1: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:13:00 ID:B1c　
彼氏は母子家庭の生活保護で育ったそうなんだけど、自分をそんな境遇に追いやった母親に対して何の愛情も持ってないみたいで絶縁状態
だけど今の彼氏は仕事で成功してかなりの収入があるから、「お母さんに支援してあげたら？」って何度も説得してたら「俺たち価値観が合わないみたいだね」とフラれてしまった…
私は彼とお母さんに仲良くなってほしいと思っただけなんだけど、余計なことをしてしまったの…？



4: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:14:29 ID:nVr
終わった事は忘れて次に行け

5: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:16:30 ID:XZn
世の中には余計なお世話っていう言葉があってね

6: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:19:16 ID:B1c　
親子は仲が良いのが一番だと思って本当に善意で説得してたんだけど彼は頑なに拒否をして、「幸せな家庭で育った君にはわからないかもしれないけど世の中にはどうしようもない親だっているんだよ」とまで言われてしまった
そんなものなのかな…



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8: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:20:12 ID:xAd
虐待されて育ったらそうなるわな

12: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:23:43 ID:B1c　
>>8
虐待の話は聞いてないけど、「子供のために何かしようとはしなった」らしい
彼曰く「人の親になったのにいつまでも自分が一番かわいい人間」

9: 反撥力◆seExpnFbsc 2017/01/27(金)12:21:06 ID:a8Z
1は人の気持ちを踏みにじったな

13: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:24:57 ID:B1c　
>>9
親子仲良くなれたらそれが一番幸せなんだと思ってたけど、会わないほうが幸せなことだってあるのかな…
自分の価値観を押し付けてしまったのか…

14: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:25:37 ID:Io4
親だからって無条件に良好な関係築けると思うなよ？

17: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:32:28 ID:B1c　
>>14
でも仲が良いのが理想だと思って…
無条件でそうなれるとは思わないけど、だからこそ彼のほうから歩み寄る努力をすべきだと思って説得してた

15: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:29:58 ID:B1c　
私「でも一応育ててもらったんでしょ？」
彼「人並みの生活すらできなかったのに、命さえあればそれは『育ててもらった』と言えるかい」
私「でも命があるおかげで今立派に成功できたわけじゃん」
彼「それは100%俺の力であって親には何もしてもらっちゃいない。返す恩なんて何もない。俺の衣食住を保証してくれたのだって親ではなく市だよ」

こんな感じ何を言っても頑なに拒否され続けた

16: デブス子｛完全体｝◆9LSiP6peaM 2017/01/27(金)12:31:20 ID:tw@desuko_open
嫌な事をしてきた人を
肯定されるのは嫌な気分になるよ

18: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:34:07 ID:B1c　
>>16
一度も怒ったことがない彼が珍しくムスッとしてた
でもまさかフラれるとは…やり直したいけど今のままじゃまたすれ違うよね

21: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:36:20 ID:DQ2
例えば1を何年もイジメた奴がいたとして
良好な状態に修復すると思う？
1は家族ならって言うと思うけど、イジメ以上に
嫌な思いを四六時中してきた訳でしょ。
難しいと思う。

27: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:41:09 ID:B1c　
>>21
他人なら切ってしまえば終わりだけど、親子っていうのは切っても切れないんじゃないかなぁ…
だからこそ何とかして仲良くすべきだと思って

23: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:38:06 ID:aRq
仲良く≠支援
理解しあわなければいけないのは確かだが
何をするかは本人の意思だな
強要とは何様？

24: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:39:17 ID:Ron
子供生まれたら親の世話なんてしてる暇ないぞ

25: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:39:40 ID:B1c　
でも親がいなかったらそもそも自分は生まれてないし、産んでくれたことだけは無条件で感謝すべきだと思ってるんだけど…
そう彼に言ったらこれまた否定されたけど…
「きっちり育てる見通しが立たないなら子供なんか生むべきじゃない。俺が何より母親を許せないのは、何の見通しも立ってないくせに行き当たりばったりで産んで案の定子供を不幸にしたこと」って
子供を産むことはそんなにダメなのかなぁ…

28: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:41:22 ID:aRq
>>25
それと金を出すのは別の話だな
やりたいなら自分でやれ

91: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:38:31 ID:kNW
>>25
幸せな境遇に生まれて来たら感謝するだろうが、
ただ単に生まれてきたこと自体は良いことでも悪いことでも
ないだろ

生んでくれたことを無前提に感謝しろと言われても、
納得できない人もいるだろう

＞でも親がいなかったらそもそも自分は生まれてないし、産んでくれたことだけは無条件で感謝すべきだと思ってるんだけど…

29: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:41:28 ID:lPI
お前さんの理想を押し付けるな
小さな親切大きなお世話って言うだろうに

40: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:46:10 ID:B1c　
>>29
親子が仲良くするのはみんなの理想だと思ってたけど、違うの…？

44: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:47:37 ID:lPI
>>40
理想だろうがそれを押し付ける道理は無い

49: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:51:03 ID:B1c　
>>44
それはそうかもしれないけど…
他人ならこんなことはしないけど、大事な人だからこそ幸せになってほしいと思って…

32: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:42:37 ID:aRq
自分の金で自分が支援しろ
そうすれば問題ない

42: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:46:58 ID:B1c　
>>32
そんなことしたって彼と母親の関係は良くならないでしょう…

33: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:43:10 ID:ngn
これは親に相当不満を持つ子からしてみたら、腹立つでしょうなあ

34: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:43:37 ID:aRq
普通は彼氏にやらせる発想は出ないんだがな

35: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:43:58 ID:B1c　
母親は今でも生活保護で暮らしてるらしい
彼は今たくさん稼いで良い暮らしをしてるけど、市の職員の人が親子の事情を知ってるから「扶養しろ」とは言ってこないってさ
だけど本当に絶縁したままでいいのかなぁ…

38: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:45:08 ID:ngn
>>35
市の職員ですら扶養しろって言ってこないのがどういう意味かわからんの？
さすがに釣りやろこら

45: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:48:18 ID:xTw
どう足掻いても修復不可能な家族なんて沢山いる
自分の価値観を人に押し付けんな

50: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:52:56 ID:B1c　
>>45
親のことを「絶対に許せない」って思う心境が私にはわからない…
そりゃ軽い喧嘩ならするけど、親が本当に困ってるときは絶対に助けるよ…
そうじゃない気持ちになる人もいるの？

46: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:49:51 ID:B1c　
ここでみんなの意見を貰って少しでも彼氏の気持ちを理解したい
今の自分は「親子仲良くが一番」だと思ってるので…

48: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:51:02 ID:ngn
>>46
そもそもの話していい？もうお前の彼氏じゃないから。元彼だから

51: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:53:20 ID:B1c　
>>48
それはそうだけど…
やり直せるならやり直したいので…

52: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:53:39 ID:UNt
彼氏とヨリ戻すのは絶対に不可能
これだけは断言できる

53: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:54:41 ID:B1c　
>>52
そんな致命的なことをやらかしてしまった？
「価値観が合わないみたい」とフラれたので、価値観さえ擦り合わせることができれば…と思ってるんだけど…

55: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:56:14 ID:ngn
>>53
ネットにいるやつとすら価値観の擦り合わせできてないのに現実でそれができると思ってんの？
理解したいとかいいつつ、最初からずっと自分以外の価値観への歩み寄りが言動に現れてないからね

59: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:56:54 ID:Io4
>>53
オマエが歩みよれば？

64: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:58:43 ID:B1c　
>>59
「わかった。支援なんかすべきじゃないよね」と口で言うのは簡単だけど、本心では納得してないことを言うのはいかがなものかと…

54: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:56:04 ID:UNt
価値観をすり合わせるって
お前は歩み寄る気がないだろ
ゴリ押ししてるだけ

60: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:57:45 ID:B1c　
>>54
たしかにまだピンとは来てないけど、だからこそこうして意見を聞いてるんです…

58: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:56:35 ID:inN
>>1の提案に反発して別れるくらいだから、その彼も地雷っぽい
結婚しても粘着質になりそう

61: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:57:59 ID:ngn
知識も無ければ見聞も狭いやつがいっちょまえに説教の真似事したらどうなるかの見本

62: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)12:58:16 ID:UNt
イッチは彼氏の全人生を全否定したのに自覚がない模様

65: 反撥力◆seExpnFbsc 2017/01/27(金)13:00:09 ID:a8Z
彼氏はよく1に甘えてたりしてた？

66: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:01:05 ID:B1c　
>>65
いやそういうことは全くなかった

69: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:04:37 ID:B1c　
でも確かに別れるときに「俺も君もお互い歩み寄るつもりはないからもう無理でしょ」とは言われた
歩み寄るって言っても、そもそも納得できないんだもん…

71: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:05:13 ID:HMR
そもそも支援しなきゃいけない程の恩を感じてないってのも前提の一つ
でも思うに息子の面倒も見られないぐらいだからお母さん相当自堕落な生活送ってると思うよ
その場その場でお金を与えても無駄に使うお金が増えるだけで本当に助ける事にならないかもしれない
それどころかそれをきっかけに際限なくお金を要求するようになったりしたら
彼氏本人の生活にも影響が出るかもしれない
最終的に彼氏と>>1が結婚するなら>>1にも被害が及ぶかもしれない
そこまで考えた上で支援すべきと思うならいいんじゃない

74: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:07:53 ID:B1c　
わかったよもう理想は捨てますよ…
仲良くなれない親子だっている、これが現実なんだと胸に刻みます…

77: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:10:37 ID:HMR
>>74
全部読んでるわけじゃないから
何が納得いかないのかわからないんだが説明してくれる
まず事実として彼氏のお母さんが彼氏の面倒を見ずに
自分勝手な生活を送ってきたのは事実なんだよね
生まれてから十数年そういう態度を見せてきた人と
仲良くしたいとか助けたいと思えない事が
そんなにおかしな事には少なくとも俺には思えないんだけど
>>1は何にそんなにひっかかってるの？

79: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:15:24 ID:B1c　
>>77
仲良くしたい、助けたいって思えないのはしょうがないかもしれないけど、もし仲良くなれたら今よりずっと幸せになれると思って
だからその後押しをしたつもりだった

81: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:17:30 ID:ngn
>>79
そのもしって結局過去の事実を何にも反映してないじゃん
何にも建設的じゃないわ

84: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:20:52 ID:HMR
>>79
それは解るよ
親子じゃなくても人と人は仲良くした方がいいもんね
でもさそれに伴う彼氏の苦痛や負担を少しは考えた事ある？
親に放置されたりひどい扱いを受けてきた彼にとっては
彼の母親がトラウマの対象になってるかもしれないし
>>71でも言ったけど
一度歩み寄る事で際限なく依存されるようになるリスクもある
彼氏が苦しむような事態になった時に
あなたはそれを勧めた責任を取れるの？

88: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:32:05 ID:B1c　
>>84
あーなんかわかってきた…
理想を追うせいで傷が深くなることもあるのね…

95: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:46:31 ID:HMR
>>88
そういう見方も出来るけど
彼氏とあなたの理想がそもそも違う可能性があるって事も
認識しなきゃ
あなただって気持ち悪いおっさんとか
生理的に受け入れられない人ぐらいいるでしょ
第三者にその人と仲良くするのが理想だって言われて
無理矢理仲良くさせられたらどう思う？
彼氏にとってはお母さんがそういう存在なのかもしれないよ
自分の理想を人に押し付けちゃ駄目よ

96: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:49:48 ID:B1c　
>>95
あっそれが一番しっくり来る
彼氏も「親だとか関係なく単純に一人の人間として受け入れられない人種なんだよ」って言ってたけどまさにそのことだね
ありがとう少しは彼氏のことが理解できたかもしれない
今晩ちゃんと話して謝る…

97: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:52:42 ID:HMR
>>96
ちょっと喧嘩して距離開けただけなのか
それとも完全に縁切ったのかしらないけど
後者なら>>94でも言ったようにあんまりしつこくしない方が
彼氏の為にもあなたの為にも良いと思う

98: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:54:19 ID:B1c　
>>97
完全に「別れよう。さようなら」って言われた…
そう簡単に諦められそうにもないけど…

99: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:57:11 ID:HMR
>>98
一回なんとか話す機会を設けるかメールするぐらいは良いと思う
そんでもって自分が反省した事について説明して
精一杯謝ってそれでも断られたら諦めよう

102: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)14:06:39 ID:B1c　
>>99
とりあえずは文章で送ってみます

みんなありがとう
復縁できたらいいなぁ…結婚するならこの人しかいないと思ってるので…

75: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:08:40 ID:owL
釣りでないなら毒親でググって色々な事例を読んでくるといい
自分が彼に言った言葉の薄っぺらさや馬鹿さ加減に気付くだろう

76: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:09:58 ID:pJI
仲良くなれるなれないのレベルじゃないんだがな
その彼氏さんにとっては、自分の母親は「敵」なんだよ
そしてその母親に味方しようとする>>1も敵になったんだよ

80: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:16:23 ID:B1c　
>>76
本当にそう認識されてしまってたらどうしよ…

83: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:19:45 ID:UNt
>>80
ときすでにお寿司

89: 反撥力◆seExpnFbsc 2017/01/27(金)13:35:08 ID:a8Z
いや、だから彼氏の理想は母親とこの先ずっと縁を切ってることだろ

90: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:36:17 ID:FwL
これ復縁無理だろな
>>1は結婚でも意識してたのかな

92: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:39:15 ID:B1c　
>>90
結婚の話はよく二人でしてた
彼氏が生い立ちのことを詳しく話してくれたのも結婚を意識したからだそうで

93: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:41:01 ID:Xph
いっちは幸せに育ってきたせいであまり間違いに気がつけなかっただね
殺人で一番多いのは身内だよ

100: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)13:59:03 ID:kNW
普段穏やかな人でも、
そこだけはどうしても譲れないというところを否定されると
つい「別れよう」ってなることもある

だがそれは売り言葉に買い言葉みたいなものだから、
今後この件について彼に自分の理想を押しつけることをしないと
約束できるなら、復縁持ちかけるのは十分アリだと思う

109: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)14:35:34 ID:NxR
小さい頃に愛情を感じず育った子供って親には心の底からドライだぞ
>>1は無い物ねだりも同然

110: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)21:06:39 ID:yVR
不幸な子供時代を過ごしたら、親に関心なんかもてないよ。
主はもっと普通の野郎と付き合え。

114: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)21:57:13 ID:kQs
ここまで価値観が違うと付き合ってる時点で何かありそうなもんだけど。

115: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)22:10:25 ID:LpM
復縁して結婚することになったら「結婚式に親を呼ばないなんて！！」とか言い出しそう

134: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)23:11:58 ID:ag7
イッチの発言が「でも」ばかりでこりゃダメだと思ったわ。
スレ立てしたのも肯定してもらいたかったからじゃないの？
心底彼のことを理解できないと思うから別れたほうがお互いのためでしょう。

139: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)23:30:32 ID:B1c　
復縁をお願いしたら「まだ信用できないから」と拒否されました
「一から友達としてなら」と言ってくれたのでそこから始めようと思う…
ここまで怒るなんて本当にとんでもないこと言っちゃってたんだね…

142: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)23:36:33 ID:HMR
>>139
謝るのも大事だけど
自分が何をどう間違っていたのか説明できた？
それをやり切ったという感覚があるなら
後は相手が許してくれるのを期待するしかないね
なんにせよ絶縁て事にはなってないみたいだから
もし説明しきれてなくても
これからゆっくり折を見て話すのが良いよ
くれぐれも焦ってしつこくしたりしないようにね

145: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)23:40:55 ID:5Hy
>>139 あなたは誰よりも元彼の味方であるべきだった。
元彼のために良かれと思ってやったことでも、母親の肩を持った時点であなたは元彼の敵。
世の中には親を敵として育った子もいると知ってほしい。

143: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)23:37:35 ID:5Hy
善意からの言葉は反省したって悪い事をしたつもりは全くないから、また次をやりそうで怖い。
どうしても他人事と思えなくてこれ以上元彼とやらに不快なことを言わないでやってほしいから書き込んだ。
>>1の言ってることは毒親の元で育った人間にとって一番の地雷なんだよ。頼むからやめてやってくれ。
元彼に弁解しながらうっかり「悪気はなくて、ただ親子は仲良くするのが理想だと思って……」などとさっきのような言い訳をしたら復縁の可能性はマイナスに振り切れるから覚えとけ。

146: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)23:44:29 ID:HMR
今回の件については反省してるんだからそれでいいとして
まあ他の場面や他の人を同じように傷つけないように気を付けた方が良いね
自分が良い事をしてるつもりだったり優しくしてあげてるつもりでも
相手の立場に立った時に同じようにそれが良い事と言えるのかってのは常に意識しよう
もし上手く気付けなかった時でも
少なくとも相手が嫌がった時に一回立ち止まって考えるようにしてみて

149: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/27(金)23:51:34 ID:I7k
友達として、とか彼氏いい人すぎて壊れないか心配だわ
>>1は自分のどこが悪かったか理解できてないしたぶんまた彼を背中から撃つよ
彼にはもういいから全力で逃げてと言いたい
地獄への道は>>1みたいな連中の醜い「善意」で敷き詰められている

162: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/28(土)00:11:55 ID:FUC
彼氏の意見に同意。
俺も家庭環境が幸福な女性との交際はうまくいかない。
自分の思想が相手のためになると信じて疑わない自分勝手な言動でこちらを不幸にしてくる。
こちらの価値観・人格を形成した人生を否定しているという自覚がないのがきつい。

結婚するならこの人しかいないというのは妄想だからもう関わらないであげてほしい。

164: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/28(土)00:15:25 ID:xAb
>>162
親子は仲良くするのが理想なんて言われたら、お前は理想的でない育ち方をしたから今からでも取り戻せって言われてるようなものだもんね。
しかも親は産んだだけで子供に感謝されるのが当たり前という価値観、元彼とは合わないにも程がある。

189: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/28(土)01:13:26 ID:5IU
人間関係で信頼失うと取り戻すのはかなり困難だね
口では謝られても心の中では理解してくれてないかもってのがずっとつきまとってくるもん
正直元彼とは関わらないほうがいいと思う
さすがに今回の発言は謝って解決する話じゃない
相手の立場になって考えられるようにしないとまた他人を傷つけちゃうよ

173: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/28(土)00:28:19 ID:yZ3
何も知らんのにそう言う問題に軽々しく口出すなってことだ
早めに謝っとけ



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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1485486780/





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