合いもあるって捉えていいのけ?
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:14 ▼このコメントに返信 財源確保する案を出すだけなら誰でもできるよ
企業や金持ちが国外に逃げないような案も合わせて考えないと意味無い
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:16 ▼このコメントに返信 月収7万で働かなくていい理由が聞きたい
それって正味の意味で最低限生きれるだけやろ...
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:16 ▼このコメントに返信 何も生産しない、大して年金積み立ててきたわけでもない老害が
介護職で働いてる若者の1.5倍以上の年金もらってる時点でなあ
これやったら日本見直すけど老害が政治の主導権握ってるから無理やろなあ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:17 ▼このコメントに返信 問題はベーシックインカムを導入してからの財源確保だろ
維持できなきゃただのバラ撒きと同じ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:20 ▼このコメントに返信 たとえば介護保険で特別養護老人ホームに入所すると、入所費用1日約1万で、1or2割負担で約1000or2000円
(残り9or8割が介護保険からで、約9000or8000円)
※介護保険分ってのは半分が40歳以上徴収の介護保険料。残り半分が国・県からの税金でまかなってる
あと、食費が実費で1日約1500円、部屋代個室が実費で1日約2000円
なので、利用者が月十数万払い、保険からも二十数万程度まかなわれてる計算
早い話、年金&社会保障を全廃とかなったら、月7万もらってもどうにもならん。システムが成立しない
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:20 ▼このコメントに返信 もし出来るならまず未成年限定で少子化対策効果狙った方がいいんでないの
悪用する親に育てられる可能性が高いけど
義務教育終わる時点で自立しやすくもなるし
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:21 ▼このコメントに返信 その最低限支給されるお金を回収する商売が出てきて犯罪や腐敗の温床になると思うけどな
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:23 ▼このコメントに返信 生きていけるだけの最低限の額も給料から支払わなきゃならないのがおかしい
仕事で貰う給料は趣味に使うものって方がやる気がでる
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:23 ▼このコメントに返信 働く人あるいは時間が減る、サービスや商品の生産量が減る、でもお金はばら撒かれるその額なんと年間100兆円。どう考えてもいハイパーインフレ起こるわなあ。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:23 ▼このコメントに返信 意地でも働きたくない奴がいるみたいですね…
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:24 ▼このコメントに返信 ※8
今の年金のほうが額多いのにそれはないだろ。
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:30 ▼このコメントに返信 無能な働き者は邪魔だから座ってろという優しい世界
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:34 ▼このコメントに返信 給料は下がらん むしろ上がる
働き手が減るんだから
生活が保障されてるのに給料下がる職場で誰が働く?みんな辞めるわ
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:34 ▼このコメントに返信 来年には実装よろしく
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:34 ▼このコメントに返信 社会補償は配給所に行けば美味くはないが最低限のメシを食わせてくれる、大部屋があって雑魚寝ができる、風呂も入れる。医療と高校までの教育完全無料。これを全国民に補償する、くらいがいいなあ。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:35 ▼このコメントに返信 ひろゆきって前「年金なんて完全に破綻してるもんが次々税金投入されて続いてるんだから、ベーシックインカムは導入できる。財源のことは考えなくていい」的なこと言ってたけど結局考えたのね
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:35 ▼このコメントに返信 資本主義も失敗とか抜かしているお前らが
その次のステップであるベーシックインカムに意欲的なのが
草草草で草なのだ♡
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:37 ▼このコメントに返信 机上の空論だよ
上級国民に吸い上げられる分、いつの間にかポッケナイナイされる分は含めたか
低級国民が「医療費負担したくない」「貰い忘れた」などのギャーギャー言い出すのも忘れるな
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:39 ▼このコメントに返信 ソ連
はい論破
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:40 ▼このコメントに返信 BIの管理団体はそりゃ出来るだろうが、今まで必要だった年金や各種手当なんかを管理してた団体がなくなってトントン以上になればいい
BIなら相手に応じて金額を調整する必要もないから管理団体に割く人数も少なくていいはずだし
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:42 ▼このコメントに返信 BIは働かなくていい制度じゃなくて弱者と無能を切り捨てる制度やで
しかもこの案だと金持ちの負担は少ないから貧富の差が拡大するだけ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:44 ▼このコメントに返信 ※60
そうそう、結果人件費は高騰し物価は上がり7万円では飴玉一個買えない世界のできあがり。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:46 ▼このコメントに返信 ベーシックインカムが必要になるのはもう少し先かな。
AIロボット技術の発展による産業の自動化割合があがったら今の社会制度では成り立たなくなるからその時に。
10年後には車の自動運転化で運輸業で大幅な人減らしとかありそうだし。
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:48 ▼このコメントに返信 固定資産税、政治化の給料、既得権益や天下りの排除、周旋屋規制課税、金融不動産課税、パチンコ酒タバコ課税
老人も一律同じ。子どもは手厚く保護。
無駄な私学への補助無し。
宗教法人税
無駄な非営利、補助金削減。
国営の畜産農漁業、エネルギー、ロボット化、深夜営業規制。
無駄な救急車利用は課金
これだけで誰も困らず50兆+職や便利な世の中が確保できる。
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:49 ▼このコメントに返信 米60
ないない
BIを日本国民限定にして日本人が働かなくなるなら
資本家は移民を推し進めるだろうね
結果的に日本国民雇うより移民雇ったほうがいいわ人件費安いし、になって
BIでギリギリの生活をする日本国民と
BIもらえないけどそれなり稼いで豊かな暮らしをする移民
という構図になる
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:52 ▼このコメントに返信 ※52
自分で貯めろって話でしょ。80年生きたら総額6700万円貰うんだからその中で自己責任で配分しろって話。民間の保険を利用したりな。
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:52 ▼このコメントに返信 ベーシックインカム導入されたら風俗行くわ!!
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:57 ▼このコメントに返信 安心安全な国の利用料だから
文句言わずに税金払えよ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 12:59 ▼このコメントに返信 コドモ手当と一緒で制度とか政府に疑いを持つ人はすぐに仕事やめたりしないだろうからいいけど
ちょっとおバカな人たちがBIがずっと続くと思って子供ばんばん作ったらどうするんだろうな。赤ちゃんポスト行きか?
少子高齢化中な上に教育レベルの低い若者が増えたら失敗国家が出来上がるの目に見えてるんだけどw
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:01 ▼このコメントに返信 うまくいく気しないけど生活保護の制度も別にうまくいってないしな
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:01 ▼このコメントに返信 人はより豊かに安定した暮らしをするために文明社会を発展させてきた。
そしてこれだけ物があふれた時代になった。
ここからさらに豊かさを求めるにはどうすればよいか。
人生においてより自由に使える時間を増やすことが必要。
生産性を発展させつつ自由な時間を増やすには機会化による労働の無人化が答え。
農業の工業化や自動運転などの技術発展によりその未来は見えつつある。
そうするとBIのような新しい社会システムが必要になるのは確実。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:05 ▼このコメントに返信 米78
仏陀みたいに悟り開く奴が出てくるなw
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:06 ▼このコメントに返信 5万でいいからやってくれよ
朝から晩までこき使われて貯金難しいなんて自殺もするわ
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:09 ▼このコメントに返信 企業が給料出さなくなるから今と対してかわらんだろ
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:12 ▼このコメントに返信 厚生年金の基礎年金の部分と国民年金をBIと同額は分かるんだけど、厚生年金は上積み分があるからこれは例外計算せんと。とマジレス。
まぁ、※68でも指摘有るけど、一律7万円だと持病持ちや補助金頼みの人らは実質負担増になって思いっきり切り捨てられる側になるわな。そういう制度やし。
あと、固定資産税増加は家賃増確実だし(そうせんと増税分賄えない)増税が直撃する産業の物価は上がると思われ。低所得層ではっきり恩恵受けられるのは、心身健康(医療費負担低)、
解雇規制とかに振り回されず多少は稼げる程度の職能がある人かな。
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:14 ▼このコメントに返信 まずこれで病人や老人、怠け者を一掃するってことやろ
支持するわ
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:20 ▼このコメントに返信 庶民に旨い話は総じて続かない。
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:20 ▼このコメントに返信 物価が上がれば法人税収入が増える
その分BIで給付できる額が増える
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:26 ▼このコメントに返信 ※81
給料出さない会社に無理して居続ける必要はない
BIあるから最低限の暮らしはできる
ブラック企業は人が集まらず社長一人でやるしかなくなる
会社を大きくしたいならまともな給料を払うしかない
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:28 ▼このコメントに返信 過去に遡った特別会計透明化、本質的に無駄な全独立法人撤廃、
議員、公務員減給等の明らかにおかしい、財源すら要らない、
やる気と国民付託だけの確実な方法やった方が断然マシ。
BIは若い奴が一時的に得するだけで、高齢者は負担が増える。
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:41 ▼このコメントに返信 海外ならともかく、ブラック企業で月にほとんど休めなくても必死で働くほど勤勉な日本人にBI制度導入した程度では、恐らく働かない選択肢を選ぶ奴なんてたいしていないと思うわ
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:41 ▼このコメントに返信 富の再配分だし、お金は社会の血液
7万円程度なら生活費で消費されるし貯金になんて回す余裕はない
お金が回らなきゃ経済が活発にならない
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:44 ▼このコメントに返信 ※88
いやいやw BI否定したいために言ってることめちゃくちゃ
勤勉だからじゃなく生活のために仕方なくしがみついてるだけだろ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:48 ▼このコメントに返信 BIの肝は労働者の価値向上じゃないの?
最低賃金競うよかましな気がするけど
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:49 ▼このコメントに返信 最低限の生活が保証されることによって、労働者の発言力が過剰なまでに強くなるのが一番怖いかな
それで企業が潰れまくったら本当に国が死ぬからな
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:54 ▼このコメントに返信 でもこれだけで生活する人もほぼいないだろう、
欲しいもの買うには結局働かなきゃ無理なわけで
それに気づくまでに大量に中小企業潰れそうな気もする
まあ無理やり経営して不幸な労働者量産してるし潰れてもいいか
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 13:55 ▼このコメントに返信 ※76
その赤ちゃんにも月7万円が支給される。施設の維持費には充分な額やろ。
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 14:03 ▼このコメントに返信 これ見てもわかるが、要するに他の補助金その他をカットして一律で配ることにして、関わる人間の人件費やコストを減らそうぜ、ってのがベーシック・インカムの基本理念なんだよね。
なんか今の生活にプラスして7万円だか10万円だかがもらえるようなイメージで云々してる人が結構いるような気がするんだけど、その分減るものもあるという認識はしっかり持った方がいい。
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 14:04 ▼このコメントに返信 とりあえず消費は増えそうだし
一考に値する制度やと思うで
このまま現状維持でもジリ貧は目に見えてるしな
新しい産業が出てこないんだからしゃあない
ブラック企業も潰せるしな
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 14:12 ▼このコメントに返信 煙草の値段倍以上にしても売れなくて逆に税収下がりそうなんだが
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 14:32 ▼このコメントに返信 ※97
煙草は依存性高いからいけるいける
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 14:32 ▼このコメントに返信 クソ議員どもが絶滅しないと無理
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 14:39 ▼このコメントに返信 固定資産税3倍ってバカか(´・ω・`)
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 14:40 ▼このコメントに返信 集めるのにも配るのにもコストかからない、って言ってる奴はお子様過ぎだろ。。。
それだと、不正し放題やな。
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 14:54 ▼このコメントに返信 財源案がザルすぎる。
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:05 ▼このコメントに返信 ベーシックインカムは働く人にこそメリットがあるんだけどな
生活保護とかは完全廃止だしね
働かないとほんとに最低限な金額だけど働いたらそれがプラスになるから生活保護受ける方が良いって事は無くなる
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:05 ▼このコメントに返信 区役所の生活保護課が消える
その人権費も削減
良いことずくめやん
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:05 ▼このコメントに返信 1年目は資産の通り出来るだろう
2年目に税収激減して、財源をどうするかで百家争鳴
3年目に廃止だろうな
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:19 ▼このコメントに返信 お前ら宝くじが毎年84万円当たるからって仕事辞めるの?
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:27 ▼このコメントに返信 ※106
辞めない理由があるか?
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:28 ▼このコメントに返信 スレ、米の人たちはひろゆきのBIを実現するには会議見てないんやな
これ「実現させるのを目標に会議する」前提のものだったから
やったほうが社会的にいいかは別で考えたやつだぞ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:35 ▼このコメントに返信 月7万支給で生きてけるかにもすこし疑問かな
田舎で持ち家、家族複数とかならいけるかもしれないが、都会で独居でなりたつだろうか?
シェアハウスのような暮らしを想定することになるのかな?
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:40 ▼このコメントに返信 まるで宇宙人を発見するような話だな
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:45 ▼このコメントに返信 いいんじゃないか?ただ、年金後はマジで最低限の生活になる人も出るからどうやって移行するかが問題だろうな。
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:50 ▼このコメントに返信 生活保護の不正問題もなくなるし、実現・維持できるならかなりいい制度だとおもうけどな
どうせ7万じゃ本当に最低限の暮らししかできないからみんな働くでしょ
就職ミスって嫌々働き挙句に過労死する現状もあるんだから辞めても最低限の保障をしてくれるってのは本当ありがたい
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:52 ▼このコメントに返信 早くやってくれ
資本主義はもう限界だ
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 15:55 ▼このコメントに返信 実際に施行されてもこんなはずじゃなかったと言い出しそうな人がゴロゴロいるなぁ
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 16:07 ▼このコメントに返信 ニートしたい奴が自分に都合の良いこと言ってるとしか思えない
単純に7万プラスになると考えられない俺がおかしいのだろうか・・・
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 16:13 ▼このコメントに返信 ※115
七万ぽっちじゃ暮らせないでしょ
だから皆何らかの形で金を稼ごうとするだろうさ
今稼げてる奴も七万プラスされるのは悪い話じゃないだろう
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 17:20 ▼このコメントに返信 面白そうだがな。
社会構造大きく変える分リスクやコストは掛かるから、実験的に一部で導入とか出来ないんかな。
いきなりやるのは怖いし。
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 17:23 ▼このコメントに返信 BIが7万なら家賃はどんな狭かろうが最低10万になるんじゃない?
どんなやつでもそんだけ払えるんだし
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 17:29 ▼このコメントに返信 タバコは売れなくなるし、固定資産税上げたら物が売れなくなって法人税が減る。一億人に毎月支給する振込手数料はどうなる。厚生年金を7万円に下げるのは事実上の徳政令だ。過去に徴収した分を返却しなければ暴動が起こるぞ。
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 17:31 ▼このコメントに返信 労働でも何でもいいから、適当に時間使って、死ぬしかないってことだけは言えるかな。
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 17:31 ▼このコメントに返信 施行は可能だけど維持できない
我が国では災害の影響力が高すぎ
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 17:32 ▼このコメントに返信 ※82
国民年金は平均五万五千円だからむしろ支給額増えるね。
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 17:34 ▼このコメントに返信 月6万で消費税50%辺りに落ちつくんでない?
6万ありゃ普通に暮らせるし
働かなくて良いならこんな嬉しい事は無い
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 17:49 ▼このコメントに返信 ※123
どうやったらこんな勘違いできるんかな?
BIは働かなきゃ生きていけないシステムやで?
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 17:59 ▼このコメントに返信 BIが導入されると、ブラックによる圧力に対する逃げ場が出来るので、
割と健全化が計れるようになるんじゃないかな。
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 18:13 ▼このコメントに返信 ※125
ブラックはつぶれるやろけどそこにホワイトがにょきにょき生えるわけでもないから仕事が減って総生産下がってデフレになってじり貧やろね
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 18:17 ▼このコメントに返信 ひろゆきがバカとか書いてる奴いるけど
仕事もしないで金をもらう奴に対して不幸減って言ってるのに、全員が同一賃金貰ったら、働いてる奴と働かない奴で差が出来るから、働かないで生きたい奴はそれで良いんだよ
今まで通り働いてる奴は、7万+給与がもらえるから、何も不満ないだろ?
何が不満なのか解らんわ 月7万で生きたい奴はそれでいければ良いだけの話や病気になったら死ぬだけだけどな
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 18:19 ▼このコメントに返信 ※1
ただのバラマキとベーシックインカムは違うでしょおじいちゃん
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 18:32 ▼このコメントに返信 ※127
働いてても病気になったら死ぬしかないんやで
保険の約款ちゃんとよみや
癌治療なんか治るまで面倒みてはくれへんで
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 18:46 ▼このコメントに返信 社会に出る恐怖から労働に対するモチベーションも起きないのであればそれを緩和するのに使える金があるってのは大きな事だよ
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 19:24 ▼このコメントに返信 こんなに一生懸命働いて生きてきたのに税金いっぱい取られて、働きたくないとか言ってる怠け者にお金使われる人生もういやだ!
生活保護もらってパチンコ行ったり、不摂生して勝手に病気になって医療費使ったり、犯罪おこして警察司法刑務所の経費使ったり、ぜんぶぜんぶ真面目に生きてる私たちのお金だ。
本当に事故や病気で苦しい人たちに使うのはいいよ。
他の人の税金で生活して働かない贅沢したいってどういうこと?
お金返してって泣きながら暴れたい。
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 19:26 ▼このコメントに返信 人の税金食い潰して働かない人はのたれじねばいいのに
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 19:36 ▼このコメントに返信 固定資産税は無理
ちょっと数字が非現実的
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 19:53 ▼このコメントに返信 ※139
医療保険は残す方向で議論してるけどね日本では
つーか残しとかないと病気治すために刑務所行くのが普通になりそうだわ
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 19:54 ▼このコメントに返信 すまん※134は※129向けだ
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 20:45 ▼このコメントに返信 社畜ブチギレで草
とりあえずおかねください
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 22:23 ▼このコメントに返信 ※131
勘違いしているようだけど、BIの最大のメリットはあなたが不満に思ってることを解消出来る施策だよ
生活保護や公務員の削減と医療費負担アップとかね
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 22:28 ▼このコメントに返信 働いてる人は働かない人のおかげで働けてるという事を忘れてはいけない
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 23:05 ▼このコメントに返信 ※124家賃4万、光熱水費8千、食費9千、貯金や雑費3千
こんな感じじゃねーかなあ、地方ならもっと安く上がる可能性あるが
これで満足できない人間も居るだろうから
少なくともそういう奴は働くと思う
働く奴が一人も居なくなるとは思ってねーよ
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月27日 23:28 ▼このコメントに返信 BI下で手っ取り早く裕福に暮らす手段は子作りだよ
そんで奴らは教育なんかしないし奴らの子供も勉強より繁殖を合理的に選択する
結果、社会をゴミが埋め尽くす
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月28日 00:02 ▼このコメントに返信 無理に働く必要がなくなるならいいことじゃないかと…
ただただ生活していくために嫌な仕事や好きでもない仕事を続けて、年を取っていくだけの人生なんて送りたくはないだろ.
現状は取りあえず生活するためには就職をしなければならず、ロクに職なんて選べない.空白期間ができると人生崖っぷち.
そんな世の中では挑戦的なことができるのはごく一部の余裕のある人だけ.
最低限の保証をしてくれるなら新しいことや創造的なことにも挑戦しやすい社会になる.
AIや自動化が進歩すると単純労働よりも何か新しいものを創造していくことが重要になって来るんだから
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月28日 03:14 ▼このコメントに返信 働かざるもの食うべからず。
農業人口増やして、脱ストレス。
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月28日 10:45 ▼このコメントに返信 固定資産税4倍じゃ、賃貸の家賃が高騰するよね
物価は従前通りって想定でBIを考えている限り、うまくいくわけがない
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月28日 16:42 ▼このコメントに返信 そもそもこれは
お前らの大嫌いな
民主党の公約だっだんだけどね
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月28日 17:07 ▼このコメントに返信 物価爆上げだけどね
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月28日 18:41 ▼このコメントに返信 パチ税とか、ベーシックインカムはじまったらやる奴減りそう。最初は良くても続かなくない?
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月28日 18:47 ▼このコメントに返信 ベーシックインカムの金額を固定じゃなくて変動させてみようぜ。一円単位まできっちり等分し、一円未満の割り切れなかったぶんを運用費用として徴収。
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月30日 22:06 ▼このコメントに返信 お金ほしい
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年10月02日 08:52 ▼このコメントに返信 七万円ポッチで働かなくなるとか言ってる奴って、現在進行形寄生型ニートちゃうの?
普通に生計立ててたら全然足らんぞ
BIのメリットは七万円が貧困層と富裕層で価値が全然違う事にあると思うんだが
月収20万程度の貧困層は七万貰っても足りないから働く
月収100万の富裕層は七万程度端金だから働く
働かないのは今現在働かない屑だから、社保やナマポ無くせるなら
不正が淘汰される分プラスはデカイ