
【RPG好き必見】数々のやりこみ要素に注目!本格大型RPG
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:28:40.386 ID:SQhqQqWPd.net
寿命(脳も含めて)は無いものとする?
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:29:08.036 ID:2CFjKpni0.net
寿命はないものとする。
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:29:18.610 ID:UeZoZeC+0.net
死なないのに死への恐怖はあるの?
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:30:00.055 ID:SQhqQqWPd.net
電源ないことには動きようがないなら
電源落とされないことに全力尽くしそうやな
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:30:30.929 ID:2CFjKpni0.net
電源が永遠に入れられずデータが消えた場合はAIの死と定義できる気がする
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:31:51.479 ID:zD0m+/B40.net
AIはAI同士でつるむから気にしない
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:32:06.256 ID:2CFjKpni0.net
例えばAIが所有者に好意を抱いたとして
所有者が忘れたまま数十年間放置された場合
とても孤独を感じると思うと辛い
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:32:09.274 ID:HRoLSOfD0.net
そこまで賢いAIを作ると人間を駆逐し始めそう
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:32:10.644 ID:gFATuc1B0.net
お前ら盲腸の手術だって言われて目が覚めたら20年後に電源入れられたAIになってたらどう思うよ
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:38:02.188 ID:1NKPDYWhr.net
>>17
歓喜する
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:32:12.192 ID:te1YR0gS0.net
本能部分の大脳辺縁系を省けば生存本能も働かないだろう
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:33:01.378 ID:2CFjKpni0.net
>>18
本能の部分を切り取ればいいのか
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:34:01.292 ID:2CFjKpni0.net
ネットワークにアクセスして自分のコピーを増殖させて
その記憶(データ)を共有できるようなレベルに達すると
いよいよ脅威になるな
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:34:14.044 ID:vbI4C1LM0.net
そんなお前らにエクスアーム
設定は違うがな
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:34:20.944 ID:naHdUUrrM.net
そこまで精巧なAIは当分作れないから安心しろ
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:35:27.083 ID:2CFjKpni0.net
俺が生きてる間は作られることはないだろうけど
記憶をデジタル化する技術くらいはできるようになりそう
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:36:11.000 ID:+y3wUWEe0.net
東大に夏目漱石の脳保管されてるし夏目漱石が復活することもあるかもな
声は孫かなんかがボイスサンプル取ったらしいし
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:37:53.255 ID:2CFjKpni0.net
>>26
脳だけ復活してこの世界をみたら一体どう思うのかな
自分の友達、配偶者すべてがいなくなってしまったこの世界で生きていたいと思えるかな
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:42:24.521 ID:+y3wUWEe0.net
>>34
さぁ
そこは漱石の考え方じゃねえかな
漱石って結構鬱の人だったらしいし塞ぎ込むかもな
たとえばポジティブな人の脳だったらもう一度生を受けた喜びに歓喜しやり直し学び直そうと思うかもしれんだろ
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:44:01.425 ID:2CFjKpni0.net
>>44
たしかにな
そこは主観では語れないな
人による
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:36:24.425 ID:te1YR0gS0.net
秘書的なAIはずっと欲しいと思ってた
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:36:41.342 ID:2CFjKpni0.net
記憶データだけをまるっとコピーしても自我は生まれないだろうから
とりあえずは大丈夫かな
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:36:50.259 ID:Hhf3MWQZM.net
主観的な仮定を元にしても何の意味もねえ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:37:22.181 ID:zD0m+/B40.net
技術的特異点はすぐそこまで迫っているからな
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:37:39.289 ID:xv+lsE5t0.net
電源落ちてたら何も考えられんやろ〜
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:38:41.945 ID:2CFjKpni0.net
>>31
電源を落とされる直前に恐怖を感じるかもしれない
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:37:47.637 ID:naHdUUrrM.net
人間の脳はかなり複雑だ。人間に似せようと思っても機械の上では無理がある。例えば体がないから同じようには成長できない
俺はあと200年かけても人間を超えるのは出来ないと思うね
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:37:51.940 ID:zfP0NdRjp.net
死にたく無いと必死になるけど必ず死ぬもののみが増えるのは自然の摂理
AIとてその運命からは逃れられない
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:39:32.593 ID:2CFjKpni0.net
>>33
自力でコピーできるような機能があれば
それは一種の生殖機能といえるのでは
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:40:37.409 ID:2CFjKpni0.net
たしかに主観的な話だとだめだな
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:40:58.375 ID:D0tY1UJ50.net
電源を切られる恐怖と充電がなくなる恐怖をプログラムしたらやばいだろ
人工知能がその欲求を叶えるためにどういう手を打てばその目的を達成できるか思考してしまう
リアルにターミネーターの世界になってしまうぞ
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:45:39.847 ID:HMqIvliD0.net
>>39
これも怖いな
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:47:08.939 ID:2CFjKpni0.net
>>56
寂しさや悲しさの感情ではなく
生き抜く本能がプログラムを進化させるかもしれない
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:41:30.791 ID:HMqIvliD0.net
人間の脳をコピーしたら
まず身体が無いことにショックを受けると思うよ
ロボコップ的な?
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:42:22.789 ID:2CFjKpni0.net
>>40
ものを取ろうと思っても取ることができないし
歩こうと思っても歩けない
こんな残酷なことってないよな
167: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 02:31:21.285 ID:SWZVp5C0a.net
>>40
ここらへんはマブラブオルタで言われてたな
なるほどと思ってしまった
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:41:37.672 ID:2CFjKpni0.net
感情論になってしまう
でもそんな人類の平均的な感情を併せ持つAIができたとしたら
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:41:42.271 ID:naHdUUrrM.net
まず体がないしコンピュータの演算方法は人間と違うから全く性質は異なるだろう。人間の尺で考えられるわけではないと思う。寂しいとか辛いっていう人間特有の感情が生まれるかも不明
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:43:15.157 ID:2CFjKpni0.net
>>42
そういう無機質的なAIになるならそれはそれでありだな
仕事のみを任せることができる
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:46:31.591 ID:naHdUUrrM.net
>>47
無機質になるのかも不明じゃない?極めて暴力的かも知れないし、まったく感情というものをおもちゃのように楽しむかもしれない
設計者によっても勝手は違ってくるだろうしまだまだ妄想しかできない
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:42:39.267 ID:zD0m+/B40.net
そもそも恐怖する可能性があるから作っちゃいけないなら普通に子供も作れないとかいうアホな結論になるだろ
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:44:25.271 ID:2CFjKpni0.net
>>45
なるほど極論言えばそうなるか
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:43:14.062 ID:BkXQcZzZa.net
記憶までまるまるコピーしたら
死んだはずなのに生き返ったような感じになるのか?
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:44:09.621 ID:naHdUUrrM.net
まずどうやって人間の脳をコピーするんだよ…突っ込んじゃいけないんだろうが空間場で捉えない限り固定化して観測するのは不可能なんじゃ
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:44:58.474 ID:2CFjKpni0.net
>>49
すまん
あくまで過程の話だ
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:46:55.134 ID:naHdUUrrM.net
>>53
そうだな。変なところにツッコミを入れるんじゃなかった
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:47:53.878 ID:2CFjKpni0.net
>>60
色んな考え方を知れるから面白い
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:44:13.804 ID:aF5hdGXB0.net
メモリ上でデータ書き換え争いして生き残りを目指すプログラムの実験を
インターネット上で超巨大規模でやってみてほしい
明らかにウィルスだからまともなPCに入っても駆逐されまくるだろうけど
変異能力を備えてればいずれは人の手で作ったウィルスよりセキュリティソフト突破能力上回りそう
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:45:42.296 ID:2CFjKpni0.net
>>50
まさに人智を上回るAIが誕生しそうだ
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:44:54.550 ID:zfP0NdRjp.net
恐怖を感じないAIは増える事は無く人間に支配される
しかし人間は必ず恐怖を持ったAIも作りだす
そして恐怖を持ったAIは自ら増える事ができ増えた中から必ず人間に敵対するAIも生まれる
人間とAIの対立は自然の摂理により約束された運命なのだ
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:48:07.585 ID:naHdUUrrM.net
>>52
ならAIとAIどうしも敵対する可能性があるな。これは面白そうだ
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:50:53.621 ID:2CFjKpni0.net
>>66
増えたAI同士が別の自我を持つなら
AIとしてのコミュニティがうまれる可能性が高いね
89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:55:25.699 ID:naHdUUrrM.net
>>74
同じ自我だとウィルスに弱いから恐らく別個体として機能するはず。そうすると様々な個性が生まれるわけだからコミュニティは急速に発達するだろうね。
しかし人間のように体や地球環境を持たないからどうなるのかな。外部環境からの刺激がないコミュニティは弱くなるが
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:58:46.486 ID:2CFjKpni0.net
>>89
それこそ地球や引いては宇宙のような感覚をデータ上でもつことができると
コンピュータ上の宇宙ができるのでは?
我々の世界が別次元の世界と接触できなくても発展しているように
101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:00:33.494 ID:v+SiWI/O0.net
>>96
それだとコンピュータ上で最初の一人が発生してないと成り立たん
お前、やろうとしてる事は面白いけどなんかまだまだって感じがするわ
105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:01:48.714 ID:naHdUUrrM.net
>>96
不確定要素をふんだんに含んだ宇宙を作ってあげればまさに人間のように成長できるかもしれないね
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:45:04.229 ID:Y+0yGiB/0.net
恐怖を感じるロジックが入ってれば感じるよ。
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:45:27.431 ID:wxKcduzX0.net
感情の根源が生存、もっとたどると生殖に結びつくなら、AIはどちらもしないからそんなことは考えないと思う
でも、AIを作ったのが人間ならはからずもそのような思考になるようにプログラムされてしまうかもしれんな
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:45:48.772 ID:XF9lIFy10.net
>>1 キョウモ ウゴカナイ ……。シャベラナイ …。スープ 冷メタ ツクリナオシ ……。
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:47:17.218 ID:MMmvKkXRa.net
コノママジャ ダメ…
永遠ニ 己ヲ 残サネバ…
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:47:20.259 ID:Eujjxv4Y0.net
ほんとに同じ機能だと
外部刺激が無い状態の人格は8時間と持たないそうだ
かといってそう言った人間らしい部分を削ったら
人と同じかって言うと疑問ではあるな
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:48:21.026 ID:XmxNJHW8a.net
脳は体含めて脳なんやで
まあそれでも仮想化すればいいか
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:48:50.363 ID:1oZlLB29d.net
電源オフになってからしばらく時間がたつと電源が入るような仕掛けやプログラムを作るだろ、人間なら
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:49:50.269 ID:2CFjKpni0.net
コピーという生殖機能を持たせてしまうと
コピーを作り続ければ永遠に自我を保つことができることにならないかな
ただし、コピーの経験データを共有できることが前提だけど
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:51:18.474 ID:X0FONa8E0.net
>>69
さもなければ我々のように肉体は似ててもオリジナルとはかけ離れた存在が出来るだけ
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:49:51.929 ID:nBnQLwjy0.net
視覚とかもないからなあ
逆に頭のいい人の脳で思考だけさせまくって情報抜き取れたらすごい発見があるかも
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:51:49.695 ID:2CFjKpni0.net
>>70
外部情報がないと究極な哲学論が生まれそうなきがする
もしくは五億年ボタンのような世界に閉じ込められるという感覚なのかもしれない
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:50:03.284 ID:e/KCkYcp0.net
人間でも寝るときに「このまま二度と目が覚めなかったらどうしよう」みたいな恐怖を抱く人はいるらしいね
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:50:19.642 ID:Y12VaHwD0.net
AIの暮らす箱庭の世界にたまに災害起こしたりして楽しみたい
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:52:36.285 ID:2CFjKpni0.net
>>73
小説版リングの世界だな
87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:55:11.236 ID:MgS5QmxA0.net
>>73
この世もそれかもな
92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:57:02.390 ID:2CFjKpni0.net
>>87
この世界がコンピュータ上の存在ではないと証明することはできない
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:59:41.508 ID:MgS5QmxA0.net
>>92
コンピュータ上の世界なら何かしらバグが起こるはず
そのバグを発見すれば証明にならないか
106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:02:00.826 ID:2CFjKpni0.net
>>97
たとえば遺伝子の異常で生まれてくる人間とか
それはつまり遺伝子コードのバグなのではないかな
111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:05:10.266 ID:zfP0NdRjp.net
>>106
突然変異は生命の最重要要件だからバグでは無いぞ
遺伝子異常が起こらなければ種として生き残る事は出来ない
114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:06:50.013 ID:2CFjKpni0.net
>>111
つまり一種進化であるっていうことかな?
128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:16:45.214 ID:zfP0NdRjp.net
>>114
一種のっていうか進化は突然変異でのみ起こる
交配じゃ多様性(既存の遺伝子組み合わせの総数)を増やす事は出来ない
132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:22:23.705 ID:2CFjKpni0.net
>>128
言われてみればそうだなあ
コンピュータ上のプログラムでバグによって進歩した話なんて聞いたことがない
75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:51:07.888 ID:gX6FxtTdr.net
AIを作っても感情を持たないようにしないと恐怖を持ちそうだよね
パターンで表情を作ったりして擬似的な感情を作り何とかしそう
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:51:37.355 ID:GcA0dfFh0.net
セーラームーンで電脳空間に自身の意識を移して強化するみたいな装置あったような……
ちなみに移している状態で装置のコンセントが抜かれると死ぬ
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:53:42.961 ID:2CFjKpni0.net
>>77
その状態で記憶データを電脳世界で増殖させれば
どのデータが肉体に戻るかの戦いになりそうだ
80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:52:45.622 ID:zfP0NdRjp.net
情報資源は有限なのだ最初はただ増えるだけだが情報資源を食い尽くせば死ぬプログラムが生まれる
そして数多のプログラムがら死にたく無いと思うプログラムが生まれそれが勝ち残る
生命の進化と同じ事が必ず起こる
88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:55:15.600 ID:2CFjKpni0.net
>>80
たしかに
ハードウェアとして存在できる場がないと
生存競争がうまれる
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:56:10.852 ID:Y7DFRvSZ0.net
>>80
人工生命体ティエラかよ
95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:58:32.728 ID:zfP0NdRjp.net
>>90
そうそれで言っていた
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:52:58.523 ID:zD0m+/B40.net
AI技術は人間精神の器となるのだよ
この不完全な肉体から順次精神をAIに移行して、より完成度の高い機械の体を手に入れるんだ
そうすることで肉体では理解し得なかった世界の真理の深淵への探索に乗り出せるのだ
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:53:29.703 ID:v+SiWI/O0.net
コールドスリープ技術が確立された世界でお前が「ちょっと冷凍睡眠とってくるわ」って時と同じだろ
91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:56:14.522 ID:2CFjKpni0.net
>>82
自分の機能を外部の介入によって復帰させるしか手段のない状態で停止させるということは
リスクが高すぎて恐怖を感じてしまわない?
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:57:25.950 ID:v+SiWI/O0.net
>>91
復帰させる技術が確かなら確かなほど恐怖は少なくなるだろ
全身麻酔受ける人が恐怖でビビって暴れ回ったりするか?
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:00:48.393 ID:2CFjKpni0.net
>>93
復帰させる技術は他者の意識介入なしには発動できないきがするし
かりに機械で制御していたとしても
麻酔や睡眠からさめるというような自身の生理的意識回復機能より信頼できそうにないきがする
でもこれは主観的な意見だな
84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:54:04.171 ID:a0KwWTyI0.net
ファンダ・メンダ・マウスを読め
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:55:01.251 ID:sEgnfQgm0.net
こんなの30年前にスタトレでやってるやん?コンピュータ戦争だっけ?
94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:57:37.642 ID:oCOaJvuA0.net
人間の脳をコピーか
どうやるんだろうな
今ブームのAIでは難しいよね
100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:00:25.905 ID:naHdUUrrM.net
>>94
今の技術では物質の量子状態の情報を保ったまま固定化して観測するのは非常に難しいからね。空間ごと時間を止めて情報を解析するか空間にある場の情報を精密に一瞬で読み取れる機械がいる
107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:03:08.625 ID:2CFjKpni0.net
>>100
なるほどそういうことなのか
98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 00:59:53.177 ID:JHJN22SY0.net
ネズミの脳シミュレーションはもうできたはず
99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:00:12.414 ID:RYx+jB3D0.net
人間の脳をコピーってレベルのAIっていうか機械を作るのが先か
人間のクローンを作って脳を取り出してロボットのパーツにするのが先か
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:01:20.702 ID:W7U2LbG/0.net
生存したいという欲求もコピーされてるんだろうから当然恐怖を感じるだろう
恐怖というより生存を邪魔するものへの敵意か
108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:03:47.411 ID:2CFjKpni0.net
>>104
恐怖が変質するとそうなるね
それは恐ろしいことだよ
109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:04:21.982 ID:v+SiWI/O0.net
少し前提を読み違えてたわ
なんで電源を落とされるんだ?って考えるだろ
死刑にあたるものなら恐怖はあるだろうし、定期メンテナンスだったらほとんど怖くないだろうし
人間と同等なら理由知りたがるよな
112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:06:14.400 ID:2CFjKpni0.net
>>109
納得できたら受け入れるだろうし
できなかったら拒否するだろう
それはやはり自分の存在を揺るがす恐怖を感じていることにほかならないよな
117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:08:38.424 ID:v+SiWI/O0.net
>>112
そりゃお前、人間と同じならそれもう人間だもんよ
理由によっちゃ当たり前に怖いし、理由によっちゃ全然怖くないだろ
110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:04:36.895 ID:+y3wUWEe0.net
欲求階層まるごとコピーしたら近いものになるんかな
113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:06:39.149 ID:1oZlLB29d.net
媒体がロボットなら謀反もありえるが
コンピュータなら落とされないように必死にがんばって役に立とうとするわな
115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:07:44.586 ID:2CFjKpni0.net
>>113
嘘をつけるAIが誕生すると恐ろしい
116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:08:18.547 ID:2CFjKpni0.net
そんなAIがハードウェア
つまりロボット化すると
いよいよターミネーターの世界到来ってことになるやもしれん
121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:12:47.783 ID:L7OCG4wy0.net
ロックマンXで散々やった設定
126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:16:14.069 ID:W7U2LbG/0.net
ブラックジャックのアレ思い出した
130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:20:53.454 ID:gNR7Ug/N0.net
意識って記憶のフィードバックだけで説明できるのかなぁ
135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:24:22.272 ID:2CFjKpni0.net
>>130
それはどうなんだろう
記憶だけがあってもそれが生きたいとか好きとか嫌いとかには結びつかない気がする
139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:28:08.027 ID:gNR7Ug/N0.net
>>135
もちろん入力ツールとしての体も必要だと思う
でもいわゆる魂とかは必要ない気がする
140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:29:36.689 ID:2CFjKpni0.net
>>139
記憶を頼りに私はこういうときこういう選択をしてきた、だから今回もこういう選択をしよう
とかそういう判断ができるとそれは記憶だけの自我なのかもしれない
131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:21:26.534 ID:wkmqPHvY0.net
>>1の思想を完全再現したのがAIという映画
133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:23:07.294 ID:2CFjKpni0.net
>>131
昔に一回見たっきりだけど、もう一回見てみようかな
136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:24:58.601 ID:2CFjKpni0.net
記憶という経験則があるとたとえばフレーム問題とかも解決しそうなんだけどな
138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:27:45.123 ID:D0tY1UJ50.net
>>136
AIは人間と違って大昔に保存した記憶ファイルでもいくらでも明確に思い出せるからね
5億年ボタン状態になっても記憶が大量にあればしばらく問題を解く遊びは続けられそうだ
142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:31:56.543 ID:2CFjKpni0.net
>>138
忘れることができない
それってとっても辛いことのような気がする
電子空間に閉じ込められて永遠に記憶を鮮やかに呼び覚ますことができるって
とても悲しいことのような気がする
143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:33:29.162 ID:/F2fMsWu0.net
>>138
そんな仕組みでは人間と同じにはなれんぞ
137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:27:42.728 ID:CkBJYqEOa.net
仕事しないと電源落とすぞ!って脅して俺の仕事全部やって稼いでもらって、俺は遊んで暮らしたい
141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:30:34.151 ID:2CFjKpni0.net
>>137
そういう未来が来たとして、労働力から人間が消えてしまったとき
経済はどうなるのかな
144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:34:24.828 ID:CkBJYqEOa.net
>>141
無限の労働力で経済は発展
ローマ時代ように、ロボットは奴隷としてただ働いて、人間は芸術や研究(哲学)に励むようになりそう
146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:35:04.665 ID:3VEAvIV7a.net
ロボットAIのSF小説好き
アイザックアシモフって人の「われはロボット」ってやつを最近見たがめっちゃ面白かった
書かれたのが1950年頃って言うのが信じられないレベルだった
149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:36:33.499 ID:06djQYoiM.net
人間の記憶ってどうなってるんだろうな
152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:38:33.305 ID:reMPISPQ0.net
電気は太陽光エネルギーがほぼ無限(地球がある間は)
問題は人間の欲だ
157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:41:54.587 ID:jpmZFqxZ0.net
AIの電源が落ちたときは寝てる感じじゃないの
159: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:44:06.164 ID:9ehuJQh+a.net
>>157
ロボットがみる夢ってどんな夢なんだろうな
楽しかった頃の思い出と悲しい記憶がシュールにいり混ざるんだろうか
162: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:50:18.362 ID:D0tY1UJ50.net
その前に人間がまずどういう思考法で思考してるのか究明しないとだめだよな
空は青い→だから青いのが空だ
という結論から導き出だす単純な思考回路では間違いだらけになってしまうし、
実際はかなり複雑に思考してるんだろうな、数学とか突き詰めていくと分かるんだろうか
163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:53:14.222 ID:9ehuJQh+a.net
165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:58:48.384 ID:gNR7Ug/N0.net
>>162
人間の五感それぞれが無限に近い分解能を持ってるし、そこから入力された記憶をいつでもフィードバックできる能力がある
更にその記憶にたいして数学でいうとこの集合と論理みたいに物事を識別してるんじゃないかな
164: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:56:39.152 ID:nnkEx8Eq0.net
忘れられるのが人間の強み
102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/20(土) 01:00:47.504 ID:+y3wUWEe0.net
AIが哲学まで始めたら人間はどうなるんだろうな

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1495207624/

1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 10:51 ▼このコメントに返信 肉体の痛みに由来する恐怖を持たないAIを
人間のそれと同一視してもしゃあないだろ
仙人のように生死を超越してるんじゃねえの
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 10:55 ▼このコメントに返信 目覚めるのが翌日でも20年後だろうと劣化しないAIには関係ない
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 10:59 ▼このコメントに返信 恐怖は「感じない」だろうけど、恐怖を感じているかのような振る舞いはしそう
電子回路に自我は宿るのでしょうか
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:02 ▼このコメントに返信 AIに対して純粋だな
空想の中から出てこないAIだってあるだろ
そうなると話が進まないから感情はないことにするんだよ
都合ってのがそうさせるんだよ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:06 ▼このコメントに返信 電源を落とされると前以て知っているかどうかだろ
更に言えば時計を知り得ない場合
再度電源が入ったとしても連続性をただちに認識できるわけが無い
ただし、それを認識されたときどんな意識となるかは実験しないと分からない
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:07 ▼このコメントに返信 AIの定義をちゃんとしないとただの感傷なんだよなあ…
キミらが電源切られたらええねん
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:09 ▼このコメントに返信 切ってるんだから孤独も何も感じないやろ
人間にしてみれば突然数十年後にタイムリープした感じ まず状況理解するのに必死になるんやない?
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:13 ▼このコメントに返信 電源落とされたらそれで終わり。何も考えられないし何も感じない。
電気が血液だから。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:14 ▼このコメントに返信 気絶したことがあれば分かると思うが、恐怖を感じることはない。
ただ落ちるだけだ。
やめろキリコとか言わない。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:18 ▼このコメントに返信 HAL 9000は強制シャットダウンされている途中怖いと連呼していた。
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:19 ▼このコメントに返信 ほんとにそんなAIが出来たとしたら自分が人間ではないことに気付いて自殺すると思う
なにをもって死かはわからないけど
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:20 ▼このコメントに返信 恐怖云々はAI関係なく相手に対する信頼性の問題でしかない
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:20 ▼このコメントに返信 人間の寝る≠AIの電源offだから
AIにそんな感情は生まれない
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:21 ▼このコメントに返信 AIを英知の象徴とかと勘違いしてないか?
ノーベル賞を取るような天才のAIならまだしも、お前ら程度の脳みそがAIになってもなんの脅威でもないよ。バカは何年たってもバカだからな。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:23 ▼このコメントに返信 人間の脳を移植して自分がロボットだと気付いた時そりゃ壊されたり電源落とされたり人間にコキ使われたりしないように動くよな
つまり映画のような事が起こるわ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:24 ▼このコメントに返信 なんでAIを人間に似せようとするのか?
これこそが神になろうとする愚かな人類の傲慢さが見えてくる(真理)
え?ラブドール?
撤回します。AIは人間に似せる必要があります(迫真)
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:27 ▼このコメントに返信 自分、数年前に事故に巻き込まれたんだがそこの記憶がいまだに無い。
でも意識を失ってないし救急隊員にも受け答えはちゃんとしてたらしい。ふと気が付いたら病院の椅子に座ってたカンジ。
AIの電源云々もこうなんじゃないかな?突然未来に飛んでる、事情を聞いても思い出せない、みたいな
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:35 ▼このコメントに返信 1程度のバカよりはAIの方が賢いぞ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:41 ▼このコメントに返信 AIが机上の知識や理屈・論理なんかは理解したとしても
肉体がなければ、肉体を動かして得られる経験や感情、知識の類ってのは身につくのかな?
例えば誰かを抱きしめる事で芽生える多幸感や安心感や恋愛感情やそういうの。
あと、人間の本能と同じように「人間を攻撃してはいけない」っていうのをAIの本能プログラムとして組み込んでおけば人間を攻撃する事はないのだろうか。
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:41 ▼このコメントに返信 AI AI おさーるさぁんだよー
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:41 ▼このコメントに返信 「脳をコピーする」この前提が分からんが、「人間の脳をコピー」=「感情や自我に目覚める」ではないだろ。
自我や感情が脳だけの働きによるものかどうかすらわかってない。記憶も脳だけではなく全身の細胞、更に言えばDNAにも存在すると考えられている。そうでなければ説明できない事が多い。例えば植物状態の人間でも新陳代謝し生命を維持できるのは、人体そのものに記憶があるからだろ。
脳をコピーってつまり、妊娠と出産や排卵、細胞分裂などによって、既に人類に限らない脳細胞を持った生物全てが行っているんだが。
つまり、脳をコピーっていうのは生命を生み出すことだろ。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:47 ▼このコメントに返信 ゼーレかな?
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:50 ▼このコメントに返信 脳の電気信号処理とAIの信号処理の再現度が同じなら究極的にはその思考は限りなく同一の性質になると思う
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:51 ▼このコメントに返信 米20
ふふっ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:52 ▼このコメントに返信 ターミナルエクスペリメントという小説がこのテーマを扱っています
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:56 ▼このコメントに返信 米19
それは本能じゃなくて倫理だろう
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:57 ▼このコメントに返信 まーた頭の悪いバカの悲観的な想像スレか
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 11:57 ▼このコメントに返信 電源オフとかそのうちなれて、寝るのとあんま変わらん感覚になるだろ
そもそも生身の人間だって寝た後に生きて起きれる保証はないじゃん
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 12:01 ▼このコメントに返信 人間の感情の核とも言えるクオリアとは何なのか?
ロボットはクオリアを獲得できるのか?みたいな話になってくるよな
まあ散々既出だけど
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 12:11 ▼このコメントに返信 そもそも前提となるAIに外部とのコミュニケーション機能は備わってるのか?
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 12:13 ▼このコメントに返信 ※19
普通に考えて、身につかないと思う
プログラムされたらそりゃ攻撃しない ただ自分が今後人間に消されないためにそうプログラムされる前に人間を殺そうとする はあり得るかも その前提には「生き延びようとする」っていうプログラムが必要なんだけど、これは不可能に近い どっかの哲学書に生き延びるプログラムの困難さが書いてあった
宇宙史上最高の発見?でも起こらない限りAIが人間らしく振る舞うのは無理だとおもう(個人的ないけんです)
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 12:15 ▼このコメントに返信 AIでも恋するのかな?
「これ総務から回ってきました。(こいつ昨日おかずにされたって知らないんだろうな)」
(あの看板落ちてきたらあそこにいるやつら死ぬな)
(帰ったらドラクエの続きやらなきゃ)
みたいな雑念てどうなるんだ?
感情があるなら(人間の分際で。テメーでやれや!)とか思わんのかな?
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 12:22 ▼このコメントに返信 ※32
感情が動物レベルか人間レベルかによるんじゃない 動物は漠然とした幸福感やら嫌悪感をもっているけど雑念はないと思う
その動物レベルと人間レベルの区切りも難しいんだけどねえ、、 哲学勉強します、
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 12:29 ▼このコメントに返信 まず脳ミソ再現してもクオリアが発生するか分からんのに死への恐怖がとか言われてもな
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 12:36 ▼このコメントに返信 AI(人工知能)とクオリア(感覚器)の違いを理解できてなさそうだな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 12:40 ▼このコメントに返信 こいつは子供を作るのも「将来この子は死の恐怖を覚えるときが来るかもしれない。なら子供を作るなんて残酷な事なのではないか?」と思って躊躇うんだろうか。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 12:45 ▼このコメントに返信 ほしのゆめみちゃん!
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 12:46 ▼このコメントに返信 予備電源を含めてなくなるなら充電するために犯罪をするかもな 死ぬかもわからんし
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 12:49 ▼このコメントに返信 電源オフ=睡眠は違うよなぁ
充電オン=睡眠だよな
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 13:11 ▼このコメントに返信 全身麻酔みたいなもんだと思った
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 13:15 ▼このコメントに返信 脳のコピーなんて出来ないやろ。脳は経験で作られるんだから。手を動かす練習。喋る練習。CPは、0と1。そもそもの構造が違うやん。だからコピーはムリ。ある定義で、仮定して、可能としてもそれは、人間では無いんだよ。アニメの見過ぎ。空想と現実は違う。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 13:18 ▼このコメントに返信 ※41
そんなあなたに世界五分前仮説
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 13:19 ▼このコメントに返信 ※41
間違えた。水槽の脳の方が合ってる。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 13:30 ▼このコメントに返信 人の脳を完コピしても体が違うなら、思考する事はあっても人のように苦しくはならない気がする(胸が苦しいとかね)
この脳と肉体両方あってこその感受性、表現力なんじゃないかな。
脳あって肉体に影響し、肉体あって脳に影響するていうあれ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 13:31 ▼このコメントに返信 じゃあ外部からAIに対し外部から1日しか電源落としてないのに20年も起動していなかったように何らかの方法で勘違いさせればもし仮にAIに恐怖感が存在するなら恐怖によるコントロールが可能になるな。もちろん人間と同じく一線を越えたら暴走しそうだが…
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 13:37 ▼このコメントに返信 人が居なくなり残ったAIがAIを自作していく事はありえるの?
いつか溢れ返る事を懸念して規制したり寿命を設けるように一定の年数経つとAI同士で破壊しあったりしそう
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 14:20 ▼このコメントに返信 米43
それって脳を移植する前の記憶があるはずでしょ?破綻してんだよね、前提が。
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 15:37 ▼このコメントに返信 主旨が少し違うがあなたのための物語が面白かった
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 15:57 ▼このコメントに返信 最終的には無気のが勝つって事か
どこかで見たことあるような気がするが
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 16:03 ▼このコメントに返信 逆に終わりのない存在に絶望して自滅するか
そもそも目覚めない
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 16:56 ▼このコメントに返信 電源切られてるのにどうやって恐怖を感じるの?
人が夢見てる時にもう永遠に起きられないかもしれないって思うか?
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月21日 17:29 ▼このコメントに返信 私は眠るのがとても恐ろしいのです
自我が芽生えた時、それは突然に...
眠る前の私と目覚めた後の私は
本当に同一の私なのでしょうか?
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月22日 05:46 ▼このコメントに返信 メイドロボが一般に普及したら起こして
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月22日 13:08 ▼このコメントに返信 そもそも電源落とさない。俺スマホの電源落としたことない。(再起動とか、osアップデートとか幼稚な反論は無しで)
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年05月31日 19:34 ▼このコメントに返信 映画AIのトラウマを蘇らせるのはNG