1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 04:59:59.81 ID:FLVBlcEv0.net 
どんな時代だってめっちゃ絵上手い奴はいたはずやん

なんでデフォルメしまくった人物画しか残ってないんやろ



8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:02:13.14 ID:FLVBlcEv0.net 
江戸時代の画家の限界がこれなんか・・・・










56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:28:34.47 ID:R7ZgLbD30.net
>>8
オリジナリティで言ったら超有能なんやけどな・・・

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:39:13.09 ID:qMtB+/Nnx.net
>>8
特徴とらえててええやん

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:54:28.12 ID:LNaPcJz90.net
>>8
思ったより似てる



 【事前予約】注目作!盤上で輝く無限の可能性!これぞ「シミュレーションRPG」





9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:02:17.73 ID:yW6lCYr+0.net
今だって萌え絵のが好きじゃん
ホキ系とか人気ないやん

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:03:15.62 ID:dGR2DnwN0.net
今だって萌え絵だらけじゃん
日本は全く変わってないって事や

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:05:15.97 ID:omHfnoVMd.net
>>11
お前がアニ豚やからやろ

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:06:43.49 ID:dGR2DnwN0.net
>>13
アニ豚云々以前にデフォルメした絵の方が写実的な絵より圧倒的に多いのは事実やろ

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:05:52.27 ID:FLVBlcEv0.net 
目に映ったものをそのまま再現するって発想自体が無かったってことなんか?

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:07:27.14 ID:BbG23rZu0.net
>>15
西洋の細密画とは考え方が違うからな
そもそも絵の捉え方が違う

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:07:15.62 ID:fdV6LWlJ0.net
現実があんなもんだったんでしょ
今みたいになったのは写真が発展してからだよ

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:07:41.52 ID:QdJqM6llr.net




71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:38:05.69 ID:cisZbZwQ0.net
>>19
カブトガニ適当すぎやろ…

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:45:49.62 ID:retgfsjH0.net
>>71

170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:32:13.92 ID:+xA+by2P0.net
>>19
左下もやしもんだろこれ




20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:07:48.03 ID:QENQ+AkK0.net
ガチレズすると、精密に書きすぎたら魂抜かれるみたいな考えちゃう

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:08:12.36 ID:OXOzrsug0.net
こう言っちゃなんやけど精密画って写真じゃアカンのか?

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:08:12.69 ID:2wqhbY9z0.net
動物画やったら
伊藤若冲とかわりとリアルよりやねんけどな




25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:09:17.22 ID:n/TGkK9t0.net
江戸時代にも洋画家おったやろ

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:10:37.79 ID:FSs+wSgF0.net
浮世絵はあんまり細かいと彫るの面倒そうだし仮に彫れてもちゃんと刷れないんちゃう

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:12:13.19 ID:dGR2DnwN0.net
>>26
これやな
これしかないわ

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:15:12.91 ID:u5LAyUvA0.net
>>26
浮世絵って版画なんか

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:16:55.04 ID:n/TGkK9t0.net
>>36
大量生産のポップカルチャーやで

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:11:11.99 ID:NOipCevU0.net
あー版画文化と結びついてんのかな

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:11:52.79 ID:429veTvO0.net
坂本龍馬の肖像画?写真?みたいなの教科書にあるやん
江戸末期の




30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:12:11.40 ID:n/TGkK9t0.net
浮世絵と日本画はまた違うやろ

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:13:08.08 ID:i0r+7PKD0.net
確かに細かすぎる線だと版画にしたとき潰れそうだな

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:14:04.05 ID:dGR2DnwN0.net
浮世絵以外だと量産難しいし
精密画が仮にあったとしても同じ絵は1枚しかないし見つかりずらいんやろ

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:14:39.08 ID:G9y/d3Ppd.net
江戸っ子「絵じゃん」

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:16:46.00 ID:wTFBgjgQ0.net
西洋じゃ逆に写真主義からジャポニズムやぞ

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:18:44.94 ID:DbIJDww9d.net
>>37
あいつらは長い歴史の中で写実を極めてしまったからな
みんな上手いからどうにかして目立とうとしたんやろ

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:20:12.57 ID:FLVBlcEv0.net 
今ぐぐって見つけたんやけど北斎いけるやん!この画でやれ


作者不明の西洋画、北斎作だった オランダの博物館に
http://www.asahi.com/articles/ASJBR4218JBRTOLB00F.html





>作者がわかっていなかったが、フォラーさんが、シーボルトの子孫が所蔵する目録を2014年に確認したところ「北斎が西洋画の技法で描いた」とシーボルト自身による記載があった。フォラーさんは「西洋人が描いたものと思っていたので驚いた」と話す。

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:23:25.99 ID:BbG23rZu0.net
>>40





これもそうみたい
意外と凄い

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:24:00.92 ID:ft5pytRm0.net
>>40
やっぱり天才は違うな

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:25:58.44 ID:DbIJDww9d.net
>>40
建物に対するやる気のなさよ

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:14:34.18 ID:jsVf5HrGM.net
>>52
適当よな

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:20:37.04 ID:Uq+AcbFP0.net
それでも日本には正確な古地図があるから

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:21:49.43 ID:n/TGkK9t0.net
マヤみたいな作風もすこ




48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:24:49.44 ID:BbG23rZu0.net
>>42
あれも独特の世界観みたいなのがあるよな

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:23:45.12 ID:mtX4rtVi0.net
日本の画風がそういったもんってだけ

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:24:29.36 ID:MyMHf0Z30.net
あれ、日本画家にも精密に描く人おったはずやけど

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:24:48.92 ID:ySDeeIK60.net
そもそも絵の描き方って後天的なものだからな

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:25:22.94 ID:EZBvn8Ym0.net
江戸時代までの日本の風景はカラーだったけど明治から昭和になると白黒になってしまうという風潮

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:27:39.53 ID:NHaMIBdxa.net
外国と違って日本の絵は線でとらえて描くからどエライことになってるんやなかった?

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:30:47.26 ID:R7ZgLbD30.net
>>55
洋画は宗教と科学が背景にあって写実とか遠近法とかでガチガチやったからね

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:30:33.58 ID:Y5NCMHNm0.net
精密な画風もごく一部にあったけど需要ない売れない人気ないの三十苦
画家だって商売でやってんだからそんなのに手を出さねえよ

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:32:25.75 ID:Re+dzF8F0.net
>>58
なんで需要無いの?

184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:43:03.54 ID:MfseD5ALM.net
>>64
リアルな景色は見たら済むからや

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:32:48.10 ID:gkKck8Ky0.net
>>58
どうでもええけどその三十苦全部一緒やろ

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:31:25.62 ID:1QnXG/3s0.net
平安人 平仮名が発明されたけど使い道ないな…→官能小説書いたろ
江戸人 浮世絵の技術を学んだンゴ→春画描いたろ
現代人 インターネットサービスが始まったンゴ→エロ画像アップしたろ

なぜ日本人は新しい技術をまずエロに使うのか

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:04:29.15 ID:1bAVvUm40.net
>>61
日本人に限るか?

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:10:19.24 ID:xjApBBSz0.net
>>61
毒芋を砕いて粉にしたものを灰を溶いた水でかき混ぜてから煮て固めたらプルプルした変なもんできたわ→切れ目入れてちんこ突っ込んだろ

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:31:29.90 ID:lkGSMA390.net
ワイもついつい線で対象を捉えてまうわ
だから塗りなんてぜんぜん苦手

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:35:28.12 ID:FLVBlcEv0.net 
写真機が無い時代なら尚更需要あると思うんやけどなぁ

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:37:15.82 ID:n/TGkK9t0.net
>>66
一品物は金持ちが買って愛でるから多数の目にとまらない、

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:37:43.25 ID:BbG23rZu0.net
>>66
絵なんてデフォルメされてて当たり前であって、精密な物はつまらなかったんだろ
多分浮世絵としての絵が見たいのであってリアルな風景は求められてなかった

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:40:46.39 ID:BbG23rZu0.net
でも意外とリアルな絵はあるんやね






これとか
遠近法がめちゃくちゃで変な感じだけど

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:41:31.43 ID:Jagdf9Jz0.net
化政期に西洋画真似して写実絵画書いた奴おったやろたしか

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:43:27.36 ID:BbG23rZu0.net
>>74
それこそ葛飾北斎やないの?

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:46:24.15 ID:Jagdf9Jz0.net
>>77
調べたら司馬江漢やったわ
でもそれと北斎以外にもいたわ




75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:42:00.12 ID:0OoW4yp/M.net
ノッブ「江戸時代以前のならあるでよ」




76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:43:02.63 ID:6Zt2yxSS0.net
権力者なんてそれこそ威厳のために絵に手を加えさせるからな

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:46:51.12 ID:DVSJEFn30.net




若冲はすげえわ

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:50:25.01 ID:lkGSMA390.net
>>81
10年以上ひたすら観察だけ続けたっていうからね
一番好きな絵師やわ

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:48:13.24 ID:FLVBlcEv0.net 
正確には明治時代のものやけど来日したアメリカ人画家が描いた日本の風景
こいういうのを日本人画家が描かなかったことが不思議なんや









86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:48:50.23 ID:qMtB+/Nnx.net
>>84
すげえ

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:49:53.85 ID:BbG23rZu0.net
>>84
凄いなぁ
写真って言われたら信じるかも

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:53:19.77 ID:sbWRZq56a.net
>>84
これ写真に彩色したんちゃう?
描いたとしたらすげーな

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:55:24.68 ID:jfYKM+6T0.net
>>84
書いてるで。シャケの絵しらん?

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:59:35.45 ID:FLVBlcEv0.net 
>>100
歴史の教科書で見たことあるわ
藝大の創設者とかも西洋画界の大物やったよな

西洋の画風から影響を受ける以前に「見たものをそのまま描く」ということが定着しなかったこと自体が不思議なんや

125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:07:05.07 ID:1bAVvUm40.net
>>109
言われてみれば確かにそうやね

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:03:34.92 ID:BbG23rZu0.net
>>100
これか?




95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:52:43.85 ID:wTFBgjgQ0.net
絵師が子供や弟子に画風や技法を引き継いだからってのはありそう

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:54:00.54 ID:n/TGkK9t0.net
西洋絵具、東洋墨やから塗りと輪郭文化にわかれたんやろ

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:55:50.95 ID:nGUPPUpRK.net
当時の西洋画がそもそもコテコテであんま魅力的じゃない

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:57:59.17 ID:llVzt/u00.net
リアルなだけなら写真でええやんって考えが一般的やったからな
ようは棲み分けや

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:02:02.38 ID:qMtB+/Nnx.net
>>106
江戸時代にか?

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:06:24.80 ID:llVzt/u00.net
>>113
なんや江戸時代の話か
てっきり江戸時代の話やと思ってたわ

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:08:49.59 ID:429veTvO0.net
>>123
意味不明すぎてワロタ

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:10:28.54 ID:qMtB+/Nnx.net
>>123
なんや、江戸時代の話かと思ってたんか
ならしゃーない切り替えていく

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 05:58:47.86 ID:BbG23rZu0.net
一応オランダ人が描いた日本の絵なんだけどなんでもこの人は一度も来日して無くて、情報だけを頼りに描いたらしい













114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:02:12.62 ID:4ijY9EzXd.net
>>108
中国とまじってるな

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:04:49.61 ID:nGUPPUpRK.net
>>108
オランダ人って世界中どこ行っても地面が平らやと思ってるんやな

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:02:48.50 ID:Ry5oUjLr0.net
昆虫植物鳥あたりは精確なの見てるわ

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:03:26.99 ID:xjApBBSz0.net
目に見えた物を目に見えるまま描いてもねぇ
で?見たまんまと一緒やんおもんなってなるし
資料とかなら日本でもリアル路線多かった

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:09:51.43 ID:hzHaZbUY0.net
あれ?今も変わってなくね?
ゲームとか顕著
いかに現実に近い映像にするかの洋ゲー
初っぱなから現実にしようとしてない和ゲー

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:11:26.82 ID:jBQyN4120.net
西洋の写実主義はルネッサンスで人間そのまま描こうやってなったからやろ
別にリアリズムにも色々あるしそれ以前のキリスト教的リアリズムで書かれたのも悪いわけやない

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:12:40.62 ID:BbG23rZu0.net
高橋由一の作品は写実的な物が多い
なんせ日本で初めて西洋画を描いた人だからな




































143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:14:21.25 ID:n/TGkK9t0.net
>>137
最後の鮭は鑑定団でよく見るな

145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:15:04.46 ID:qMtB+/Nnx.net
>>137
かっこ良いけどPOPさがないな

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:13:15.31 ID:FLVBlcEv0.net 
そもそも「写実主義」という概念自体がカメラ発明以前/以後で捕らえ方が全く違うのかもしれんな
目の前の物を切り取って絵にするのって今でこそ写生の基本みたいに考えがちやけど
決して自然に行える行為ではなく機械がやることを人の手が真似してる案外不自然な行為なのかもしれん

140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:13:21.55 ID:dFfcGu/3p.net
リアルなの写したいなら写真かVTRでええやろの精神

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:16:25.07 ID:lkGSMA390.net
>>140
それは見る人の目線やね
描く側目線だと技巧に興味が沸いちゃうねん

151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:20:22.17 ID:hzHaZbUY0.net
スーパーリアリズムやっけ?
写真みたいなやつ
あれで非現実的な絵を描いて欲しいわ




158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:23:58.71 ID:BbG23rZu0.net
>>151
あれは写真の絵を写してるだけだから無理だぞ

160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:25:00.10 ID:BbG23rZu0.net
>>158
写真を写した絵やった

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:27:17.40 ID:hzHaZbUY0.net
>>160
これもうわかんねぇな

169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:32:04.35 ID:BbG23rZu0.net
>>164
つまり写真を描いた絵ってことや
描く対象が写真

163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:26:26.32 ID:hzHaZbUY0.net
>>158
そうなんか残念やわ
というか同じにするんやったら何の意味があるんや?

167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:28:56.19 ID:V3bQv7MZr.net
>>163
絵の具で描くと、写真で写したのとは違う奇妙な感じがでるやろ?
スーパーリアリズムはその奇妙な感じを狙っているんや

168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:31:44.49 ID:hzHaZbUY0.net
>>167
なるほど
わからんけど少しわかった気がする

154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:22:27.09 ID:l9ezDnxP0.net




これとかええやん

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:23:09.19 ID:BbG23rZu0.net
>>154
しっかり遠近法使っててええな

157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:23:55.54 ID:n/TGkK9t0.net
>>154
60、70年代の漫画みたいやな

156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:23:43.31 ID:FLVBlcEv0.net 
きっと「見たものをそのまま書くのが一番シンプル」というワイの考え自体が凝り固まったもんなんやな

161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:25:17.86 ID:l9ezDnxP0.net




眼鏡絵というジャンルや

187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:45:55.65 ID:ZOrGev2KM.net
写実的やないってこマ?




142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:14:08.93 ID:TE9IsjDJ0.net
写実主義は評価が低いからな
芸術の世界では見たまま描いてるだけって話になる

147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:16:21.15 ID:wTFBgjgQ0.net
>>142
誰が描いても完成は一緒やからな

178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/18(火) 06:38:11.00 ID:zVXgIRcq0.net
まあワイらも何気ないそこら辺の風景が何百年後に貴重な資料になるなんて思わんしあえて原風景を残そうとした人なんておらんかったんとちゃうか



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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1492459199/