1: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)07:28:54 ID:vEW
Illustrator




product-image1







3: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)07:30:32 ID:i0t
エクセル方眼紙未だに見たことないわ
実在すんの？

4: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)07:36:20 ID:hTi
実在する

6: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)07:39:00 ID:hTi
1枚のみの資料が方眼ならまだ許せるけど
複数ページに渡る資料が方眼は本当に我慢ならん



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2: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)07:29:59 ID:kne
どきゅわーく
わーど
おあしす

5: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)07:38:12 ID:vqn
縦横混合の資料

7: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)07:39:16 ID:v7f
一太郎懐かしい

9: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)07:42:01 ID:hTi
.txt

10: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)07:59:05 ID:0OC
やたらスペースが入力してあって書き込むとズレていく書類

11: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:09:41 ID:kne
>>10
わーどでインデント調整面倒やとスペースでやっちゃう
すまぬ




13: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:18:11 ID:0OC
>>11
スペース入力してあっても
あとで書き込む時のこと考えて作ってればいいと思う

12: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:10:19 ID:Rn6
Excel方眼紙ってどう言う事？

14: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:18:40 ID:hTi
>>12
行と列の幅を全て同じにしてセルを正方形にする→方眼紙

16: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:19:44 ID:zcj
>>14
それはわかるけど何の為にそんな事するの？

17: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:21:20 ID:kne
>>16
表作り安いやん

作り安いだけで使いやすいとは言っていない

21: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:22:50 ID:0OC
>>17
表が作りやすい！？
あれを作る人の感覚がさっぱりわからなかったけど
やっぱりわからないw

25: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:31:54 ID:p6p
>>21
例えば昔の紙ベースの資料があるやろ？請求書とか明細とか
あれをエクセルで無理やり再現しようとするんだよ
だからそこら中結合セルだらけ

34: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:41:25 ID:0OC
>>25
そういう事！
理解はできた

結合しなくても線が表示される訳じゃないんだから
結合する意味がわからないんだよな
コピペすら満足にできなくなるし

15: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:19:33 ID:lsa
一太郎も方眼紙も行政は好きだよね

18: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:22:15 ID:lsa
作成者のみ使いやすい

22: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:23:57 ID:Wr7
エクセルの
折り返しをスペースで調整じゃない？(^^)

23: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:26:02 ID:lsa
誰が何と言おうとpdf嫌い




24: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:28:48 ID:hTi
編集するならともかく見るだけなら
pdfで貰わないと元の形式で貰っても困る

29: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:35:35 ID:YeL
PDFでもらう。
ここ編集したいな。
パワポの元データちょーだい。

↑
このやりとり本当めんどくさい。

30: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:36:35 ID:p6p
>>29
パワポ重いですよあとリンクあるんでデータ飛びます

26: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:33:01 ID:zcj
結合セルって邪道？
結構使っちゃってるわ

28: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:33:41 ID:p6p
>>26
邪道も邪道リスト化に手間かかる表計算機能も無駄に変態仕様になるしな

27: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:33:12 ID:Ls2
Excel方眼も大概だけどセル結合のがイラつく

31: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:36:38 ID:hTi
明らかに他のオフィスのソフト向けの事でも
全部Excelでやろうとする人が嫌

33: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:41:07 ID:kne
>>31
書いてくとエクセルが一番使いやすいんや
わーどとか図が決定的に描きにくいし
完成したもんをわーどやぱわぽに清書するのはあり

35: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:41:54 ID:Ls2
>>33
Excelは図を書くソフトじゃねぇ

37: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:44:38 ID:kne
>>35
でもOFFICEで一番図描き安いやん

40: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:49:55 ID:Ls2
>>37
それは他のソフト使えてないだけ
保守性ないからマジでやめろ

41: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:53:02 ID:kne
>>40
だって指定されるんやもん
エクセルとわーどの二択ならエクセルにするわ

42: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:53:34 ID:p6p
>>41
指定かよ病んでるな

48: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:57:27 ID:kne
>>42
大昔はおあしすやったからな
それよりはマシ

47: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:57:01 ID:Ls2
>>41
例えばwordだと履歴機能があって有効にすれば差分とかキレイにしてくれる
Excelだとそれがないのに無理に人力でやろうとするからクソみたいな資料が出来上がる
後wordにはExcelとリンクさせる機能があるが逆はない

49: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:58:24 ID:hTi
>>40
あー、ないね
エクセルの仕様書は本当に嫌い

設計といえばExcelの回路設計図見た事あるけどあれいいのかな
電気屋じゃないからよくわかんないけど

32: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:39:09 ID:Ls2
設計書をExcelで書く時点で最悪なのにExcelの取り消し線、修正箇所を部分的に色変更とか見るとうわぁって声がでる

36: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:42:54 ID:p6p
エクセルは1セルに1データが理想2次利用も容易
印鑑欄なんて描画で十分なんでそこにセルを合わせようとするんだよ

51: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)09:04:14 ID:0OC
>>36
わかりすぎる
変なフォーマットを作り続けてる人たちは罪作りだよ

53: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)09:06:21 ID:p6p
>>51
ベースが変更されたなら書類も変えればいいものを
頑なに昔の書式を求める職場も大概だけどな

58: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)09:17:13 ID:0OC
>>53
作成者に使いやすくしようという感覚が存在しないのか
頑なに守らせようとする人がどこかに居るのか知るよしもない

60: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)09:19:56 ID:p6p
>>58
ベースの書類を再現しようとしすぎちゃうんだよね
しかも印刷ベースでは出来てしまう
ただ使い勝手は最悪

61: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)10:09:16 ID:0OC
>>60
再現する事になんの意味もないんだけどね

その変なフォーマットでも何の疑問ももたず
スペース連打してコピペも使わない人も居て
思考停止なのかと闇を感じるよ

インデント知らないとか
計算式を信用してないとか
そこには色んな要因があるんだろうけどね

39: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:49:51 ID:Bwc
一太郎流の考え方、原稿用紙を使って書く人達にとって
エクセル方眼紙が良いのだろう。

じゃあ、フォントを指定すれば ワープロでもそのように出来る。
ワープロよりもeditorの方が文字入力は楽だよね

44: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:55:22 ID:p6p
ワードはデフォルトの仕様が悪い
わざわざ使いづらい設定にするイジワルをしているのかと思う

46: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)08:56:48 ID:kne
>>44
デフォにしないと誰も使わないから…

52: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)09:05:54 ID:HS0
もう全部プレーンテキストでいいよ

54: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)09:08:07 ID:Bwc
.RTFファイルが広まって欲しい。　




55: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)09:11:02 ID:p6p
汎用性のない入力規制しかも解除しようとすると求められるパスワード
お前現場分かってないだろうってなる

57: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)09:14:26 ID:Ls2
>>55
すごいわかるわ
んでパスワードがファイルサーバーに落ちてる

59: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)09:18:15 ID:p6p
>>57
パスワードが分かるだけまし担当者しか知らないパスワード
しょうがないから書式なしでコピーして皆使うから複数存在するフォームファイル

62: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)10:35:52 ID:eFU
指定されてるか、あるいはそのソフトしか知らないのに、中身の話ししたいのに使用してるソフトを見て「なんでこれ使ってんの？」といちいち聞くやつなんなの？

63: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)10:55:10 ID:p6p
>>62
まあしゃーない設計と聞けば普通はCADやCATIAを思うはず
そこでエクセルでやってますって言われると　え！？ってなるやん

64: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)11:25:09 ID:eFU
>>63
それなら分かるわ

単にメモがてらノートを体裁気にしずワードやエクセルを使うとなんで「TEXじゃねぇの？情弱なの？俺はHTMLでノート書いてるけど」とか言う奴

自由度や細かい設定なんか気にしないで、お前らにとってめんどくさい仕様を覚えたらもうOfficeでいいんだよ
機能面だけでみた泥とiPhoneみたいなもんだ
金かかってでもいいから自由度や細かい設定なんか捨ててiPhone選ぶ人なんているだろ

65: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)11:34:06 ID:aid
ワード嫌い

70: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)12:05:38 ID:0OC
>>65
ワードは悪くない
ワードで変な書類作る人がいけないんだ

68: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)12:01:46 ID:toU
わかったわかった
Accessで作るから許してちょんまげ




72: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)12:31:33 ID:JKj
ONE NOTEとかEVERNOTEとか
もう少し機能が上がればあれで全部やればいいと思う







73: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)12:44:33 ID:p6p
>>72
ライセンス問題もあるけどシステム部門は一括管理したいから
ソフト導入は制限するしで会社PCは意外と不便だよな

69: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)12:03:43 ID:kne
OFFICEが普及しとるからな

71: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)12:26:31 ID:p6p
officeの普及率はいいけどさ未だに起きるバージョン違い
どんだけ古いバージョン使ってるんだよ
2003使ってる所はxlsm開けないよ〜とかあるからな
あとワードはレイアウト崩壊するな

66: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)11:56:37 ID:Ls2
設計書もExcel
プロジェクタに写されるのもExcel
飲み会の出欠もExcel
自分がメモ帳に書いた個条書きの手順もいつの間にかExcelになってた

どんだけExcel好きやねん



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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1493159334/





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