1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:10:00.99 ID:XjZIQA0V0.net 
55a325862011ab9769aa5a6e29dd5e8d

 NHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」の主人公・井伊直虎について、永禄11(1568)年に討ち死にしたことなどが
追記された古文書が見つかったと、井伊美術館(京都市東山区)が発表した。

同館によると、古文書は、井伊家の家臣だった河手家(かわてけ)の子孫がまとめた「河手家系譜」。

 この中の文政13(1830)年に書かれたページで、河手家の人物を紹介する文章の行間に、墨字で「井ノ直虎は幼かったので河手が補佐した」と追記。
この「井ノ直虎」の隣に「次郎也」と朱色の文字が付け加えられていた。

 次の行には、墨字で「永禄11年の駿河崩れの時、落ち延びる直虎が討ち死にした」として、今川家滅亡のきっかけとなった徳川家康らの今川領侵攻で
直虎が討ち死にした、と書かれていた。直虎は文献から一般的に、天正10(1582)年に井伊谷(静岡県浜松市)で死去したとされていた。
http://www.sankei.com/west/news/170411/wst1704110057-n1.html



3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:11:15.21 ID:8nVWPKnE0.net
これマ?

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:11:26.24 ID:XjZIQA0V0.net 
ドラマどうすんねやこれ・・・

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:11:45.25 ID:/M/qMQkF0.net
まぁフィクションやから・・・



 【事前予約】カード、スキルを組み合わせて戦略を練り、最強のデッキを作れ!





7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:11:51.68 ID:/lio/Gjpa.net
1830年に書かれた奴の信憑性はどうなんやろな

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:13:17.47 ID:/22PGFKd0.net
>>7
それな

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:11:55.04 ID:1XPvq8VT0.net
どうせえっちゅうねん

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:12:17.08 ID:IpuBlFSH0.net
放映期間中に存在を否定するような発表はさすがにやめたれや

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:13:04.95 ID:a/zTFxEB0.net
>>10
放送直前に次郎法師と直虎が別人説が出てきたんやで

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:13:07.54 ID:NIqoZCJ4d.net
>>10
盛り上げる為に頑張って調べたらこうなったんやで

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:13:08.41 ID:wGG3UE2/0.net
うーんこの

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:13:10.82 ID:ToKWs4Pfa.net
そもそも大事なのは直政だから・・・

524: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:18:49.76 ID:ZTnXagVtd.net
>>16
そもそも、いつ頃出てきますかね………
阿部サダヲと徳川四天王の絡み楽しみにしてるんですが

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:13:31.00 ID:KKUgGOKJa.net
男説も出てて草

281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:47:34.63 ID:hG0dAk/i0.net
直虎男説補強 京都で江戸後期の新史料発表

 NHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」の主人公・井伊直虎は井伊家の女性でなく、
戦国大名の今川家から送り込まれた別人の男性だったことを示す2例目の文書を見つけた、と井伊美術館(京都市東山区)が10日、発表した。
 現在有力な説では、井伊直盛の娘次郎法師が直虎を名乗り、戦国時代に遠江(とおとうみ)国(静岡県西部)の井伊谷(いいのや)を支配したとされる。
同館は昨年12月にも、所蔵する彦根藩家老木俣(きまた)家の文書を基に、直虎は別人の男性と発表した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170411-00000000-kyt-l26

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:13:36.47 ID:LYrfCnAM0.net
今のままで面白いからセーフ

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:13:43.99 ID:8nVWPKnE0.net
なんで素直に直政主人公にしなかった

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:14:11.09 ID:M6JEDp5X0.net
>>24
女主役を作らんとアカンのや

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:14:25.55 ID:DePwlUnLa.net
>>24
女大河やからやん隔年の

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:15:25.24 ID:8nVWPKnE0.net
>>29
女主人公て一般人ばっかりやな

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:16:48.31 ID:NIqoZCJ4d.net
>>39
もう日野富子しかないな

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:25:08.79 ID:gqoy1Dfc0.net
>>51
既にやってるんだよなぁ

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:20:30.07 ID:DePwlUnLa.net
>>39
そら時代からいって政治的なもん描きようがないからしゃーない
どうしても女大河書きたいなら直虎なんて本来真っ先に書かれるべきってくらい人材おらんよ

159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:32:22.19 ID:IHrHPtDdr.net
>>74
日野富子、北条政子、岩村殿、義姫、寿桂尼辺りやな
寿桂尼ではいかんかったのか?

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:14:14.45 ID:Vs7C+wQB0.net

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:14:33.37 ID:gTdDE2UWa.net
そろそろ開き直って架空大河やろうや

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:15:56.36 ID:L9zuA/RGp.net
>>30
精霊

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:29:26.84 ID:Za8eEXOWd.net
>>30
五王とか卑弥呼やろう

153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:31:27.98 ID:64eE0NLZa.net
>>30
銀河英雄伝説やろなあ

172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:33:51.00 ID:IHrHPtDdr.net
>>153
カイザーとジーク演れる美貌の持ち主おらんやろ

237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:41:49.56 ID:EXS3zm9Vd.net
>>172
いけるいける




535: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:20:33.40 ID:ZTnXagVtd.net
>>237
イケるやん!!!

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:14:57.75 ID:fO+EepLj0.net
あーもうめちゃくちゃだよ

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:15:12.76 ID:qw7WzW5S0.net
戦国無双どうすんねん

20150908083627

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:16:15.87 ID:NIqoZCJ4d.net
>>36
生やせばいいだけや

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:18:36.62 ID:qw7WzW5S0.net
>>46
そらええな

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:30:21.50 ID:nCDUBGVr0.net
>>46
おちんちん!?(異説出現)

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:15:13.09 ID:XjZIQA0V0.net 





史料の画像

550: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:22:15.95 ID:ZTnXagVtd.net
>>37
読めません

581: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:27:05.56 ID:y8WknZi80.net
>>37
キレイに残ってるもんやね

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:15:36.87 ID:A6iXhpSxp.net
江戸時代の女体化ラノベを史実として大河でやっちゃった感じか?

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:17:07.83 ID:26g1zsw20.net
>>40
ちゃんとした井伊の歴史書やで
他に資料がないから確証がないだけ

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:16:22.23 ID:nxmNB+5I0.net
でも他の史料には女って書いてあるのもあるんやろ?

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:17:04.95 ID:8j7oGFo60.net
だとすると直政まだ8歳位か?
直政を育て上げた事すら怪しくなるのか

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:17:09.23 ID:juxk/mkfd.net
新説が出たってだけじゃん

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:17:28.60 ID:GZHNJAHma.net
大河のやつとは別人やろ
性別違うし(適当)

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:19:37.49 ID:LYrfCnAM0.net
戦国時代の井伊家なんて歴史的に見てどーでもいい存在やんけ
ドラマが面白ければそれでええねん
今は面白い

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:20:24.92 ID:A1gjOa2T0.net
残念ボク男で死体!放送できませ〜ん!(古文書ヒラヒラ)

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:21:56.66 ID:Ihc10JRv0.net
>>73

589: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:27:51.71 ID:Fd90vWAR0.net
>>73

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:20:50.22 ID:Sfnm/xeId.net
今まで録な研究者おらんかったししゃーない
女説も男説も全部史料的価値怪しいのしかないし触らん方がええわロマンある

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:21:06.65 ID:b1F0hQv4d.net
直虎は普通に男やぞ

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:22:52.68 ID:Sfnm/xeId.net
>>78
多分男やろうけどあんな一文じゃ女説否定なんかできんぞ

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:27:27.85 ID:mOZ72gfea.net
井伊って徳川じゃ重鎮やろ
なんで今の今までわからんかったんやろ

125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:28:56.73 ID:U8hBH92D0.net
>>111
重鎮の前だからやで

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:27:41.95 ID:L59bU5Rp0.net
家康に殺されて早死とか草

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:28:03.86 ID:IpuBlFSH0.net
起こるイベントが小さすぎて毎週九度山編やってるイメージ

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:28:08.00 ID:4GzLbSjS0.net
討ち死に?戦場にでてたんか

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:29:06.33 ID:EUJ3SBeXx.net
>>121
だから男なんやろ

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:28:32.05 ID:O3pXyqMN0.net
シ江みたいにちょっとファンタジー入った戦国大河ということにするしかないんちゃうか

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:29:36.81 .net
女の次郎法師と男の次郎直虎がいて
それがごちゃ混ぜになってるのが現在の「直虎」だから
別にどっちかが死んでても問題ないぞ

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:30:31.49 ID:qaIxrpIOa.net
1568年と言い直すってか

173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:33:58.11 ID:qaIxrpIOa.net
>>141
ワイは嫌いじゃない

143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:30:35.77 ID:IHrHPtDdr.net
よっしゃ!大河途中で井伊直政に主人公交代や!

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:31:31.67 ID:hB2K3lvR0.net
>>143
天文学に目覚める前からやるんか

158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:32:09.13 ID:lW3+Ntgt0.net
直政の出世する前に死んだとか草

170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:33:28.92 ID:cfcf0Ee+0.net
てか大河に史実を求めるのがおかしいんや
所詮朝ドラと変わらんエンタメやで

178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:34:25.31 ID:S9oRE9asd.net
>>170
せやせや、重大イベントすっ飛ばして幕末男子の育て方紹介しておにぎり握っとけばバカ受けするんや

190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:35:39.28 ID:cbw6tr08p.net
なんや同年代の資料ちゃうんか 当時の手紙とかは残ってないんか

194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:35:52.22 ID:aaZ+ggrZa.net
よく見たら1853加筆ってなめとんのか

197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:36:12.15 ID:/mZdsvwga.net
一次資料ですら無くて草

205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:37:18.75 ID:H6y47Jo6d.net
山本勘助の時は実在したって資料が出てきたのに直虎はどうしてこうなのか

223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:39:58.93 ID:EXS3zm9Vd.net
これワンチャン放映中にまだ存命してる文書出てくるんちゃう?

256: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:43:47.38 ID:T6A1Kybm0.net
他にちゃんとした女城主おるらしいけど
どう話膨らまして足掻いても2時間ドラマくらいしか作れなさそうで草

278: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:47:23.47 ID:fWHq1kT3M.net
討ち死にならストーリー作れるじゃん
良かったな

280: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:47:30.69 ID:JZ5/ETYPa.net
おもんなの直虎はどうでもええが無双の直虎が男になられると困るわ

318: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:52:32.04 ID:Ae3uSuv90.net
井伊美術館の館長の井伊達夫

・養子縁組になり井伊の姓になる
・まったく血の繋がりもない癖に「直系の末裔」云々と喧伝
・本業は鎧を売っている

怪しすぎるwwwwwww

369: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:58:05.75 ID:hktIyILQa.net
別に1人にスポット当てなくてもええんやで
北条5代とか徳川四天王とか武田24将とか尼子十勇士とかでもええんやで

372: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:58:16.48 ID:au/Ach8B0.net
そもそも実績ない性別不詳実在するかも不明一族も殆どが無名なのになんでこの案が採用されたんや

384: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:59:46.53 ID:upFkxb2Z0.net
>>372
時期とポジションがちょうどあの辺描くのに美味しいからちゃうか
織田メインにならずマイナーな今川の疑心暗鬼自滅ぶりと信長死ぬまで影薄い家康にスポットが当たる

411: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:03:08.15 ID:aSJzL0LW0.net
この中の文政13(1830)年に書かれたページで、河手家の人物を紹介する文章の行間に、墨字で「井ノ直虎は幼かったので河手が補佐した」と追記。この「井ノ直虎」の隣に「次郎也」と朱色の文字が付け加えられていた。


これは歴史資料としての価値はどうなんや?1830年って・・・

436: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:07:28.85 ID:82MhqZAGd.net
>>411
そもそもそれ以前の史料には直虎の記述はほぼ皆無って話や

481: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:13:12.02 ID:3Encfawja.net
>>436
えぇ……

415: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:04:06.64 ID:aSJzL0LW0.net
同館によると、墨字は嘉永6(1853)年に追加したと『河手家系譜』に書かれている。朱色の文字は誰がいつか書いたかは不明という。


まあ、あんまり信憑性高い情報とは思わんほうがええな

446: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:09:21.49 ID:Ae3uSuv90.net
>>415
館長怪しいしワイはゴッドハンド藤村案件やないかとおもっとる
こうポンポン新しい資料って都合よく大河やってる最中に出てくるんかな

473: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:12:24.18 ID:nH6zpr1J0.net
>>446
去年だって真田関連の資料ポンポン出てきたしそれ自体は珍しくはないんやない?

437: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:07:30.61 ID:+A3OsGUi0.net
逆に言えばこれ謙信女説やっても良いって事だからな

456: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:09:59.29 ID:23p0CRDYd.net
今年の大河散々やな
視聴率も評判も悪い上にこんな追い打ちくるとは

478: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:12:58.05 ID:P10kMVQOd.net
>>456
去年の真田なんて国人のの枠でくくるには規格外の連中やからなあ
井伊は直政が傑物なだけでそれまではどこにでもおる国人でしかなく、それを割とそのまま描写したら主要キャラが軒並み知力50以下になったという…

457: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:10:07.09 ID:yLtFHGDO0.net
しれっと子孫にフェードアウトして井伊直弼までにすることできんのか?

462: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:10:55.39 ID:APXxTnde0.net
>>457
ロクに画面に映ることもなくナレーションでひっそり死にそうな奴はNG

466: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:11:51.33 ID:NPFURwJF0.net
もしもシリーズかよw
何でもありやろ

482: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:13:29.63 ID:108wrXIEp.net
>>466
dボタンで次に攻める場所を選択
視聴者の選択でストーリーが変更みたいなのでええやん

490: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:14:24.49 ID:vZPTPvWr0.net
>>482
太閤立志伝V大河化不可避

583: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:27:11.43 ID:XZ0WYw4Ia.net
>>482
楽しそうやな
どこ攻めるかで毎週白熱しそう

480: 風吹けば名無し@\(^o^)/ (ワッチョイWW) 2017/04/11(火) 20:13:08.82 ID:frfL8JHJ0.net
おとこ城主直虎

571: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:26:18.81 ID:XZ0WYw4Ia.net
>>480
間違いなく選ばれることなかったんやろなあ

593: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:27:59.87 ID:Ml7gnzHQ0.net
>>480
それやとごくありふれた一般国人衆やな

488: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:14:12.15 ID:SUFpWbGp0.net
女城主直虎の今後

城奪われ家康の元へ
遠江侵攻に際して城を奪い返す
武田侵攻で城を奪われ浜松城へ
甲信侵攻に際して城を奪い返す

これだけwwwwwwwwww

495: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:15:00.04 ID:nH6zpr1J0.net
>>488
あと35週も何をやるんやろね

504: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:16:14.13 ID:108wrXIEp.net
>>488
桶狭間もあっさり終わらせたし他もさらっとやりそう

518: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:18:24.63 ID:zblkGpYd0.net




556: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:23:16.74 ID:u84CwzBV0.net
ドラマは言うほどつまらなくはない
それほど面白いわけではないけど

561: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:24:40.02 ID:NPFURwJF0.net
>>556
金欠NHKにしてはよくできてるで
今、大河に金かけれる状態じゃないからな

565: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:24:58.29 ID:vyysuQzX0.net
これ脚本どないすんねや
本能寺まで生きられへんのか

567: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:25:27.41 ID:EXS3zm9Vd.net
>>565
幽霊にすればええんやで

246: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 19:42:57.27 ID:jZUnjuGB0.net
実はちんぽ生えてたとか
実は死んでたとか
もうこれわかんねえな

547: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:21:47.04 ID:8GZVA0KZp.net
そういう説が出てきた程度やからな

470: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:12:01.36 ID:nbnIFRl7r.net
まぁ説の一つであって確定したわけじゃないしヘーキヘーキ



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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1491905400/