1: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 20:34:22.89 ID:3YcHqpij.net 
初対面の人にディスられようが気にしないけど、彼女だけは俺のこと認めてくれてると思ってたのに
信用が揺らいでしまった



2: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 20:49:43.31 ID:WQUSTkdu.net
つらいな

3: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 20:51:20.33 ID:lSk6IObv.net
いくら娘の彼氏だから心配とはいえ
初対面で相手の生い立ち(落ち度がない部分)をdisるとか無理だわ

4: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 20:54:44.88 ID:3YcHqpij.net 
俺は別に万人に認めてほしくて生きてるわけじゃないから知らない人にディスられるのはどうでもいいのよ
認めてくれる人だけ認めてくれればいいと思ってる
だからこそ彼女が庇ってくれなかったことにショックを受けてる
結婚を考えてたのに、一転して「この人と付き合ってて大丈夫だろうか」という考えがよぎり始めてる…



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5: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 20:56:46.13 ID:lSk6IObv.net
例えばどんなこと?

6: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:16:00.27 ID:3YcHqpij.net 
>>5
母子家庭のド貧困家庭であったこと
そんなこと俺のせいじゃないのに、まるで俺のせいかのように延々ディスられたね
それに対して彼女が無言
父親の発言を正論だと思ってるのか、あるいは彼女の中の比重が父親>俺なのか
どちらにせよ結婚はあまり考えたくない…

7: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:19:35.75 ID:slpLFDLb.net
残念だったな
黙ってたことに理由が無いのならこの先ギクシャクしてうまくはいかないと思う
しかしその親も失礼な人だな

8: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:20:24.13 ID:vx3ZttFf.net
前もって彼女には言ってあったんだよな?うーん

11: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:26:33.30 ID:3YcHqpij.net 
>>7
こんな父親とこの先一生付き合っていくのも億劫でしょうがないしね
彼女が父親にビシッと言ってくれるのならまだしもこの様子じゃあな
一生こんな父親の顔色をうかがって生きていくなんてごめんだよ

>>8
もちろん
彼女は俺の生い立ちではなく人を見てくれてると思ってたんだけどね

9: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:24:22.88 ID:P3rpTC4n.net
母子家庭ってディスられるのかよ…
みんな言わないだけで軽蔑されてるのか

15: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:30:31.91 ID:3YcHqpij.net 
>>9
母子家庭って言ってもピンキリだと思うよ
子供のために頑張って努力してる人もいれば俺の母親のようにどうしようもない人間もいる
うちが酷い家庭だったのは間違いないけどそれを俺のせいみたいに言われてもねえ
むしろ俺はむしろ被害者だし

10: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:26:18.18 ID:/VMm2m0t.net
「お前みたいなやつに娘はやれん!」
「では返品します」
でいいじゃん

13: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:28:35.42 ID:Adct1Xsr.net
そこで父親と揉めて君と義父の関係が変に拗れるのを避けたかった…とか

17: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:31:25.72 ID:+0+1kffD.net
その後に彼女からのフォローはなかったの?

20: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:35:32.93 ID:3YcHqpij.net 
>>13
むしろ何も言わなかったせいで俺の感情がこじれまくりだよ
恋人が理不尽にディスられてて何も言わないってのは結局父親のほうが大事なんじゃないかな

>>17
何もなし
ただ結婚する意思は固いようで、この先どう父親と折り合いつけるかって方向性に向かってるようだけど俺が揺らぎ始めてる

22: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:37:41.19 ID:lSk6IObv.net
>>20
なんでそれに対して何も言わんの?
キレていいんだけど

29: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:46:28.86 ID:3YcHqpij.net 
>>22
ついさっきの話なんだけどそのときはまだ感情が整理できてなくてね
だからとりあえずその場は普通に解散した
で、今冷静に考えてみて彼女に失望していることに気がついた

30: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:49:33.87 ID:lSk6IObv.net
>>29
だったら今呼び戻してでも話すべきやろ

24: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:39:23.05 ID:jWItj15i.net
>>20
辞めといた方がいいな。やっぱり家との付き合いがあるから、その度やな思いするぞ。でかみさんも、向こうに付くから。

32: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:51:30.33 ID:3YcHqpij.net 
>>24
何よりも彼女自身があっち側なのが本当にショックだわ

26: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:41:06.41 ID:Adct1Xsr.net
>>20
父親大事とか以前に、その子は父親に逆らえないと思っとけ
うちは君と逆で、うちの父がDQN過ぎて婚約者にどんな悪態つくか想像を超えてて会わせられない
君の実家のお母さんがちょっとアレなように
彼女の実家もちょっとアレなんだな、と思って切り離して考えるとして
彼女には、あの時どんな気持ちだったか話し合おう

32: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:51:30.33 ID:3YcHqpij.net 
>>26
俺自身は母親を一人の人間として客観視してるつもりだし、だからこそ異常だと認識してるけど、彼女は父親のことをどう見てるのかってのが問題だね
別れを考える前に一度話し合ってみることにしよう

14: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:28:50.88 ID:vtcTmle1.net
無理だな
結婚して子供が産まれたら何を吹き込まれるかわからん

18: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:32:51.74 ID:wy2TJerK.net
何歳なの

21: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:36:50.79 ID:3YcHqpij.net 
>>18
二人とも26歳

19: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:35:03.75 ID:wwXlPZz5.net
コンプレックスを彼女のせいにするなよ。
お前自身が克服するべき問題であって彼女は関係ないだろ。
彼女自身は認めていたとしても、その両親が認めることとは全く別の問題だ、違う人間なんだからな。

25: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:39:56.26 ID:3YcHqpij.net 
>>19
自分の親が婚約者をディスってても自分は関係ないから見て見ぬふりをするのが正常だと?

28: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:43:55.59 ID:wwXlPZz5.net
>>25
彼女の考えはわからんがお前が甘えてるのは確か。
お前自身の問題だからお前自身で言い返すべきだし、言い返せない・説得できないってことは相手の方が正しいと認めてるようなもん。

彼女はお前と付き合ってることからもお前のことを認めてること自体は明らかだし、お前は親の考えが自分と違う場合矯正するのが当たり前だと言う考えが傲慢なものだとは気づかないのか?
お前自身の言葉で説得するのを待ってたのかもしれんぞ?彼女の援護で言い負かしても何の意味もないからな。

36: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:54:45.04 ID:3YcHqpij.net 
>>28
だから自分の親が婚約者をディスっててもそれは婚約者の問題だから本人がどうにかすべきことであって自分は見て見ぬふりをするのが正常だと?
俺は今彼女の父親を説得する云々の話なんてしてないんだよ

23: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:38:23.52 ID:xLvLIPyC.net
父親がどういうものか全く知らないの?

29: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:46:28.86 ID:3YcHqpij.net 
>>23
知らないねー
ただ俺自身は家庭に対するコンプレックスはないよ
こんな家庭だからこそ親の指図を受けずに自分の好きなようにやれて今も好きな仕事に就けた
だから他人にどう思われようとどうでもいいんだけど彼女にだけは肯定していてほしかった

33: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:53:22.98 ID:xLvLIPyC.net
>>29
彼女は庇わなかっただけで肯定も否定もしてない
父親は話始めると長いし反論すると逆ギレしてめんどくさくなるものだから(そうでない人もいるけど)、
彼女が1との結婚を望むなら黙って聞き流したのはある意味正解だと思う
もうどうせ振るつもりなら庇われなくて悲しかったことを正直に彼女に伝えてみてもいいかも

34: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:53:24.53 ID:8PJprWN6.net
彼女をフォローするとしたら、
父親がものっすごいめんどくさい性格で、言ってることを否定だの口答えすると、さらに過激になり暴言を吐き始める、とかで黙ってたとか。

↑うちの父親こんなんだから。自分=正義。ちょっとでも否定っぽいこと言うと、さらに酷くなる。結婚してからは最低限しか関わらないし、夫にも関わらせてないよ。

39: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:58:28.57 ID:3YcHqpij.net 
>>33-34
親との話が終わって二人になったときにそういったフォローがあればよかったんだけどね…

27: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:41:24.76 ID:EvPUvOg9.net
母子家庭のド貧困育ちなら普通の家庭で育った人とは価値観が合わないで苦労するから別れた方がいいよ
今度付き合う人はお前と同レベルの貧困家庭で育った女にしておきな

31: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:50:23.60 ID:RTXRo4xf.net
結婚=相手の家族が一生関わる

そういう家庭環境で育ったとしても何のフォローもできない女
やめとけ
この先続く当たり前に感じる生活の中で必ず後悔する

35: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:53:33.19 ID:lSk6IObv.net
いや、無理だろ
氷山の一角だわ

自分の親が自分の彼女disったらどう思う?どうする?

それが答えだと思う

39: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 21:58:28.57 ID:3YcHqpij.net 
>>35
普通は黙ってられないよね…

43: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:01:37.29 ID:qv9GunuN.net
彼女に直接自分の気持ちをつたえたらどうかな?

46: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:04:32.02 ID:Plmab0x+.net
話し合えよ
ガキじゃあるまいし

47: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:05:08.02 ID:lSk6IObv.net
第一そんな親だったら事前に彼女が言うだろ
それも無かったんなら無理だわ

48: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:05:55.17 ID:3YcHqpij.net 
そうだなとりあえず今から話し合ってみる
文章のほうが冷静に意見を伝えられるからこういうときはLINEにする

49: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:07:25.46 ID:lSk6IObv.net
>>48
そういう話LINEでしたらふてくされるから
せめて電話にしとけ

50: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:07:59.37 ID:qv9GunuN.net
1に覚えててほしいのは
1が母子家庭であるのは1のせいじゃないのと同じように、そんな父親を持ってるのは彼女のせいじゃない
それを忘れないであげて

52: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:14:27.97 ID:8PJprWN6.net
彼女の話も聞いてみたら?って思うだけだけど、悲しくなるのももちろん分かる。
1がその話を彼女にして、え?そんなこと気にする?とか、それくらいで?みたいな態度なら、もうかなり残念だ。
結婚はむりだな

53: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:17:13.83 ID:RTXRo4xf.net
その場で親父が癇癪起こさないように彼女は何も言わなかったと言っている奴が居るが、
その親父とこれから先関わる事になるという事についてはなぜ触れようとしないんだ?

その場だけなんとかなればこの先もどうにかなるわけじゃないんだぞ結婚は

54: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:20:25.69 ID:RTXRo4xf.net
母子家庭だろうが別の事だろうが父親がわざわざディスるような人間である事をもっと考えるべきだろ

今回の挨拶でその場を穏便に済ます為に彼女が父親の言動に触れなかったとか、
この先そういう場面に何度でくわしても母子家庭コンプの1はやっていける覚悟と忍耐はあるのか?

55: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:20:47.93 ID:2R6RNI17.net
その点に関しては両実家とも地雷なんだがな

56: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:24:46.12 ID:zIwBbrfp.net
親が娘をディスってこんな娘だけどいいの?って聞くならわかるけど、娘の恋人にそんな失礼なこと言うとか人格的にヤバい感じはする
彼女に聞きづらいかもしれないけど、自分の生い立ちについてどう思ってるか聞いた方がいいかも
結婚考えてるなら家族の話とかは先に話合っていた方がいいっぽいね
価値観の違いとかあるし

57: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:28:29.97 ID:ZkbeBjwD.net
娘が父親のそういう所を相容れないと思ってるなら、父親と顔合わせする前に一言あるはず
「家のお父さんこういう感じだから適当に流して〜」みたいな

それがなかった以上娘も父親寄りなんじゃない?

60: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:33:44.75 ID:2R6RNI17.net
普段から突き抜けてないとわからなくね
頭の堅い一人娘の子煩悩だと事前にわからんよ…
普段からソレで事前に何の話もなかったならもうきっぱり忘れていい案件だが
まあ親のことや、結婚後どうお互いの実家と付き合っていくか、
どう付き合っていきたいと考えているかは
事前に話し合っとくべきことだな…

61: 名も無き被検体774号+ 2016/12/02(金) 22:54:17.16 ID:+O8Sp0qEr
しょうもない義両親
庇わない嫁
だらしない実母
結婚したら四面楚歌間違いなしだぞ
話し合う必要もない
別れろ

62: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:49:21.17 ID:VdpM1VQe.net
俺が父親になってやろうとか言ってくるくらい懐の広い親父の娘と付き合いたいね

63: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 22:56:26.55 ID:3YcHqpij.net 
話し合ってみた

俺「改めて聞くけど、◯◯(彼女)は俺みたいな境遇の人をどう思ってる?」
彼女「私は気にしないし、むしろ尊敬してる」
俺「でもお父さんはそう思ってないみたい。そのことについてはどう思う?」
彼女「結婚は家族の付き合いでもあるからお父さんの意見も受け入れなきゃいけないと思う」
俺「でも結婚するためにはお父さんの否定的な意見を受け入れるんじゃなく説得しなくちゃね」
彼女「結婚自体は無理に押し通せばいけると思う」
俺「お父さんあの論調だけどこんな状態で結婚して本当に大丈夫かな?」
彼女「そこは受け入れるしかないと思う」

って感じ
要は「結婚しよう。父の暴言は受け入れてね」ってことだわな
俺を父から庇う気はないみたいだ

68: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:10:03.65 ID:Adct1Xsr.net
>>63
あー
あー
ダメだ…残念だったな

70: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:11:37.26 ID:FIgKdVcH.net
>>63
やめな、結婚

64: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:06:43.51 ID:+0+1kffD.net
>>63
結婚の事より、その話の場で感じた事を彼女に伝えて
彼女に対する信頼が揺らいでると話してみたら?
多分もう>>1の中では結婚がどうのって問題じゃなくなってるだろうから…

73: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:12:32.36 ID:3YcHqpij.net 
>>64
正直もう相当失望してるけど、何も言わずに黙って別れにシフトするのも卑怯だしせめて俺の気持ちは伝えておくか

77: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:18:47.65 ID:RxzOm74P.net
>>63
最後の「受け入れるしかないと思う」で
彼女はお前の生きてきた境遇やら環境をぐちゃぐちゃ言う父親は悪くない
そういう意見もあるし私の父親は悪くないって遠まわしに言ってるようなもんだからね
自分の彼氏の立場や気持ちも考えられなくて父親の方が大切って女とは結婚を目前にしてでも別れた方が幸せだぞ

ただ彼女も彼女なりに考えがあるのかもしれない
この文面じゃすべて理解出来ないからしっかり話し合ってここに書いたことも全部伝えてどうするか決めた方がいいぞ
一生のことだからな

78: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:22:27.42 ID:wwXlPZz5.net
>>63
なんで庇ってもらって当たり前みたいな気持ち悪い思想なの?

79: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:25:09.40 ID:lSk6IObv.net
>>78
人として当たり前だろ

84: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:29:20.70 ID:wwXlPZz5.net
>>79
全然違う。
むしろ自分のことに関しては自分でちゃんと言うのが人として当たり前。

恋人や親を別人格として尊重しているなら軽々しく擁護したりしない。

104: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:07:59.90 ID:pjE/0Lh7.net
>>84
自分で言う言わない/庇う庇わないの話じゃなくて
自分の彼氏が(いわれのない)非難あびてて
それに対してそれがたとえ親だろうが黙ってるのは
ちゃんちゃらおかしい

第一、親に何も言わない=親の意見を肯定に近いし
それでそのまま結婚の話進むとかどんなカオスな状況だよ
そのまま1の母親を直接ディスりそうだわ

111: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:12:44.38 ID:u+1cqmRt.net
>>104
全然おかしくない。
自分と違う意見であっても尊重しているからこそ静観するのも一つの在り方。
そういう意見にたいする>>1の向き合い方を尊重することにもなる。

もし>>1の反論を否定したらそりゃ親の味方と言われても仕方ないだろうが、擁護してもらえなかったからって親の味方だ云々は女々しすぎるね。

82: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:28:20.55 ID:HxpR5Qpr.net
>>78
庇わなくて当たり前なわけないだろこの場合は
できちゃった婚でもないのに言われる筋合いねーから

86: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:35:45.46 ID:wwXlPZz5.net
>>82
全然そんなことないよ。
ある程度の傾向から判断するのは当たり前のこと、直接いったことに関しては非常識だが娘を思う親の気持ちとして一定の理解もできる。

むしろこんなことでまともに反論できないやつとは結婚させたくないだろw

91: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:49:45.39 ID:HxpR5Qpr.net
>>86
お前の言葉って1の主観を無視してるけど結婚は主観ありきなのわかる?
それに26という年齢の娘の結婚のチャンスを奪う可能性がある言葉を吐いて、意図があるからその父親は立派だとかそんなわけないだろ
少しも相手の立場にたてないお前は非常識だよ

92: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:52:13.28 ID:wwXlPZz5.net
>>91
無視してないよ。
三者三様の主観を尊重するなら>>1が非常識だというだけ。

お前は根拠もなく相手を非常識呼ばわりしたいだけだよね。
結婚やめるのは>>1の勝手だけど、この場合悪いのは彼女じゃなくて>>1だってだけの話だね。
親もまぁまぁなモンスターだけど。

96: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:58:15.65 ID:HxpR5Qpr.net
>>92
お前って理性的に言ったり諭せば相手は聞いてくれるとか思ってるようだけど、1が相手の親に何か言ったら何か問題になる可能性があるのわからないんだな
それを考慮したら娘が1をたてて擁護しないと1に立つ瀬が無いのに、自分で言わないから悪いなんて話通るわけないだろ
そこがわからないのが非常識だと言ってるんだよ

102: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:03:51.15 ID:u+1cqmRt.net
>>96
聞いてもらえるかどうかの問題ではなく、言うべきことを言ったら後は思想の問題というだけ。
彼女の親にさえ問題になるような言い方しかできない位社会経験が乏しいならどの道結婚なんて無理な話。

まず非常識を指す内容が>>91>>96で変わってることからも、相手を言い負かしたくて話をどんどんすり替えていくタイプだと推測できるけど、>>1の立つ瀬がないのは>>1自身の解決するべき問題であって彼女は無関係。
彼女が親が自分と違う意見であっても尊重するというのは至極全うで、彼女のせいにするのはただのやつあたり。
そんな八つ当たりが正当だと思ってるから君は非常識なんだよ。

118: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:19:47.26 ID:OPYJVko8.net
>>102
お前の推測意味わかんねーんだけど大丈夫?
1の立つ瀬が無いのが1の問題とか言ってるけど、他人が見たらそれじゃあ娘は何してたの?って話になるけど

120: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:22:35.69 ID:u+1cqmRt.net
>>118
そう推測できる根拠は十分明確だけどね。

娘は静観してただけじゃん。
親の意見も、それに対する>>1の向き合い方も尊重することになるよね。

129: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:26:28.06 ID:OPYJVko8.net
>>120
静観なんて言ってるけどそれ、私は何も言ってないから責任はありませんという意味だからな
尊重でも何でもないただの逃げ
私は悪くない悪くないでいきたいだけで自分本意過ぎるだろ

137: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:31:16.02 ID:u+1cqmRt.net
>>129
全然違うね。
自分本意なのはなんでも他人のせいにする>>1
三者三様の主観を尊重するなら静観するのは一つの正解だね。

143: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:39:56.64 ID:OPYJVko8.net
>>137
お前さ、この場合は三者三様の意見がバラバラじゃだめなの当たり前だよね?1と彼女はお互いにある程度は尊重し合う中で結婚に対して同じような意見でいないとまず結婚する意味ないよな
その上で親の主観もそうしていかないと結婚までいけない可能性すらあるよな
そこで結婚をスムーズにするために普通は彼女も紹介やら説得をするよな
そんなこともしないで静観するなんてありえないし尊重に繋がるわけねえだろ彼女以外からしたら

180: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 01:39:35.10 ID:u+1cqmRt.net
>>178
たてて当たり前では全然ないじゃん。
彼女にかばってもらえなきゃ反論もできないなんて思われる方がよっぽど男の立場を潰すという考え方もできる。

お前は自分が正しいと言いたいあまりに有利な部分だけピックアップしてるだけ。
彼女は結婚に向かった行動もしているし、父親や>>1の立場も尊重している。
>>120>>148で述べた通り。

187: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 01:47:20.92 ID:OPYJVko8.net
>>180
かばわないで何で良いんだよ
自分の恋人を良く言う事がどう男の立場潰すんだよそれで自分達の評価も良くなるのに
それに1のレス読んでも親の前では何も意見しない彼女の様子しか見えてこないんだけど、どのレスに親の前では何か彼女が言ったことが読み取れる文があるの?あげくのはてには父親の意見を容認してるけど

189: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 01:51:42.58 ID:u+1cqmRt.net
>>187
>>1の生い立ちは>>1の背負ってる業であって彼女は関係ないから。
彼女の親にわかってほしいなら>>1が説得するのが筋だし、本当に偏見まみれなのかただ娘の彼氏が気にくわないだけなのかも何もわからない。

>>1を擁護することで父親の立場を潰すといったんだがな。

彼女は親と引き合わせてるじゃん。それは結婚に向けての行動だよね。
>>1の生い立ちの説得に関しては何もしてないってだけ。
そしてそれは彼女が口を出すこと自体本来はお門違いの問題。
静観で何ら問題はない。

196: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 02:03:00.52 ID:OPYJVko8.net
>>189
1を彼女が擁護しても父親の面子には全く影響はないし、父親の1に対する認識を良くすることだよな
それに例えば、1の親の離婚歴を問われて君はシングルマザーの子供だから父親の気持ちは分からないだろとか言われても黙ってる彼女の人間性はどうなの
このぐらいのことでも1が自分の意見として自分の父親像みたいなのを話しても本当にそんな人間かなんて親からしたらわからないよね。そこで娘が何か言わないと信憑性に欠ける話になる
こういう風に生い立ちがどうのこうのって言われたら誰かがフォローしないと1には信憑性が生めない話だろ

199: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 02:08:53.76 ID:Wf8XhofN.net
>>189
大きな勘違いしてるけど
親戚関係は非常識なこと言った人間の血縁が止めるのが筋だよ
姑が嫁いびりするなら夫が間に入って守る
お前ら勝手に話し合いでも戦いでもして、はナシ

205: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 02:15:28.97 ID:u+1cqmRt.net
>>199
それはただの思い込みだろ。

69: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:11:34.93 ID:qv9GunuN.net
こりゃ駄目だ
一刻も早く離れよう
感覚すらおかしくなってる

71: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:12:06.79 ID:3Jq0hinr.net
彼女と別れるしかないでしょ。親父が病気で余命ないなら話しは別だけど。

72: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:12:28.49 ID:Adct1Xsr.net
こういう女もこういう親父もいる
こういう男もこういう女もいる

うちの息子になれ、って言ってくれるような親父さんの娘と結婚したいし
よく出来たお嬢さんね、って言って大事にしてくれるような母親の息子と結婚したいだろ
誰だって

75: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:18:19.84 ID:UvwtHH9t.net
今勢いで結婚してもことある事に>>1が我慢させられてそれについてはフォロー無しな未来しか見えない

81: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:27:41.57 ID:Adct1Xsr.net
こんな親なら結婚後は実家とは距離を置いた付き合いをする、ってんならまだしもな

87: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:38:03.03 ID:Yahs9tAZ.net
お疲れ
嫌な思いしたなぁ
親と結婚するわけじゃなくても
彼女と結婚すりゃ付きまとってくる話なわけで
今後また嫌な思いする事もあるかもしれん
どうにか幸せになってほしいもんだ

93: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:55:52.39 ID:vtcTmle1.net
喧嘩売られて我慢したのにそれを責められるのか
大事な人がディスられてるのにフォローもなしな人と夫婦になれと言うことなのかな

95: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:57:54.07 ID:wwXlPZz5.net
>>93
そういう独りよがりな考え方で他人を尊重することも知らない子供はどの道結婚なんてしない方がいいんじゃね。

98: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:02:36.18 ID:Z2aqwNjO.net
>>95
自分を守ってくれなかったから言ってるんじゃないよ
親が嫌ならなるべく関わらないようにすればいいし
そういう人と産まれてくる子供を育てられるかとか不安にならない?

100: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:03:17.23 ID:/uQQlfRb.net
>>95
独りよがりな考え方で他人を尊重することも知らない子供は>>1の彼女と父親も同じやん

103: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:05:49.71 ID:u+1cqmRt.net
>>98>>100
彼女の親に関しては同意するが、彼女は自分と違う意見であっても尊重するというだけだから全く違うね。
むしろ相手を尊重することも知らない人と子供を育てる方が不安になるかな。

110: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:12:36.20 ID:Z2aqwNjO.net
>>103
尊重することを知らないのは彼女と彼女の親に感じるんだけど

112: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:13:07.14 ID:u+1cqmRt.net
>>110
親と>>1にしか感じないな。

94: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/02(金) 23:57:46.99 ID:S0wqt5H+.net
自分が彼女の立場で自分のせいではない部分(生い立ち)を馬鹿にするような父親になら怒るけどね
それでなくても苦労してきたの知ってるんだろうし
彼女の母親が空気なとこ見ると亭主関白俺が王様だ逆らうなってご家庭なんでしょうな

97: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:00:50.83 ID:/uQQlfRb.net
お互いいい歳だし彼女が結婚焦ってるだけに見える…
>>1の年収は?ATMになりそう

105: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:09:11.98 ID:Kti8Ys2j.net
1ラウンドで負けるようなやつに娘はやれんな

107: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:10:11.03 ID:pjE/0Lh7.net
三者三様、とかいって
相手を尊重出来ない恋人に俺は関わりたくない

116: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:16:39.72 ID:JWVBUbXE.net
結婚したら自分の母親もディスられるだろうし早晩うまくいかなくなる

彼女は親父のことをたいしたことないと考えてるのかもな
うるせえだけだしいつもシカトで、みたいな

130: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:26:56.96 ID:jrBsl6++.net 
電話で気持ちを伝えてきた
俺「正直な話、お父さんが俺を否定してることについて◯◯(彼女)が何も言ってくれないのは悲しかったよ。◯◯にとって俺はそんな程度の存在なのかなと」
彼女「気が回らなくてごめんなさい…」
俺「気を回さなきゃ気がつかないことなのが悲しい」
彼女「ごめんなさい…」
俺「いや怒ってはいないんだけどさ…ただ◯◯は俺のことどう思ってるのかなって…」
彼女「大事だし尊敬してるし結婚したいよ」
俺「…無理に答えなくていいんだけどさ、お父さんと俺どっちが大事?」
彼女「…」
俺「答えがわからないならわからないでいいんだけどさ。比べるもんでもないかもしれないし」
彼女「…ごめんわからない」
俺「そっか、そうだよね…ただね、今のまま結婚っていうのは早計かなと。一度付き合い方を見直したい」
彼女「私を信頼できなくなったから…?」
俺「…まあちょっと揺らいではいる…」
彼女「…」
俺「…」
って感じ
とりあえずは結婚は置いておいて付き合い方を見直そうってことで今日のところは落ち着いた
日曜日に会う約束はしたけど、今後どうなるのかはわからない
彼女には喧嘩どころか不満すら言ったことなかったからこんな話をして俺も動揺してしまったわ
彼女は彼女で後半はずっとすすり泣きしてたし
実際今までは不満なかったしね…いざ結婚となってつまづくとはわからんもんだな

138: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:32:38.15 ID:u+1cqmRt.net
>>130
自分のこと棚にあげて何もかも彼女のせいにしててわらうわ。
別れてあげた方が彼女のためかもね。

134: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:28:32.25 ID:4VG10YyY.net
>>130
気が回らないって…
逆に今まで付き合ってきて自分と合わないと感じることはなかったのか

144: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:41:07.32 ID:jrBsl6++.net 
>>134
なかったね…
お互いの育ち方が違うのは知ってたけど、人として本当に不満なく仲良くやれてた

151: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:47:00.57 ID:4VG10YyY.net
>>144
そうか
同棲して、ずっと一緒にいたとして
それでも不満なくやれていたのなら
今回のことは彼女としても予想外で対応できなかっただけかもしれない
まぁでもこういうことがあると今後が不安な気持ちすごく分かる

146: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:43:41.20 ID:Jhp9XNM6.net
もう無視しとけNGに入れておけばいい

148: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 00:44:21.72 ID:u+1cqmRt.net
>>143
だからさ、結婚しないのは>>1の勝手だけど彼女を責めたりするのはお門違いで、公平に考えれば悪いのは>>1と彼女の親っていうことを言ってるだけだよ。

なんか理論の飛躍があるけど、親を説得するのも自分の立場をわかってもらうのも>>1自身がやるべきことだよな。
>>1の背負ってる業なんだからさ。
スムーズに説得できたらいいってもんじゃなくて、>>1自身と彼女の親の間できちんと折り合いをつけるべき話だろ。
ちゃんとわかりあってほしいなら彼女が口を出す問題ですらないじゃん。

172: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 01:24:53.16 ID:oshydqNB.net
童貞だからわからんのだけど恋人の「あ、嫌だな」「これは無理だな」って部分が見えてもすぐに別れたりしないもんなの?
そんな嫌な思いするのワシには無理だわ

176: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 01:31:02.28 ID:fGNyvZim.net
>>172
でもこれくらいなら我慢できるな、とか俺にも悪い部分あるしな。とかそういう妥協や折り合いをするのが人間関係

201: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 02:10:33.83 ID:YK6H4Bwb.net
今のおまえと生い立ちに関しては切り離して考えるべきだと思うな
生い立ちから見た偏見なんて今現在の貴方を見てもらえれば払拭出来るでしょ

彼女は甲斐性なさそうだし子育てに影響しそうな性格なら別れるべきだね

202: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 02:13:10.66 ID:fGNyvZim.net
甲斐性ってのはマメさとか頼り甲斐って意味だから使い方あってるね。経済力のことじゃないよ

236: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 02:54:34.00 ID:hTXlcEyU.net
読んだけど
ID:u+1cqmRtが言ってるのと同意見だな

あと個人的に思ったのが
なぜみんな彼女が父親に意見できるものと思い込んでるの?
子は親に一切反論しない家庭もあるよ
女は男を立てるべきって風習と同じように
子は親に逆らうべきではないって風潮も存在するんだけど
なんで彼氏を立てつつ親に反論できるみたいな
良いとこ取りの彼女を望むのさ

245: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 02:58:50.62 ID:fGNyvZim.net
>>236
父親に意見できず彼氏を傷つけても見殺しにする選択肢があるなら結婚を望むのは無謀だ

260: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 03:06:32.43 ID:hTXlcEyU.net
>>245
彼女は彼氏を守るべきと思ってるならそうだろうね
しかし彼氏を尊重するなら静観すべきだと思う
庇い慰める事もできるだろうが
それは優しくはあるが尊敬でも尊重でもない

>>1が別れたがるものも自然ではあるが
その理由を彼女が間違っているからと言うならば理解できない
求めている人ではないというなら分かる

268: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 03:11:24.44 ID:fGNyvZim.net
>>260
立場がまず違うからね
父親からきみに娘を幸せにできるのかね?と偉そうに言ってもあまり違和感はないが(本当は偉そうに振る舞うのは如何なる時もだめだが)彼氏のほうから君の娘をこの俺がめとってやるぞなんて態度の人間は聞いたことない

281: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 03:20:15.30 ID:hTXlcEyU.net
>>268
へりくだりながら相手に失礼のないように反論する事は可能じゃん
反論自体がタブーだと思ってんなら彼女に守ってもらわなきゃダメなんだろうけど
もしそういう考えなら彼女がどうとか言う前にヘタレ男だと思う
男としてダメって感じ
もう「庇ってくれなかった」って発想がちょっとね
そこでただ悲しいと言うならまだ分かるが彼女が間違ってるように言うのは歪んでるよ
1にはどこかダメな親から守ってもらえなかった子供の欲求が残ってるんじゃないかなと

307: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 03:34:53.57 ID:fGNyvZim.net
>>281
貶されて悲しい→悲しい思いをさせたのは彼女の父親→父親に異論を出さない彼女ってつまり自分が苦しんでいても関係ない(自分でなんとか父親を説得して)ってこと?ってなる

325: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 03:48:50.77 ID:hTXlcEyU.net
>>307
関係の有無ではなく口を出すべきではないから出さないだけかと(1の彼女がそう思ったかは知らんがね)
立てる尊重するってのはそういう事でしょ
彼氏の面目を保つ目的でも助けなんかが必要な男に彼氏を見せてしまう行動は控えた方が良い
そういう女に合う男は一人で切り抜けられる肝の据わった男だろうね
合ってないだけなんだよ
それを彼女がおかしいみたいに言ってんのがダサイ
ちなみに自分が1の彼女の立場だったら親にキレて反論するだろうし親から1を全力で守ると思うよ
でもこの1の彼女が間違ってるとも思わない
彼女は彼女で正しいよ

331: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 03:53:17.80 ID:fGNyvZim.net
>>325
彼女が彼氏に気が回らなくてごめんなさいって謝って泣いてるんだから
それはつまり男を立てるためにじゃなくて保身であったり自分は関わりたくないって思ってるってことだろ

338: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 04:02:44.28 ID:hTXlcEyU.net
>>331
そうとも言えないかと
1がそういう捉え方をする事にまで気が回らなかった
彼を尊敬してるからこその行動だったのに誤解された悲しみの涙
かもしれんよ
もちろんあなたの指摘通りの可能性もあるけど
なんでも決め付けてかからない方が良いでしょ
あらゆる可能性を考えないと
彼女が本当に心から1を尊敬して信じているからこその行動だったとしたら
そんな人物を詰った挙げ句に失うとか愚かとしか言えん
まぁもしそうならこの1には勿体ない女だけどな

343: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 04:06:16.94 ID:fGNyvZim.net
>>338
彼氏が傷ついてるってことに気づかず気が回らなくてごめんなさいって意味なら
そのあとの俺と父親のどっちが大切なの?って質問に沈黙やわからない、じゃなくてどっちも大切よ!だけどあなたを傷つけるのは父親でも許せないというような趣旨を答えるのが正解だろ
わからないってこの状況で言うってことは父親のほうが大切って言ってるのと同意義じゃないか?

372: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 04:18:39.57 ID:hTXlcEyU.net
>>343
なぜあなたは二択でしか考えないんだ
色んな可能性があるでしょ

まぁこの1も同じようにニ択でしか考えないんだろうね
親と婚約者どっちが大事かなんて質問自体が馬鹿げてる
そりゃ言葉にも詰まるだろうよ
こんな馬鹿げた質問を彼女にしたのは1が己の過去から抜け出せてないからだろう
不幸な境遇だったのは仕方ないけどそれを引きずって歪んだままなのは自分のせいだな
さっさと大人になれって感じ

382: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 04:22:20.39 ID:fGNyvZim.net
>>372
たしかにナンセンスな質問だけど傷つけた原因が自分であり自分の父親であることを自覚したならナンセンスな質問をした彼の背景を考えることはできるだろ

401: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 04:33:06.10 ID:hTXlcEyU.net
>>382
それができる事だと思ったから彼女は謝ったんじゃね?知らんが
1も彼女と親の関係についてあらゆる可能性を考えるべきだがね
この1は自分の家もワケアリなのに他人の家庭に気が回らな過ぎ
親に殴られて育ってビビって目も合わせられないヤツだっているし
親とは適当に表向きだけ同調して他人のように上手く付き合う主義のやつもいる
色々いるからね
自分ちの事情は分かってほしいけど彼女には自分の望むような親子関係でいてほしいなんてワガママ杉内

404: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 04:35:11.09 ID:fGNyvZim.net
>>401
彼氏の親は彼女に危害加えたり暴言吐いたりしてないから今回は気を回す必要なくね?

409: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 04:38:20.70 ID:hTXlcEyU.net
>>404
なんでこれから家族になろうかなって相手に
やってもらった分しか返さないの前提なの
まぁいいや
楽しかったよ
ありがとう

411: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 04:40:47.64 ID:fGNyvZim.net
>>409
やった分しか返さないってそれ彼女側に言う台詞だ。彼氏はあくまで貶されただけだ。
彼氏のほうは自分の家庭事情を彼女に話した。彼女のほうは自分の親の偏屈さについて話してない。

342: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 04:06:13.80 ID:JTIUuBuV.net
白熱してるな

いずれにせよ初対面で生い立ちdisる人間は引く人の方が多いと思う
それなのあんな事言う親でごめんなさいってフォローしない彼女にも引く
これは親でなくても彼女の友達としてでも同様
わざわざdisられる為に会わせたのかと
彼氏に嫌な思いさせてもなんとも思わないのかと

392: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 04:28:23.12 ID:b5WMv6BT.net
生い立ちとか関係あるのか?
そりゃもちろん今のその人を構成するのは、過去からの経験とか記憶ってものが少なからず影響してのことだけど
さりとて過去に何があったかなんか問題ではないだろ
問題は今、その人がどうなのかじゃないのか
まぁ俺の場合は結局過去に引きずられてるんだけど

460: 名も無き被検体774号+ 2016/12/03(土) 05:35:11.86 ID:n+GMBDCYJ
本当に彼女を愛してるなら、そんなちっさなことどうでもいいはずだよ
二人の価値観が違うんだから、どちらかが折れて受け入れるしかない
1は彼女のことや家族のこともよく知らなくて準備が不十分だったようだし、
彼女も1のことをよく知らず、傷つくとも思ってなかったから、その後フォローもしなかった
両者に落ち度があると思うわ
彼女に父親と彼氏どっちが大切かという究極の質問をして、困らせて面白いか?
どちらも大切に決まってんだろ
そこで、彼氏だと嘘言うよりも、答えられなかった方がよっぽど正直で印象がいいわ
男と女でかち合った時は、男が譲るのがスマートで簡単だよ
それができないのであれば、今後も同じこと起きるだろうし、無理だよ
1はまだ間に合うと思うからよく考えてみては?

500: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 07:40:37.65 ID:QVr9wn4Y.net
彼女の意見いいと思うけどね
穏便で事なかれで
ここで荒波たてて父親と対立したら結婚生活辛くないですか?
子供が産まれても親に見せられないんですよ
それに結婚反対されているんじゃなく、お父さんも自分の娘を心配してい言ってるのでしょう
あなたも彼女が好きならそのお父様を受け入れたほうがいいよ

501: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 07:43:26.97 ID:VK6xAvnY.net
>>500
父親を受け入れても何のフォローもしない彼女は受け入れられないんじゃないかな
こういう彼女ならどんな場面でも味方にならなさそう

510: 名も無き被検体774号+ 2016/12/03(土) 09:26:15.19 ID:1FNzSEmbY
親と何かにつけ交渉できずに「気にしなくていい。こっちは好きにやればいい。」で押し通す人は、結婚後、歪みが大きくなるよ。
前の旦那がそうだった。
毎回、こっちが嫌なこと言われても、彼女さんと同じように庇うでもなく、隣りでじーっと黙って座ってるだけだった。後でどんなに嫌だったか泣いて訴えても「そーいう意味で言ったんじゃないよ」と他人事。
子供の頃から親とぶつかる事を避けて育ったと思われる。
自分の事でも反抗できないのに、他人を庇うなんてもっと出来ないよね。

505: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 08:48:10.24 ID:wAivf35O.net
その場で庇ってくれなかったことに対してじゃなくて
その後にフォローの一言もなかったのがショックだったんだろ
後で聞いても彼女は何も思ってなかったみたいだし
親とも合わない、彼女とも価値観違うなら別れていいと思う

517: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 11:02:34.25 ID:cMqDzsXP.net
なんか勘違いしてる人多いけど、>>1は彼女の父親を説得したいわけじゃないだろ
擁護してくれなかった彼女の気持ちに失望してんだよ

518: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 11:10:35.74 ID:5cJPKiEd.net
>>517
だから男だったら自分で説得しろって意見がけっこうな割合で存在してる

519: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 11:19:21.87 ID:cMqDzsXP.net
>>518
だから>>1は端から説得するつもりなんてないでしょ
親にどう思われようがどうでもいいって書いてるし
ただ彼女にだけは認めていてほしかったのに裏切られたのがショックなんでしょ
自分で説得しろとかいう意見はお門違いすぎるわそんなとこ論点じゃないのに

306: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/12/03(土) 03:34:40.27 ID:hTXlcEyU.net
ぶっちゃけると
>>1に何か言葉をかけろと言われたら
おまえら合わんから別れろの一言だよね
擦り合わせする前に1が萎えた点も含めて相性が悪かったとしか言えん



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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1480678462