【いじめ問題】「いじめられる側に問題ある」派、論破されるｗｗｗｗｗｗｗ : 暇人＼(^o^)／速報

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【いじめ問題】「いじめられる側に問題ある」派、論破されるｗｗｗｗｗｗｗ

1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:25:58.473 ID:MxHpq+hg0.net: 「いじめられる側にも原因がある」に対するはるかぜちゃんの指摘が相変わらず鋭かった件
http://togetter.com/li/1038210

いじめられる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的（結果）があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです

いじめられる側に原因があるのは
いじめる側に「いじめをしたい」という結果があるからです。
原因があって結果があるのではなく
結果があって原因がある。
いじめる人が変わらなければ、
いじめられる人がいくら努力しても
いじめが無くなることはありません。
2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:26:36.667 ID:utuQEMVg0.net: 長い産業
8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:28:42.177 ID:hSLUzW4Y0.net: >>2
理由があっていじめるのではない
いじめたいから理由をつけてるだけ
だからいじめる奴が悪い
276：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 22:03:09.397 ID:nAPQcwoQ0.net: >>8
うまくまとまっててワロタ

12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:31:53.654 ID:kRPq2mra0.net: 俺バカだからよくわかんないけど、「側にも」ってのが引っかかる
「いじめた人が、いじめられた人が」ではなく、なんか間接的に関わってる人たちや社会や背景も含んでるような
バカだから違うか、すまん
25：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:36:38.780 ID:a+JRBbsir.net: >>12
いやそれが真実だよ
学校ならクラスの環境、育ってきた家庭環境とか複雑に絡んでいじめは起きる
まあ無くせるものじゃないな、稚拙な人間の営みの1つだろ
14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:32:09.918 ID:YuRqwXU4a.net: 原因があったらいじめていい事にはならないんだよなあ

例えば、お前の家の玄関の鍵が閉め忘れてたら盗みに入ってもいいのかと
238：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 21:41:13.007 ID:t9FWOGtY0.net: >>14
いじめそのものの是非といじめられる原因は別に考えろよ
ごっちゃにして考えるんじゃねえ
711：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/20(木) 01:15:54.196 ID:Q81Zzoyc0.net: >>14
駄目なのが常識だけど、それを『自業自得』と言う者も必ず居る。
20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:35:18.823 ID:b+/cx07Od.net: それは違うわ

いじめられるタイプのやつがいるからいじめる
そういうやつがいなくなればいじめないから
23：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:35:43.750 ID:hSLUzW4Y0.net: >>20
それ違うターゲットを探すだけだぞ
26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:37:20.415 ID:b+/cx07Od.net: >>23
いや、いじめられるようなやつがいなくなればいじめは無くなるよ

いじりはあるかもしれないけどね
29：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:38:09.638 ID:hSLUzW4Y0.net: >>26
それいじめ
38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:41:02.468 ID:b+/cx07Od.net: >>29
いじりといじめは違うぞ
42：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:41:48.191 ID:hSLUzW4Y0.net: >>38
それいじめ側の感想ですよね？
30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:38:20.820 ID:eKa8hCPTd.net: いじめって結局は生物の本能的な部分で起こる活動だからなあ
なくそうなくそう言ってなくなるものじゃない
33：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:39:18.424 ID:e+nZOwznr.net: いじめの対象が居なくなったらいじめていたやつがいじめの対象になったとかよくある話
34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:39:54.966 ID:aGnFxhH7r.net: 殺される奴が悪いし盗まれる奴が悪いし殴られる奴が悪い
だってそうされない人の方が圧倒的に多いんだから
やられるってことはやられる奴が何か間違っているだけ
48：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:44:06.345 ID:z8NNrWpm0.net: >>34
その理論が正しいのなら強姦しほうだいだな
52：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:46:40.538 ID:aGnFxhH7r.net: >>48
逆だよ
やり放題になっていないのはあくまでもやられる奴に落ち度があるから
落ち度のない人間は狙われないからやり放題にはならない
66：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:53:41.182 ID:z8NNrWpm0.net: >>52
つまり落ち度が有る奴にはなにをしてもそいつが悪いと
そして普通になれと

普通の人は落ち度のある人に悪い事をしようなんて考えないわけだから
やはり虐めなり犯罪なりを犯すやつが悪いのではないか？
70：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:57:01.202 ID:aGnFxhH7r.net: >>66
普通の人は被害に遭わない
世の中の大半の人間がそうなのだから
被害に遭うほどおかしな生き方をすることが問題
76：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:59:54.500 ID:TEB1Eu18a.net: >>70
お前にとって普通ってなに？
結果だけ見て自己責任だって言い切るのは思考放棄じゃない？
55：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:48:42.692 ID:0XLiy2aKd.net: いじめられる側に問題があったとして
いじめていい理由になるの？
101：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:10:22.054 ID:4L+0GTQU0.net: 他人を苛めたいってどういう気持ちなんだろうな
俺はそっからしてわかんねえわ
107：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:14:26.529 ID:4L+0GTQU0.net: 見下してたって行動には普通ださないぞ
俺の言う普通が普通ならだけど
120：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:20:01.781 ID:4L+0GTQU0.net: いじめてる奴ってその行為が楽しいからやってんの？
122：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:21:18.727 ID:V4/iOlpfp.net: >>120
気がついたらやってるっていう感じ
まあ一時的には楽しいけど、ちょっと保身とか考えて不安になることもある
126：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:22:09.857 ID:4L+0GTQU0.net: >>122
「あ、俺今いじめてんな」って時があんの？
普通そこでやめない？
133：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:25:25.145 ID:V4/iOlpfp.net: >>126
普通そこでやめないと思うよ
いじめを自覚する段階に至ったら、もうヒエラルキーが完成してる
もう対等な関係なんて思い出せない

たまに自分より下の者として同情することはあるが、いじめは集団でするものだからね、連帯意識があってやめられない
134：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:27:00.728 ID:4L+0GTQU0.net: >>133
なんかバカバカしいね
130：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:23:59.015 ID:pdt4uL9v0.net: いじめられる側に原因があるからといって、いじめた側が行った嫌がらせや暴力などの責任が免除されることはない
136：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:27:38.722 ID:BXre4PuMd.net: いじめられてる側がいじめられてることを自覚するのも難しそうだけどね。自分じゃその事実を受け入れられないまま、気付いた時には戻れないところまでズルズルいっちゃってるって気が
138：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:29:03.744 ID:z8NNrWpm0.net: >>136
いや割りとはやく気づくよ
141：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:30:19.154 ID:oMG1xMgv0.net: >>136
心に余裕がないと本当に些細なことでも嫌がらせされてるとしか考えられなくなる。結果としていじめられる側になってることはある。
ソースは俺。
155：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:39:25.221 ID:BXre4PuMd.net: >>141
そんな感じかー。早めに気付いたとして、どういった対処がベストなんだろうね。原因がどっちにあるとかよりも対処の方が重要だと思う
166：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:49:49.666 ID:BXre4PuMd.net: 例えばいじめの原因が「異性にモテるから気に食わない」とかだったら指導するの難しそう
177：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:59:49.445 ID:62VqOemf0.net: ちょっと議論の趣旨からずれるかもしれんが、いじめを無くそうとしてる連中ってほんと間抜けだよな。
比較的理性の薄い動物の中でもいじめはよく見られるから、いじめっていうのは本能の領域のモノだろう。
少数を虐げることで大多数が満足するなら、種として正しい行為だと思う。
そこを理解していないんだよな。
予め言っておくけれど、じゃあお前は虐められても良いのかという質問は検討違いだぞ。
180：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 21:02:12.385 ID:8Bipzk8c0.net: >>177
でもやっぱり人間という種に産まれたからには動物的行動は控えたいんやが、たしかにしゃーないけど。いじめがあって人類にメリットてあんまりなくね？言ってることはすべて同意。
191：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 21:11:27.137 ID:0XLiy2aKd.net: いじめは生物的な構造から起きてしまい
いじめの解決には
第三者の積極的な介入が最善だとして
これがスムーズに行われる環境が必要なのかな
264：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 21:56:07.858 ID:zGwFdXjy0.net: でも虐められる奴ってだいたい決まってるよな
265：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 21:56:14.919 ID:0XLiy2aKd.net: とりあえず相手を傷つけられるのは
相手の気持ちを考えられない
または傷つく痛みを想像出来ない事が原因かと
つまり民度が低いって事ね
320：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 22:21:34.850 ID:OUxZg/9s0.net: この手のスレ立つ度に書いてるけど
いじめが起きた責任は100%いじめる側にある
数ある候補の中から選ばれてしまった原因はいじめられる側にある

正直言って監視カメラはもっと必要だわ
ロンドンの6倍もあれば平和になるだろ
369：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 22:33:44.208 ID:0wRR3ydX0.net: そもそも「いじめ」って行動が集団で行動するにあたって賢い行動じゃないからな
いじめる側が悪いのは当然だわな
いじめないって選択肢があるなかでわざわざ貴重な時間を割いて「いじめ」に時間を費やしてるんだから
555：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 23:39:21.201 ID:x4ah7qx90.net: まあいじめる方にも原因はあるはずだよ
普通はどんな変な奴がいたって
避ける程度であえて構うようなことしないんだから
560：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 23:40:45.960 ID:4bHkiemy0.net: >>555
でも関わらないように無視したら無視したでいじめって認識されることがあるじゃん
もうどうしようもないよな現実問題
566：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 23:43:44.313 ID:x4ah7qx90.net: >>560
実際関わりたくないような酷い奴に
関わらないことまでいじめとされるのは
もうどうしようもないわな
565：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 23:42:49.925 ID:mm5hkIet0.net: どんな人間にもイチャモンのつけようはある
原因があるからいじめられるんじゃなく
ただの嫉妬とかからいじめが始まって
加害者の自己正当化のために後付けで原因が捏造される
614：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/20(木) 00:21:19.612 ID:eiAiUga80.net: いじめという言葉そのものが軽んじられているよね
万引きと同じで
893：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/20(木) 10:14:58.832 ID:/m/ngZwpd.net: いじめにいたる原因がいじめられる側にあったとしても、いじめという行為は容認されないというのを子供の時期に学ぶのは大事だと思う。他の方法を選択出来る様に指導して欲しい

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