1: 海江田三郎 ★ 2016/11/21(月) 09:39:27.51 ID:CAP_USER.net
http://ddnavi.com/news/329499/a/

　増え続けるひきこもりの現状に切り込んだ問題作『ひきこもり・ニートが幸せになるたった一つの方法』が2016年10月12日（水）に発売された。
　同書の著者は、精神科カウンセラーの後に公的機関で「ひきこもり相談員」として従事していた伊藤秀成。現在は現場を離れ、自身も「ニート」状態となっている。立場を捨てた今こそ、ずっと言えなかった、ひきこもり・ニートと就労支援の現状について鋭く指摘する。
　これまで多くのひきこもりを見てきた同氏は、はっきりと確信している。ひきこもりにとって、「就職なんて無理ゲー」だと。実際、同氏が従事していた「ひきこもり相談員」の現場では、「ひきこもりとニートの99％は就労出来ない」が常識だそうだ。

　きっと、多くの人が「ひきこもり・ニート脱出」と聞いて思い浮かべるプロセスは
「正社員として働き、経済的に自立する」というものだろう。しかし同氏が、そのようなプロセスでしっかりと自立していった者と出会ったのは、たった一度だけだったそうだ。働く意欲があっても「正社員」のハードルが高く、非正規の雇用では、継続した自立生活を送ることは難しい。そして、そもそも働く意欲が無いなんて人も一定の割合で存在するのが現実だ。
　そこで同氏は一つの結論にたどり着いた。「だったらそんな“無理ゲー”とっとと降りてしまえばいい」。

　確かに、ひきこもりやニートの子どもを持つ親御さんが、我が子に就職して欲しいと願うのは当然のこと。
支援者側も、一人でも多くの若者を就職へと導きたいと考えてしまうのは仕方のないことかもしれない。
しかし、そうやって「就職」という一つのゴールだけにとらわれているから、誰も幸せになれない現状があるのだ。
　同書では、伊藤が実際に行っている株式投資の例を具体的に紹介し、働くことが難しい人でも、ひきこもったままで幸せになれる方法を提示している。絶望するくらいなら、同書を読んで欲しい。家から出ることを諦めたって、人生を諦める必要はないのだ。




4: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:42:28.48 ID:8sWjYErP.net
そりゃそうだw

9: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:46:15.89 ID:1U3u2q5j.net
一度逃げを選んで楽な道を味わった人間には一生無理だよ
麻薬と一緒
一生抜け出せない

5: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:43:52.90 ID:eU3g5kMz.net
最後の解決手段がより不幸になりそう。



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8: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:46:06.43 ID:6ai7DB8q.net
親の収入がなくなったら消滅する運命。それも一種の淘汰。

無理して働かせても回りが迷惑。客が不快。

10: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:46:32.68 ID:HTtNTJk8.net
周りも自分も「正社員」にこだわるからだろ
結局ニートイコール働かなくても何とかなってるから親が安定の公務員とかが多いんじゃねーの？
終身雇用は崩壊したんだし正社員にこだわる事を捨てろ周りも社会も

13: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:47:19.77 ID:EDsTNl7d.net
引きこもりじゃなくても派遣や契約社員で使い捨てだからな
一度レールから外れたら何かに属してやってくのは難しい世の中よ

27: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:59:24.46 ID:EBK9WO/i.net
>>13
急に社会システムが変わって落ちこぼれが出るんなら社会のせいだけど
昨日今日そうなった訳じゃなく何十年も前からそうなのに
それに対して個人で何の対策も解決策も出来ないって時点で
無能過ぎってだけだな

14: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:48:52.57 ID:JvV4M9Aa.net
当たり前
お前らのせいだ

15: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:49:33.77 ID:lMqoVG5W.net
まあ、別に引きこもってても正社員じゃ無くても自分の生活費を
自分で稼ぐことが出来れば全く問題無いんだけどね

17: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:50:42.90 ID:UcHXog2C.net
外に出て働いてても人生諦めてる俺たちをバカにするな!

21: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:54:11.41 ID:4lZAz/4h.net
自分を追い出したり避けてた同世代と
ニートだ引きこもりだとバカにして来たゆとり世代
そんな連中の下に就けるかってのｗ


先ずテレビ業界を破壊するくらいの改革をやって
世の中の常識を健全に戻せ、と

25: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:58:35.49 ID:a74vDFxZ.net
ひきこもりが欲しい会社なんぞどこにもない

29: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 09:59:59.63 ID:5TKlxGjH.net
老人や主婦層に飽きたらずいよいよひきとニートにまで投資させようとしてんのかよ。。
どんだけ銭ゲバ業界なんだよこれ

ひきとニート「俺投資すっから金出せババァ」
↓
かあちゃん「そんなのやめて一回お話ししましょ」
↓
ひきとニート「ウルセー　ババァ」
↓
金属バット

30: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:00:00.25 ID:G+Jp5GSe.net
年金よりも倍額もらえる生保がどんだけ労働意欲をかき消していることかｗ

34: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:03:08.61 ID:tm9JbloC.net
>>30
同感だわ。

本当に生保が必要な人間が、パち○こなんかやるかって話でね。

31: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:00:10.55 ID:Y2dsZBhM.net
正社員が無理なら引き込もりでいいっておかしいわ
非正規で自立した生活が難しいくても働けば収入は得て
親の負担を減らす事が出来るし、社会との接点が持て
そこから徐々に社会復帰に繋がるかもしれないだろ
それに正社員だけが正解じゃない、働き方はいろいろある

39: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:05:42.24 ID:QH2EMqTi.net
客だましても売り上げ上げろって商売ばかりで…つまんない。

43: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:08:26.02 ID:Oq1pqpV+.net
>>39
それはあるな。
後ろめたいことをしながらの仕事は、ストレスが溜まって鬱に成るかもしれんな。

42: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:07:04.15 ID:fStMXtSl.net
30年ぐらい前は「立ち直れない子はいないんだからそのまま好きにさせるべき」
ってのが心理カウンセラーの主流だったけど結果高齢ニートが蔓延したわけだがどう責任取る気？

47: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:11:44.52 ID:fStMXtSl.net
中学引きこもりなら大学受験の年齢までに学力リカバーすれば社会復帰可能な事
をもっと強調してくべき

58: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:21:04.42 ID:n+/l/6VJ.net
いつまでもあると思うな親と金

64: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:32:35.04 ID:T662csDk.net
>>58
親の金が無くなったら生活保護の金に頼る先が代わるだけだから
結局はなんとかせんと不味いんだけどね

61: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:28:14.61 ID:hcrSIj3Y.net
野生動物なら、自分の食い物取れない奴は死ぬだけだからな。

63: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:30:49.02 ID:dcmC7T8F.net
今はバカでも場慣れすれば株で簡単に儲けられる時代だけど
いつまで続けられるか判らんわな
まあフルタイムでアルバイトするよりずっとましだがよ

65: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:33:36.66 ID:XFNJ2jwp.net
俺は30歳位まで、まともに働いてなかった、
世間の目も気になるので、ほとんど引きこもりで外に出るのが怖かった。
まあ当時はプー太郎って言い方だったが何時しかニートとかになってた。

30過ぎで働くようになったが、まあ4時間だから何とか続けられた。
これでも嫌なことだらけで、何度も辞めようかと思った。
会社の都合で8時間雇用になって、特に最初の1年は苦痛で逃げたかった。
でも戻れないので、耐え難きを耐え、忍び難きを忍びって状態
今は慣れたが、それでも辞めたいと思う事が多々有る。

就職しても待ってるのは苦痛との戦いだ。
正直大半のニートは無理と思うよ。

67: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:35:01.84 ID:rf8AJJkW.net
バイトを
週2→週3→週4→フルで脱出した

72: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:39:47.62 ID:RjlgTwBp.net
>>1
絶望的に無残な未来しか見えない。

88: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:59:09.53 ID:HkFYyt1I.net
ニートは就業してないからニートなんだろ。
引きこもりは外に出ないから引きこもりなんだから、普通の就業は無理。
ニート＆引きこもりは、デイトレとかやってなさい　って感じ。

102: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:09:01.32 ID:n5eHelLe.net
社畜リーマンになることを引き換えに結婚とマイホームGETできる人生だからな
資本家有利の競争ルールを諦めて受け入れて養分になるしかないよ
安倍晋三や小泉進次郎のように低学歴でも血筋で政治家になれる人生なんてレアケース

104: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:10:25.38 ID:rgML4l6K.net
引きこもり用の内職紹介センターどうなんだ
傘貼りとか

107: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:13:25.54 ID:+R4hK0k0.net
ブラックからいつでもウェルカム

108: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:14:39.18 ID:jqRtAi30.net
大前提が間違ってるから結論が歪むんだよ。
正社員だろうが非正規雇用だろうが
名称は何でもいいので賃金を同一にすりゃいいだけ。
それは当たり前のことだから。
賃金は労働の対価であってなにかしらの権利で貰える報償ではない。

114: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:18:52.70 ID:9n4x0MnF.net
>>108
賃金を同一にしたってひきこもりニートは他人の目を気にして逃げ出すんだよ
精神的肉体的に負荷がかかるとすぐバックれる
カネでも待遇でもない心の病気だからどんな仕事でも使い物にならない

118: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:21:18.61 ID:gOOrXAAA.net
何かネット付きに2-3万稼げて、その2-3万で完結する生活モデルって無いのかね？
地方のボロアパート住まいでも良いけど。

124: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:27:02.53 ID:9n4x0MnF.net
>>118
老人ホームの用務員や話し相手みたいな仕事とか
2〜3万くらいなら成り立つんじゃねえの
地方なら空き家だらけだからそれ活用すりゃいいし

130: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:31:16.97 ID:HkFYyt1I.net
>>124
空き屋に無断に住み着くと刑務所行き。
もっとも刑務所の方が生活環境よくなりそうだが．．．

125: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:27:18.86 ID:iiYLaOyu.net
最近、ハロワに行っても内職ないよね。
昔は、内職のファイルあったような。

133: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:33:11.81 ID:iiYLaOyu.net
家の中で、家族の活動の歯車になっているニートやひきこもりは、基本専業主婦と似たようなもんじゃないの？

148: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:51:27.91 ID:yGmubK36.net
就労せずに起業したら良い

151: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 11:54:05.84 ID:CN1PEfKB.net
投資家になる方が就職より難しいだろが。

158: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 12:05:30.91 ID:MfYPe1iv.net
就労ばかりが人生じゃない
終身労働と終身無職どっちもどっちも
この世で報われるかは気の持ちようだ

159: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 12:05:50.79 ID:Jg6PVbMl.net
何かみんな忙しく仕事やってる振りしちゃって。

あーーぁあ、暇だ。
寿がきやの味噌煮込みうどんを食べてる、この時期美味い。

162: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 12:17:56.48 ID:Kq5yN6wy.net
ちゃんとキャリア積んできた俺でさえ年齢で弾かれんのに
ニートが正社員とか大穴狙いだろ
ゲームのデバッガーのバイトから成り上がるとか
引き篭もってるあいだに身に付けた特殊能力でカバーしろって
おまえら社会の枠組みと型が合わないだけで完全無能力なんかじゃねーだろ

163: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 12:18:25.92 ID:CAPzwnUV.net
引き込もりやニートの親も無責任なんだよ
部屋と食事と小遣いを与えて成人の子供を飼ってんだろ
そして子供が中年に差しかかる頃にもう面倒見る余裕ないからと
どうせ突き離すんなら選択肢の多い若い内に付き離せ

240: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 14:16:30.61 ID:WrCAwdiE.net
>>163
逆

そういう親ほど子の足を引っ張ってる

168: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 12:24:51.83 ID:gOUoyCy6.net
１０年ひきこもニートだったけど、今は普通に正規だよ。
ただ、相談に言ったりして役に立つことは全くなかった。
個人的には、むしろ逆効果だった。

「相談」というものは、まれにある＋の効果で食べてる連中だから、基本役に立たない。

170: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 12:26:22.41 ID:TVBiqgdP.net
株式投資の方が無理ゲーだろ
新聞配達でもすすめるべき

171: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 12:26:22.77 ID:XdpFUD9f.net
刑務所の一歩手前の
就職先が必要だけど

政府が怠けている

191: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 12:43:09.72 ID:7l0vJvDb.net
そもそも国民の半分が非正規なのに、「正社員になれない」＝「働く意志がない」って・・・。

194: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 12:47:37.85 ID:KXiZLdKA.net
引きコモって生活費稼げる方法を考えた方がいいじゃない
株なんて、ギャンブルじゃないか

204: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 12:56:19.78 ID:trIYKMuS.net
引きこもり及びニートだったけど
今は区役所の職員してる
努力すればなんとかなるもんだね

206: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 12:59:04.46 ID:KXiZLdKA.net
だいたい、どうして会社に行かないと仕事くれないの

210: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 13:05:26.49 ID:jJHGm0bD.net
両親が亡くなったら兄弟や親戚のところへ行って居候だろう。
こういう人達は社会に出てくるとかえってマイナスだから引きこもってたほうがむしろ良かったりする。

213: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 13:06:29.66 ID:fmvzdp+i.net
自分はサイト運営で稼いだ3万円を株式投資の元手にして10年で4500万円にした。
親にはビタ一文出してもらっていない。
3万を100万にするのに4年くらいかかったな・・・。
その間は実家にタダで寄生していたわけだが、
いまは毎月10万入れているし、
親のクルマとかリフォームとか大型家電とか海外旅行とかは全部自分が出した。
ヒキコモリでもだれからも文句を言われないし、言われる筋合いもない。

金持ちになると月に一回くらいは外出してなんか買い漁ったりする。
結局、金だよ金。

214: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 13:07:17.76 ID:6J9cqpWD.net
対人関係を上手く保てないから家にいる人が多くて、
そのほかは、働きたくない人ってことでしょ。

精神科だから
なんらかの障害だから対人関係が上手く出来てないってことがわかってるけど、
じゃあ、そういう障害の人をあきらめるって事がよいってことだ。
多動障害とか
頭がパーじゃないのに自分でコントロールできない障害の人達は
結局、頭がまともでも職場で上手くやってけない。
親が通勤させるよりも他の事させるほうが良いってのはあると思う。
自宅で出来る仕事だよな。

仕事出来なくても（あんまり最低ではこまるが）職場で可愛がられてる人っているし、
しょうがないなあって、カバーしてもらう人も多いからね。
そういう人は、それなりに会話が出来て先輩立ててたり憎まれないんだよなあ。

216: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 13:14:18.50 ID:NJte2slR.net
アルバイトでも住宅ローンが組める審査の緩いフラット35でも
働いていない期間が１ヵ月でもあると正社員だとしても審査基準がいきなり厳しくなる

217: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 13:16:06.78 ID:Drqn8um3.net
教育自体が間違ってるのさ根本的に。

社会で問題無く適応できている人は、今の教育方針でも合ってた人たち。
適応できないのは、今の教育方針では合わなかった人たち。いわば被害者。

222: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 13:25:07.14 ID:AOzqiTnA.net
>>217
まあ確かに教育システム不備の被害者ではあるな
これっぽっちも同情できんが

227: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 13:38:22.14 ID:rza7UlOI.net
自身も「ニート」状態となっている

…え？

233: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 14:04:34.72 ID:e3I5AeQG.net
>>227
本書いているのにニートを名乗るってなんかおかしいよな。

最近思うんだが正社員や非正規を問わず「雇用されていない人＝ニート」って風潮が
なんかおかしく思うんだが…。

231: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 13:59:41.57 ID:hTmqtqSQ.net
そりゃ外に出ようとしても出られない本物の引きこもりは、
力ずくで外見だけ就職させても無理だろ。

江戸時代みたいに、職人に弟子入りさせて在宅でこつこつできれば別だろうけど

234: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 14:06:54.56 ID:EgLnrNHt.net
ものすごく何か欲しい物が無いと、働く気になれないよ

239: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 14:16:18.53 ID:dLQk+3ZQ.net
就業支援センターが障害者を企業の就労体験に参加させると
就業支援センターと数日間の就労体験を受け入れた企業に国から数十万円の助成金が入る。

もちろん採用なんかしないしする必要もない。

今は障害者を悪用したビジネスがはびこってる。

253: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 14:36:29.89 ID:yFJRZpU+.net
働かずに 食べていけるのは 良いことだぞ。
自分の時間を他人に提供しないんだから。

258: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 14:40:01.23 ID:zZ7jejv/.net
世界のゴッドハンドに作られたこの社会が原因

262: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 14:46:08.60 ID:L017AOXO.net
オレも半年くらい引きこもってたけたど親からハロワ行けって言われて毎日のようにハロワに通い詰めてなんとか正社員で働けてるよ。未経験だろうが正社員の口なんてたくさんあるんだからとにかく行動が大切だよ

268: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 15:09:25.87 ID:ILhWa58F.net
別にニートでもいいんじゃないの？
こういう言い方ってのは社畜目線から見たらそう思うんだろうね。
社畜達だって成果出さずにわざと残業して会社に損害与えてるし。
どっちもどっちでしょ。

269: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 15:11:20.16 ID:/hTUF2XD.net
どう考えても先のない産業に無理矢理入れて根性論で説き伏せるやり方どうかと思うな

280: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 15:41:24.12 ID:ujyGGjzI.net
ひきこもりだが、家でフライス盤使って機械部品作って細々と売って暮らしてる。
NHKは払えないが、ネットと電気・水道・ガスだけは止まらないように頑張ってる。

主食は食パンとチーズと牛乳。あと80円のカップ麺とか。

最近近所のシンママと付き合ってて、週に一回はちゃんとした食事食べて、
セックスもしてる。

283: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 15:46:07.13 ID:gTA0yuX0.net
>>280
それは自営業だろ

284: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 15:49:44.28 ID:ujyGGjzI.net
>>283
確定申告してないし、屋号もなんもない。
粗利が月にせいぜい６万〜８万程度だから、自営業とも言えないかと。

貯金も底を突いたし、月末の公共料金の支払いはいつも遅れてギリギリ。

294: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 16:04:07.68 ID:fhD/eBF+.net
通勤とか出社とかのない
ネット環境でできる仕事が充実すれば
活路があるきもするけど

300: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 16:21:55.05 ID:fsGKsuRn.net
立ち止まることを許さない社会だな。一般国民には考えさせたくないんだろう。思考させたくないんだろう。それは支配に悪影響を与えてしまう。

301: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 16:22:29.18 ID:+VyApqV4.net
コネなしでいきなり正社員は無理だな、
派遣から正社員かな

俺がそんな感じだ、36までバイト歴がせいぜい5か月ぐらいだったけど
派遣から1年で契約になって半年後い社員になったわ

ニートにとって最難関は入り口だから派遣は無難だろ思うわ
バイトみたいに毎回面接あるわけじゃないし


１％だったのか厳しいな、実例があるからダメもとでやってみたら
あとfxな、俺今100万負けてる、クレジット入金だったんで支払いのためにカードローン組んだわ
こっちは今でも億万長者になる気満々だけど現状はそうなってる、最近仕事辞めたいわ、やめたら乞食で死ぬんだろうな
参考にして

41: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 10:06:25.58 ID:6JrmkBUw.net
これが現実だよな

238: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 14:11:58.75 ID:BwWpGE3N.net
冬は、こたつの運転手！

306: 名刺は切らしておりまして 2016/11/21(月) 16:26:46.31 ID:GgQ92Rf5.net
俺の友達小学低学年から引きこもりだったけど
結婚して子供作って真面目に働いてるぞ
継続的に働けるようになるまで時間かかったけど



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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1479688767/






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