1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:25:44.18 ID:tl4HpF6aM.net 
過去にも牙なしで生まれる象はいましたが、それは2から6%程度。
研究者によれば、ある地域では、現在、98%ものメス象が牙なしで
生まれてくるといいます。そして、牙なしのメスから生まれる象も、
そのほとんどが牙なし。チャリティ団体Elephant Voicesのトップで、
象の進化を30年以上観察するJoyce Poole氏は、タイムズ紙の取
材にて、密猟の激しさと牙なしで生まれるメスの象の割合には直接
的な関係があると語ります。
http://www.gizmodo.jp/2016/12/to-survive-elephants-lose-tusks.html







2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:26:18.47 ID:/N8kqp+ta.net
もう新種やん

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:26:50.69 ID:JcnI+5fJd.net
やるやん

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:28:03.39 ID:D72Ekzyg0.net
自然淘汰っていうのこれ?



 【イチオシ】斬新なゲームシステムに注目!





5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:27:00.98 ID:5iXGx5ywd.net
たった30年で進化するわけないんだよなあ

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:28:39.10 ID:q+/4BtwS0.net
>>5
観察どれくらいやってるかと記録があるかどうかは関係ないんじゃない?

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:34:14.21 ID:I6daGoYl0.net
>>5
進化圧があればあっという間やで

755: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 04:46:37.81 ID:+vkHekkm0.net
>>5
牙のない象だけが生き残ってその生き残った象同士で交配してるんやから必然やろ

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:28:21.14 ID:PIDBW5ar0.net
>>5
牙を持たない奇形のみが生き残っとるんやろ
数でいえば相当少なくなっとる

643: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 04:17:42.59 ID:+KEZnLcN0.net
>>12
これ

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:28:11.18 ID:MeWwCkHWd.net
牙ありは殺されて、牙なしが繁殖しやすくなっただけやね

201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:00:18.55 ID:OF7o/WrJ0.net
>>10
なんややっぱり淘汰やんけ!

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:28:49.73 ID:dso44br70.net
どんどん象牙の希少価値が上がるやん
てか牙なんかいらなくね

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:28:54.79 ID:0uLz619l0.net
殺しまくったの見てて牙ないメスが人気になって
牙なし個体が増えただけじゃねえの?

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:29:43.72 ID:PIDBW5ar0.net
>>16
そこまで遺伝を理解できるんやろか
牙あるヤツ狩り尽くしただけでしょ

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:30:21.21 ID:tl4HpF6aM.net 

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:31:04.65 ID:loXRHFOT0.net
もともと生えてこない個体がおってそいつらが生き残って生えてる奴らが死にまくった結果やろ

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:31:30.37 ID:d4qudcvga.net
ほんま人カスってクソだわ

638: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 04:16:10.96 ID:Evn6hXmU0.net
>>26
ぱお〜ん(笑)

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:32:03.98 ID:F0ljqNrL0.net
まあハゲ以外皆殺しにしてったらみんなハゲになるわな

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:33:17.31 ID:4FY0m/Wt0.net
>>29
ハゲを皆殺しにすればハゲで悩む若者が居なくなるな

347: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:18:12.44 ID:S5FKLLsO0.net
>>38
ハゲたら殺される恐怖でハゲそう

759: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 04:47:19.84 ID:Ig9CBQsYM.net
>>29
>>38

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:32:11.26 ID:IlcEBfTW0.net
進化にしろ牙あるやつが狩られ尽くした結果にしろ悲しいな

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:32:55.92 ID:Hm8MoKCFM.net
遺伝子操作で牙が50本くらい生える象作ればみんな幸せなんじゃね

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:41:49.14 ID:v7CmuHKO0.net
>>34
想像したらクッソ強そうで草

698: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 04:30:22.60 ID:BtdIMQ3gd.net
>>34天然の二本牙象ビジネスが流行りだすんだよなぁ

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:35:01.97 ID:FQN59c5f0.net
象牙ってどこに需要あるんや?

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:35:38.05 ID:rJsLckFR0.net
>>48
漢方とか

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:35:22.98 ID:ahEsudYF0.net
>>48
日本人がハンコ作りまくり

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:36:06.92 ID:bHid4GF6d.net
>>51
日本の象牙輸入量なんて微々たるものやけどな
ほぼ中国でほかのアジアとか

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:39:05.75 ID:FQN59c5f0.net
>>51
ハンコって象牙で作られてたんやね

147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:51:27.27 ID:y8U+ntRz0.net
>>72
いや色々やで
象牙の高いハンコもあるってだけやで

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:36:09.92 ID:8usMwjRQ0.net
武器になるはずの牙が退化した理由を
1万年後の学者はどう説明するんだろうか

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:37:19.85 ID:q+/4BtwS0.net
>>57
環境変化についていけなかったんやろ(適当) みたいな

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:37:57.76 ID:tL5OtTxuK.net
>>57
必要無くなったからやろ

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:38:21.46 ID:Aj6eiMTDa.net
>>57
武器としては使ってないやろ

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:36:54.92 ID:/1ZTF/lV0.net
狩られんように鼻からビーム出したりキバ射出して反撃するようには進化できんのか?

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:39:17.29 ID:a5yORn4Pa.net
元々牙ない奴だけが生き残って子を産んだ話やないんか

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:40:07.69 ID:JffPDI/sd.net
>>73
進化はそういう考え方やで
キリンも首の長い個体が生き残っただけ

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:43:55.72 ID:WTo15z0F0.net
イギリスの蛾が黒くなったって話と似たようなもんなんか?

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:45:04.77 ID:2nRH3dA60.net
まさに進化論やん
自然による淘汰に比べて人間による淘汰のスピードが早いから進化のスピードも早くなっとるんやろ

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:46:39.28 ID:teaF7uJtM.net
これって
牙が小さいか無い象が生き残る→繁殖する→子孫の牙が小さくなるかなくなる→更に繁殖する
ってことやろ?
乱獲ってここ100年ぐらいやん?そんな数世代で変わるもんなんか?

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:48:06.68 ID:2nRH3dA60.net
>>117
変わるほど取ってるんやぞ

163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:54:17.56 ID:teaF7uJtM.net
>>121
メスの🐘が子供産むまでに成長するのに14年ぐらいかかって妊娠期間が2年で5から6年の子育て中は基本的に発情せんらしいで
てことは1世代20年として100年でたった5世代やしそこまで環境適応した進化するもんやろか?

179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:57:03.01 ID:ANKTPyn0a.net
>>163
人やって100年で顎どんどん小さなって親知らずなくなってきとるんやから普通や

180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:57:32.02 ID:ahEsudYF0.net
>>163
元々牙なしで生まれてくる象はかなり少数だったけど牙ありを殺しまくった結果牙なしが相対的に多くなってきたってことやろ
個体の総数自体かなり激減してるはず

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:49:46.84 ID:h4UCQbrD0.net
カバとかゾウの密猟ヤバない?
追っかけ回されたとき死ぬかと思ったぞ

270: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:09:29.45 ID:yqJwJTiwd.net
>>133
動物園に帰れ

152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:52:23.56 ID:JffPDI/sd.net
象牙ってピアノのイメージやな

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:54:41.98 ID:I2A/pDxq0.net
牙が生えないように進化したってより牙がある象が密猟者に淘汰されたっていう方が近いやろ

177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:56:49.17 ID:MpLYKZ9v0.net
密漁が苛烈になればなるほど象牙を生やす個体は減少していくわけやな

187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:58:54.95 ID:n79+NzfhE.net
ぞうさんは他ぞうの死体見てこいつキバ折られてるやん😱て分かるってことか

196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:59:48.92 ID:ubciKrtb0.net
>>187
頭はかなりええ

221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:03:21.37 ID:y8U+ntRz0.net
>>187
密猟者に殺されて牙が取られる前の仲間の死体みると、牙を足で踏んだり砂かけたりして隠そうとするってなんかで読んだ
それがなかったら殺されへんことを理解してるって

231: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:03:58.75 ID:5tORC7JMr.net
>>221
かなC

192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:59:06.54 ID:UTG3mYNGd.net
進化に意思は伴わないぞ

197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:00:02.25 ID:q+/4BtwS0.net
>>192
敵から身を隠すために進化しましたみたいな言い方よくないよな

194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:59:22.12 ID:+UcQAD7A0.net
こういっちゃなんやが面白いもんやな
ヒトにとって価値の無い=象牙の生えない象が捨て置かれて勢力拡大したちゅーこっちゃろ
人間でもこういう淘汰圧いうか進化いうかそういうの起きるんかな?

212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:01:57.43 ID:MpLYKZ9v0.net
>>194
拡大はしとらんと思うで
もともと牙を持たない個体が数%しか生まれなかったのが現在90%以上生まれとるいうことは個体群のサイズが相当小さくなっとることが予想される

195: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 02:59:26.51 ID:of0lVVYi0.net
no title

198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:00:09.40 ID:b+Q/EjDfp.net
キバのために殺されないように進化した

キバなし変異種、またはキバなしタイプのぞうは殺されないため増殖した

どっちやねん

218: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:02:57.60 ID:zwJrJGU90.net
>>198
下に決まっとるやろ

238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:04:47.54 ID:Aj6eiMTDa.net
>>198

キバアリ95%
キバナシ5%

キバアリ殺されまくり90%分減る
キバアリ殺されず

キバアリ50%
キバナシ50%

キバナシの割合増えたら生まれてくるキバナシの子供の割合も増える

215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:02:25.14 ID:L7c3tWWB0.net
つまりそれだけ牙ありが殺されてるってことか
悲しいなぁ…

220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:03:21.18 ID:5tORC7JMr.net
これ取り締まる奴ら本気で捕まえる気ないやろ
密漁とかいつから言うとんねん

244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:06:01.01 ID:XXpJO1Ui0.net
昆虫なら比較的短期間ってのが観測されてるが
繁殖サイクルの長い哺乳類が30年でそんな変化するかね
データのトリックなんじゃなかろうか

261: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:08:30.31 ID:n79+NzfhE.net
いずれにせよこのままいくと絶滅危惧種やん
やめーやもう
プラスチックの質も上がっとるんやし

273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:09:50.96 ID:XXpJO1Ui0.net
牙無しになったおかげで狩られなくなれば
象は牙の無い生物になりそうだな
今後も存在し続けられるだけの個体数が残ればだけど

290: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:11:21.27 ID:b/oBVrEp0.net
>>273
そういうことになるんだよなあ

まあそれも進化の形ではあるわ
生きるのに有利な形に変わるのが進化や

291: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:11:23.22 ID:X0Ky1LBx0.net
象牙の代わりになりそうなのは他の動物の牙か宝石やろうし
希少価値が出るとその分欲しがる人も増えるんやろうな

297: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:12:02.91 ID:dLUd9nvn0.net
めっちゃ牙の長い個体捕まえてきて掛け合わせて象牙用の象繁殖させるって事を何で誰もしないんや

306: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:13:30.89 ID:ko8STYurp.net
>>297
コスパ悪いから

309: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:13:40.63 ID:XXpJO1Ui0.net
>>297
コストの問題か
象牙を狩る人々にはそもそもそういう知識が無いか
いっぱいおるから狩ればええやんって

315: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:14:21.77 ID:I2A/pDxq0.net
>>297
象の食費一ヶ月分でもう赤字になりそう

301: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:12:33.48 ID:I2A/pDxq0.net
象牙じゃなくて普通の象の骨じゃアカンのかな
似たようなもんな気がするけど

336: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:16:37.08 ID:y8U+ntRz0.net
>>301
流通してんのも牛の角やし角と骨は耐久性とか違うんやろ

302: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:13:07.43 ID:iHb0CZHi0.net
ワイのイメージでは交配できないレベルに違う種になることが進化
この場合は適応やと思う

333: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:16:20.42 ID:yqJwJTiwd.net
>>302
淘汰による選別は進化論の根幹だと思うで

327: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:15:34.99 ID:mscYWiDN0.net
象牙って生きたまま取れないもんなんかなあ

335: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:16:33.79 ID:BlsMpjPfa.net
>>327
というか生きたまま抉り取るらしいで

356: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:19:45.15 ID:BlsMpjPfa.net
鹿の角刈りとかいう優しい世界

371: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:22:30.54 ID:QqsixLvt0.net
そういえば医療の進歩により帝王切開が行われるようになったせいで分娩するのが難しい産道の小さい女性が増えているらしいな

400: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:26:57.34 ID:KuPw/GyS0.net
>>371
本来なら出産時に亡くなっていたけど今は助かるからいう話やっけ

402: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:27:04.86 ID:rPeUt6bm0.net
>>371
ただ単に痩せ型の女が増えてるだけちゃう

382: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:24:35.37 ID:ko8STYurp.net
>>371
それは絶対関係ないわ

396: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:26:18.20 ID:fgT5yNcg0.net
>>382んでも帝王切開の全て産道が小さいからって理由で行われてるんやったらその遺伝子が偶発的なものであれ継承されんで間違いでは無いんやないか?

412: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:28:14.06 ID:XXpJO1Ui0.net
>>396
本来産道が小さくて子孫を残せなかった女性が
帝王切開によって子孫を残せるようになったので割合的に増えるって話か
データ無いと何とも言えないけど、そんな一気に増えるもんかね

411: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:28:10.42 ID:xEmR3Kj20.net
像の知能ってどんなもんなんや?
カラスやチンパンジー並?
せめて犬猫ぐらいはあるんか?

438: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:32:37.17 ID:sRFRArWZa.net
>>411
チンパン≧カラス>象>>>犬>猫

423: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:30:05.38 ID:y8U+ntRz0.net
>>411
カラスぐらい
チンパンジーはもっと上

828: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 05:07:18.84 ID:h4UCQbrD0.net
>>423
ゾウは埋葬する習性あるって何かで読んだけど他の動物もやるんか?

443: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:33:11.99 ID:AwHQ1A4d0.net
鏡像認識の実験
https://www.youtube.com/watch?v=lb40teMUCxc


1:20〜に象
ゾウは知能が高いから鏡に攻撃しない なおその他の動物

461: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:35:51.78 ID:BlsMpjPfa.net
>>443
個人も識別できたりそれで報復行動とったりもするらしいな
こわい

413: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:28:15.08 ID:n79+NzfhE.net





8000頭分の象牙を焼却 ケニア大統領が着火し密猟根絶アピール
http://www.huffingtonpost.jp/2016/05/01/kenya-ivory_n_9818310.html

520: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:51:20.75 ID:19nfCWIv0.net
>>413
ヒェッ…

512: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:50:20.70 ID:/xRIrzlqd.net
言うほど象さんって優しいか?













527: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 03:52:28.30 ID:10Wrt8Ht0.net
>>512
あの系統の色の生き物って凶暴じゃね
サイとかワニとかカバとか・・・

588: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 04:04:45.94 ID:ATMc0hjU0.net
どう考えても牙ある個体狩り過ぎたせいで
相対的に牙無し個体が増えた(様に見える)だけやろ・・・

610: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 04:09:01.96 ID:b/oBVrEp0.net
>>588
牙なし同士で交配して子供も牙なしなら進化の始まりやで

そいつらが多数派になれば象は牙がないのが普通って進化した事になる

768: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 04:49:24.44 ID:XvEmxaZFd.net
牙無しが多数派になれば牙ありが奇形扱いやな

780: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 04:52:32.52 ID:Aj6eiMTDa.net
>>768
わいら三目族が滅びたのと同じ経緯で悲しいわ

869: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 05:17:30.08 ID:iHb0CZHi0.net
ポルポトがある条件に当てはまる人間だけ皆殺しにしたやん
美男美女、頭の良い人、メガネかけてる人
アホでブサイクやけど視力がめっちゃ良い奴だけ生き残るとか草

969: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 05:43:34.98 ID:zMLGSYtH0.net
牙がない象が優先的に生き残った結果か



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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1481649944