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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1481028484/

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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 02:05 ▼このコメントに返信 この達人同士で戦ったらどうなるの
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 02:09 ▼このコメントに返信 ※1
達人が負ける
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 02:10 ▼このコメントに返信 ドイツ剣術とかあったんか
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 02:29 ▼このコメントに返信 これ、ゆっくりやってるから成り立つけど
ハイ(ミドル)キックを屈んでくぐるようによけるなんて現実的じゃないと思う
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 02:33 ▼このコメントに返信 システマはたしかキックボクシングしてる奴にボコボコに負けてた動画があったような
しかもそのキックボクシングしてる奴も無名
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 02:39 ▼このコメントに返信 空手なんかでも上段を下段で刈る動作はあるから予測できれば絡めることも可能かな
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 02:43 ▼このコメントに返信 刀をあんな早く振るなんてできるんか?
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 02:47 ▼このコメントに返信 実戦でほんとに使えんのか
間合いを潰されて終わりのような気が…
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 02:56 ▼このコメントに返信 ドイツの剣の踏込み、これただの腕の力で振り下ろして切ってるだけだよね
軸足が滑ってるから体重が乗ってないよ。なんだこりゃ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 03:09 ▼このコメントに返信 なんかあれだね全体的に競技とかマナー的な剣術に対して我流なんでもあり
お坊ちゃんとチンピラの喧嘩って感じでだからチンピラが強いだろうけど
チンピラ同士だとすごい泥仕合なりそう
すごいなあとは思うけど内こてとか相手の腕切ってこっちは肩や首ざっくりいきそうな
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 03:14 ▼このコメントに返信 海外の剣術てレイピアぐらいしか思いつかない
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 03:18 ▼このコメントに返信 競技性を無くすとどうしても形式的なものになる
ただ様式どおり体を動かしてるだけ
技量も運動量も低い
もし中世に戻ったとしてもこんな連中より陸上部員やラグビー部員のほうがずっと役に立つ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 03:23 ▼このコメントに返信 ドイツ剣術は一回廃れて今やってんのは剣道の真似事って聞いたけどどうなんだ?
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 03:26 ▼このコメントに返信 木刀を持ってる剣道家のほうが強い
鍔競合いで押し倒される
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 03:28 ▼このコメントに返信 米12
陸上部やラグビー部はその様式を知らないから、速攻かけられたらすぐ負けると思うわ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 03:36 ▼このコメントに返信 米12
実戦で使えるかっていうなら大体は一理あると思うが、技量が低いってのだけは語弊があると思うな。同じ動きを繰り返した果てにやっと体得できる技術ってのは確実にある。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 03:47 ▼このコメントに返信 自信あるなら武道でも道場でも流派でも何でもいいから、
しっかり背負って試合やってみて欲しいんだけどなぁ。
一格闘家じゃなく、各々の代表として、他の代表とガチで戦ってほしい。
とはいえ、あまりに別種の格闘技相手じゃあルール次第で有利不利がキツそうだから、
ある程度似たジャンルのスタイルに収めるべきだけど。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 03:49 ▼このコメントに返信 ドイツの剣術ってなんだかなーって感じ。
あちらさんはレイピアかごっつい鎧、盾とか着込んでるイメージで素早く斬りつけるって思ってなかったな。
剣道に似てるのは偶然だとしても、巻藁で試し斬りしてるのはどうなん?
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 03:54 ▼このコメントに返信 ※13
ゲルマン系民族には自決救済権と呼ばれる概念があって揉め事や裁判を決闘(フェーデ)で解決することが多々あった
剣術は近代以前は盛んだった
2回の世界大戦で人口が激減して継承者も死亡し剣術が衰退した
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 03:56 ▼このコメントに返信 ↑すまん、「自力救済権」が正しい
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 05:10 ▼このコメントに返信 もともと秘伝だろうから実戦では初見殺しでいけるんじゃないかな
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 05:26 ▼このコメントに返信 強いとか弱いとかじゃなくて
単純に動きとしてかっこいいなあと思う
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 05:47 ▼このコメントに返信 神速の型とかいうのはgifでフレーム数が少ないせいなのかデタラメな速さだな
本物の刀であれだけ速く振れるのか知らないけど
あれだけ速いのに振ったあとビタッと止められるのも凄いわ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 05:53 ▼このコメントに返信 本当はこういうのが剣道なんだろうなぁ、って思ってしまった。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 06:21 ▼このコメントに返信 システマに関しては
練習だからアリだとは思うけど
膝関節が柔軟な人はハイ、ミドル、ローの
モーションが同じで蹴ってきたりするから
ローだった時は思いっきり蹴られるな。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 06:27 ▼このコメントに返信 米23
よく見ると、木刀の真ん中と端を持ってるから
柄の部分だけ持ってる剣道に比べてアクロバティックな動きになってるんだと思うの
とはいえここまで素早く操るのは習練が必要だろうけどね
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 06:41 ▼このコメントに返信 ドイツ剣術の人はあまり動きにキレが無いように見えるけど
「なぜか竹で」試し切りしてるあたり、お察しという事なのかしら
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 06:42 ▼このコメントに返信 握ってる指を狙いに行くのとかゾッとするな。殺し合いの技って感じのえげつなさ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 07:29 ▼このコメントに返信 米22
同意。格好良いよな
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 07:53 ▼このコメントに返信 実戦慣れしてからだと余裕で使える。
実際の殺し合いは技術でも体力でもなく
一にも二にも捨て身の胆力が必要だとさ。
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 07:59 ▼このコメントに返信 最初っからタックル狙ってたらカウンターで刺されるんじゃねえの?
中世の剣術系は鎧着て殴り合ってる連中いるから、そこに行けば分かるかも
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 08:14 ▼このコメントに返信 タックルでとか間合いを詰めちゃえばってのはマンガやオタネタの読みすぎ
やる前に斬られるわ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 08:19 ▼このコメントに返信 西洋剣術って「なんか昔そういうの有って、名前だけしか残ってないからそこから想像してやってみた」って感じだろ?
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 08:31 ▼このコメントに返信 米2
今年の初笑いだw
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 08:37 ▼このコメントに返信 米12
ラブビー部が神速タックルをかまして来た先に何故か剣があって勝手に死んでしまうよ。
米16
武術の型ってそんなもんでしょ。
攻撃された時に考えないで身体が勝手に反応するレベルまでたたき込む為のものだよ。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 09:09 ▼このコメントに返信 システマのハイキック対処
→全速で蹴られたら潜るのは反射神経的にそれなりに難しい。自分の頭と相手の蹴り足の間に遮蔽物が何もないから捻って落とされたら直撃する。軸足を挟んで捻ってこかす技法について言えば色んな武術でとっくの昔から使われてる。別にシステマが凄いわけではない。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 09:13 ▼このコメントに返信 ※23
黒田鉄山先生は古流の剣術の達人(居合、柔術も)で有名だからYouTubeで観れたりDVDも売ってますね
袴で隠されて見辛いけど足捌きと体捌き(腰と上半身)にも注目ですね
全身の連動した動きにタイムロスが全く無くて本当に達人の技だと感動します
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 09:15 ▼このコメントに返信 ドイツ剣術(笑)
前の方で誰かも言ってるけど、踏み込みと斬りつけのタイミングが思い切りずれてるから素人が腕だけで刃物振り回してるのとかわらん。スピードも威力もない。
強いて言うなら手練れの人間相手にしたときに、あまりにも非効率的でアホみたいなタイミングで攻撃を仕掛けることによって虚をつくことはできるかもしれんがそれなら練習はいらん。素人のまま斬りかかればいい。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 09:34 ▼このコメントに返信 黒田鉄山すごいな。
コマ落としてんのかとおもた。
江戸時代だから既に甲冑装着を想定しなくて造られたシステム?
剣術じゃなくて柔術の流派なのな。
実践云々は兎も角として、尋常でない体捌きであるのに間違いは無い。
ドイツは、捌き、斬るというよりは、叩き折る感じ?
フルアーマーで隙間も少ないからかね?
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 09:38 ▼このコメントに返信 あまり知らないで書いてるけど
武術って
こういう風に来たら、こう返すと
早く相手を殺せる流れ と思ってる
神速の〜は、一撃で殺傷するのは無理っぽいけど
マジでやられたら、自分じゃ死ぬっぽい
朝から目が覚めちまった
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 10:00 ▼このコメントに返信 39
重い甲冑を着けてるからこそ体捌き、足捌きが重要になる
脚の筋力で蹴っての動きは居付きがうまれるから刀や槍に対して致命的
武器で受けるより捌いて避けるのが基本になる
黒田先生の動きは端から見てても見えないレベルだけど、相対すると目で追えず消えてしまうらしい
気付いたら喉元に刀を突き込まれてるんだろうね
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 10:40 ▼このコメントに返信 かっこいいなあ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 10:57 ▼このコメントに返信 阿吽の動き過ぎて萎える・・・
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 11:41 ▼このコメントに返信 ※43
阿吽の呼吸じゃなかったら、大怪我しますよ。
木刀ってホントに痛いんだぞ!
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 12:21 ▼このコメントに返信 武道未経験丸出しの恥ずかしい※が多すぎて草
一度でいいから剣道部でも見学してみなよ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 12:32 ▼このコメントに返信 見せるために動いてるからか負ける側の動き変すぎ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 13:44 ▼このコメントに返信 システマだけじゃないけど
武道なんかの非近代格闘技でよくある間違えなんだけど
相手の「1動作」に対して自分は「何動作」もしてる
これは普通はありえない
これを許してしまえばいくらでも「ぼくの考える最強奥義」を生み出す事ができる
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 15:27 ▼このコメントに返信 薙刀かっこいい
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 15:42 ▼このコメントに返信 一度負けたら死ぬ昔の方々が命を預けた武術が、形だけで中身の無いものとは思えませんね。しかも何百年も伝わり続けるとは。
何分もバチバチとやり合い続けるスポーツと違って、最初の一合で相手が死ぬか自分が死ぬかの勝負だから、一瞬でも早く一太刀を浴びせられるよう何万回と修練して、動きの無駄を無くすんでしょう。
映像の皆さん全てが無駄のない動きだとは言いませんけどね。
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 16:07 ▼このコメントに返信 剣の間合いにタックルで入るのはほとんど不可能だろ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 19:43 ▼このコメントに返信 最近はMMAでも古流武術の動きが取り入られてて本当に面白いわ
伝統派空手と合気道が主なんだけど、足運びが特殊で間合いが独特
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月08日 21:21 ▼このコメントに返信 MMA漫画のオールラウンダー廻でライバルが伝統派空手を切り札にしてて面白かったけど本当だったんだね
合気道とかもどう活かすのか興味あるわ
八極拳の使い手とか居たら最高なんだけど
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月09日 02:09 ▼このコメントに返信 仮にも武術として道を修めた者が長い時間磨き続けている技術と、何もしたことないくせに偉そうに実践じゃ意味ね〜wwwwとか言って悦に浸ってる漫画知識野郎、どちらを信憑性あるのか。
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月10日 03:45 ▼このコメントに返信 この場合は軽装だけど、剣術はわりとキッチリした装備が前提の動きなんじゃないかな。
カチッとした装備ならタックルみたいな挙動は背中を見せるだけだし、
装備がなければ刺されて終わりなんじゃないかと思う。
作られた前提と状況を想定しない議論に意味はないよ。
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月10日 15:26 ▼このコメントに返信 米54
重装備なほど倒されたら起き上がり難くて大変やぞ
鎧着た状態を想定した組技もあるし、如何に隙を付くかやで
レスリングだって無闇にタックルするもんじゃないし、吉田沙保里ネキのタックルなんて常人には反応できんで
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月10日 18:08 ▼このコメントに返信 米55
横からすみませんが、それやと吉田ネキレスリングvs甲冑常人剣術になってますやで
技術を議論するなら
常人レスリング(タックル)vs甲冑常人剣術(真剣) 若しくはどっちも最高峰の
吉田ネキレスリング(タックル)vs甲冑黒田先生剣術(真剣) これ
どっちが強いかはユーチューバーにでも試してもらえばええな^^
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年01月12日 12:18 ▼このコメントに返信 米56
55やで、すまんな
54でタックル=背中見せるだけみたいな事言うてたから安易に最高峰のタックルを手合いに出してしまったんや