1: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/07/01(土) 17:55:51.88 ID:uJmINj7Q0.net BE:323057825-PLT(12000) BE:323057825-PLT(12000)
今年、コンサルタント会社に入社したばかりの酒井忠利さん（２２）は自分の将来に高望みはしていないという。
結婚して子供を育て、孫に恵まれ、ときには旅行に出掛ける。そんな「ゆとりある生活」を夢見ている。
「転職は考えていない。終身雇用は大事だと思う」。仕事に求めているのはお金ではなく、やりがいだ。

　４月の有効求人倍率がバブル期を上回る１．４８倍を記録するなど、雇用環境の売り手市場が続く中、若年層は安定志向を強め、収入増につながるキャリアアップにも消極的だ。
政府がデフレ脱却の切り札と位置付ける賃上げが進まない要因の一つとして低い労働流動性が指摘されている。

　総務省の労働力調査（２０１６年平均）によると、就業者に占める転職者の割合は、若い世代ほど低下傾向にある。
０６年から１０年間で、１５〜２４歳で１４．４％から１１．５％、２５〜３４歳で７．９％から６．９％に低下した。
増加傾向にある４５歳以上の中高年層とは対照的だ。
労働政策研究・研修機構の調査では、一つの企業に長く勤めることを望む２０代の割合は１５年に５４．８％となり、過去最高を記録。
調査を開始した１９９９年の３６．６％から大幅に上昇し、３０代以上の各年齢層を初めて上回った。
終身雇用を支持する２０代の割合も過去最高の８７．３％だった。

転職望まぬ若者　キャリアアップより安定性　「東芝やシャープ倒れ、浮かれていられない」
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/170701/ecd1707010500003-n1.htm



2: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 17:58:01.18 ID:rxq6XgT+0.net
給料据え置きでいいから勤務時間どんどん短くなっていく出世がいい

3: 名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 17:58:19.57 ID:3N9hSV5R0.net
ストレスで剥げたくない

4: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/07/01(土) 17:59:19.92 ID:wjlxviPj0.net
>>3
ほんとこれ
この一年でめっきりだ



　【イチオシ】プロジェクト東京ドールズ




6: 名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:02:39.25 ID:0Ug9d0OM0.net
若者だけじゃなく
40代の俺も出世したくない
代わりに仕事もしたくない

8: 名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:03:44.65 ID:EygDbe5b0.net
>>6
出世しないって事はぼろ雑巾のように扱われるって事だぞ。

158: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 21:38:08.54 ID:01pE2q5g0.net
>>8
残業しなきゃおk
定時で帰る窓際最強

220: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/02(日) 00:37:29.32 ID:f0Rm8cSb0.net
>>8
上の人間の方がボロ雑巾だろ

228: 名無しさん＠涙目です。(東京都【緊急地震:熊本県阿蘇地方M4.4最大震度4】)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 01:01:20.88 ID:vQZl3lSi0.net
>>8
出世してる人間ほどプライベート無くなってるがな

9: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [AU] 2017/07/01(土) 18:05:21.96 ID:oyaGsxYP0.net
結局は昭和がいい時代だったって事だな。

33: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE] 2017/07/01(土) 18:18:33.15 ID:kAaBr3lK0.net
>>9
会社に「お茶汲みの女の子」が居て
おっさんになったらケツ触っても本人に怒られるだけで済んだ時代だぞ

ケツ触りたかったなぁ

37: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:21:19.07 ID:OYgsexxv0.net
>>33
今ならクビどころか裁判沙汰だもんな
もっと触っときゃ良かった

11: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 18:05:53.00 ID:BGnUwoXT0.net
人の上に立つのは面倒くさいし、リスクは負いたくないよ
営業とか嫌だし.…　仕事は偉い人がしっかり探してね
もちろん定年までちゃんと雇ってね、退職金と年金も満額でね
別に昇給なしで良いなんて一言も言ってないから

あれ、そもそも俺働いてないしもう30過ぎてた…

12: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 18:06:54.14 ID:T2Da2GUm0.net
>>11
お前が可愛い女の子なら、尻の穴にみこすりはんで1万やるんだが・・

14: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:08:24.64 ID:sLphM1ti0.net
出世すると残業制限なくなって面倒だからな
残業しまくって年収1500万より
9時17時半の定時帰りで年収900万の方が幸せな暮らしが遅れる

49: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:26:32.72 ID:vEricvng0.net
>>14
源泉徴収その他の面でも定時帰りで年収900万円はとても魅力的

258: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 10:29:56.95 ID:I8py3xZB0.net
>>14
遅れるって、その程度の頭なら出世は無理だろ

16: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:10:38.04 ID:nLgGBLlm0.net
出世すると早く帰れたりもするんだぞ

30: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:15:59.15 ID:Edd7UD8d0.net
>>16
大手ほど出世する奴はワーカホリックなんだよなあ

95: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 19:25:46.85 ID:DlRHlNu20.net
>>30
大企業ほど成果物よりも忠誠心の方が重要になってくるからな
数々の大企業を診断してきた俺が言うから間違いない。

98: 名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [CA] 2017/07/01(土) 19:32:35.34 ID:UirYJ2Sm0.net
>>95
まあ、考えてみれば当然だな
成果物が良くて忠誠心が低いやつなんて
どのみち転職しちまうだろうし

17: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:10:45.02 ID:OYgsexxv0.net
じゃあなぜコンサルタント会社に入ったの？ライン工でもすりゃ良いのにな

19: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [FR] 2017/07/01(土) 18:12:32.04 ID:eBJG5XVx0.net
>>17
自動車のライン工は下手な会社の管理職より給料いいが激務で死ぬ
それこそ誰もができるレベルじゃない

28: 名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:15:35.74 ID:EygDbe5b0.net
>>19
昔やってたけど、慣れだよ。
慣れれば逆に時間が余るぐらい。

21: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 18:12:59.95 ID:p6NlpkQI0.net
チャレンジして
成功してもインセンティブ無しで役員報酬に転嫁
失敗したらクビの勢い
それなら、ほどほどに失敗しない行動を選択せざるを得ないだろう

23: 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/07/01(土) 18:14:25.27 ID:FW2NqBCr0.net




58: 名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:40:46.75 ID:FJ/DRVEr0.net
>>23
こんなん嫁にもちたくねぇわ

88: 【小吉】 (茸)＠＼(^o^)／ [RU] 2017/07/01(土) 19:22:04.10 ID:xgtES1W+0.net
>>23
絶対家事しない奴らだろ。

196: 名無しさん＠涙目です。(茨城県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 22:42:22.58 ID:XgR0rA4c0.net
>>23
家事出来るなら男は主夫もいいね

255: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [CA] 2017/07/02(日) 10:24:25.04 ID:umMUgjYv0.net
>>23
こんなん誰でもなりたいわ

260: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/07/02(日) 10:33:59.79 ID:UXqwqZYs0.net
>>23
会社の同僚の嫁がこんなんだわ
容姿だけで選んで後悔してる

277: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [KR] 2017/07/02(日) 12:35:37.55 ID:gyDdsKcF0.net
>>23
たぶんこの理想の男を見つけるよりも
毎週抽選してるLOTOで1等当てる方が一番の近道
1等当てればこの通り以上に好きに生きていけるよ

27: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 18:15:34.32 ID:s0vGqcyd0.net
上の世代見てきた結果だよ
彼らに何が残ったの
居場所のない家庭だけだろ

31: 名無しさん＠涙目です。(石川県)＠＼(^o^)／ [IL] 2017/07/01(土) 18:16:38.96 ID:QaqXPZVm0.net
出世しても大して給料変わらないんだもん
残業つかないし、わがままな老害の相手しないといけないしロクなことない

34: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:19:28.52 ID:sLphM1ti0.net
ライン工なんてやってたら自律神経ぶっ壊れて早死するぞ
医者とかすぐ死ぬし

57: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:37:37.45 ID:kfPURE4F0.net
>>34
漫画家とかライン工が早死にしやすいのは分かるとして
医者って早死にすんの？

205: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [SI] 2017/07/01(土) 23:22:16.23 ID:C3LkQhon0.net
>>57
医者は寿命短いだろうな

38: 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [IT] 2017/07/01(土) 18:21:22.66 ID:zPSkoPGq0.net
今や出世なんて仕方なくするものだもの
メリットよりデメリットだらけ

39: 名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:21:29.06 ID:vusX5JrX0.net
キャリアアップとか出世とかどうでもいい
月100万くれ

43: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:22:01.64 ID:TlDJ8NS50.net
おれの職場では係長で手当て2000円
課長補佐で5000円
課長、所長で20000円〜50000円
なお飲み会の会費は平から倍々で増えていくし、自分とこの商品を年間何十万単位で買わなくちゃいけない
逆に出世する総合的なメリットを教えて欲しい

45: 名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:23:23.29 ID:EygDbe5b0.net
>>43
社会的信用がついて住宅ローンも通りやすくなる。

47: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ID] 2017/07/01(土) 18:24:04.41 ID:ymzzSdRB0.net
出世しないと給料上がらなくない？

67: 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [FR] 2017/07/01(土) 19:00:10.41 ID:19ft6B/K0.net
>>47
失敗で失うものがあまりにも大きすぎるからこうなる

53: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 18:29:14.22 ID:/NExMdAc0.net
換えの効く人材であるうちは会社に対してヘコヘコしてなきゃいかんじゃん
会社や上司と交渉出来る立場になれば仕事も楽しくなってくる

56: 名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 18:36:43.87 ID:B4DSDlew0.net
仕事の生存競争も、生物の生存競争と同じようなもんだ

変化できない奴は消える

59: 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:42:55.29 ID:+4qR2LcQ0.net
頑張って出世して多少収入が上がっても税金や保険料の負担も増えるからそれほど贅沢できるわけじゃないからな。
責任も仕事も増えて自分の時間も持てなくなる。

それよりクビにならない程度に適当に仕事してた方が賢い。

63: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/07/01(土) 18:50:54.12 ID:+QsfzWk90.net
>>59
金持ちになりたいなら
社畜を辞めるところから始めないとな

64: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 18:53:13.50 ID:Rk9vLhNy0.net
経済全体として縮小傾向にあるのにリスクとりたくないわな。

65: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 18:54:48.14 ID:VvtMQsH70.net
仕事にやりがいとか別に求めてない
だから末端でも別にいい
コンサルのこいつはやりがい求めてるんなら出世しろよと思うけど

66: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 18:59:59.05 ID:AKpr9vM80.net
本当にチャレンジ精神旺盛なら
日本の会社に入社しねぇよ
入社しても独立したり外資行くわ

68: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [TW] 2017/07/01(土) 19:00:26.07 ID:KYiLw5PU0.net
出世してもメリットないなら誰だって出世のんかしたくないわ

78: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 19:07:32.36 ID:AKpr9vM80.net
出世したくない
チャレンジしたくない
安定した仕事がしたい
終身雇用が良い
全部全く違うことなのに、ひっくるめて語るとかバカなの？

80: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/07/01(土) 19:10:20.46 ID:+QsfzWk90.net
>>78
公務員行けばいいんじゃね？
俺は抜け出したくて仕方ないけど

81: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 19:12:05.96 ID:sLSl65/80.net
そんな仕事には出世しないとありつけない

82: 名無しさん＠涙目です。(香港)＠＼(^o^)／ [TW] 2017/07/01(土) 19:12:17.27 ID:p7gfknc90.net
昔だって大して変わりなさげだが

94: 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [AT] 2017/07/01(土) 19:25:06.35 ID:Me81GVHi0.net
>>82
昔はネットなし、コピー機なし、冷房なし、嫌煙権なし、宅配便なし、パソコンなしだぞ
報告書は全て手書きで、プレゼンの時は模造紙に手書きしていた
配布資料はガリ版で、設計図は手書きで青焼き、計算は算盤だ。今の時代の方が絶対にいい

118: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 20:16:35.34 ID:niGVmzye0.net
>>94
そりゃ内容も量も同じなら今の方が楽だろ
んで内容も量も同じだと本気で思ってるのか？

126: 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [AT] 2017/07/01(土) 21:00:47.74 ID:Me81GVHi0.net
>>118
昔は嫌煙権がなかった。火気禁止の場所以外では、どこでもタバコを吸い放題だった
この事実だけで、今の方が絶対に優れている

83: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 19:15:22.39 ID:3ZXz3CLQ0.net
うちの会社、40代から部下なし万年係長コース(残業月40時間程度で年収600万)がある
26歳3年目だが、この枠に潜り込むためにサビ残しながら必死に努力しているよ

87: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 19:21:27.29 ID:ZVNUADdX0.net
給料たいしてあがらんからな

90: 名無しさん＠涙目です。(香港)＠＼(^o^)／ [CZ] 2017/07/01(土) 19:23:18.48 ID:NF6pMImX0.net
パートで入った筈が気がつけば社員で部長だよ
お陰で有給もろくに取れないわ今日も休日出勤

そのくせ給料はパート時代から比べて月五万しか上がってない

92: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/07/01(土) 19:24:30.94 ID:SvvgNF3S0.net
調査を始める前はどうだったんだ。そもそも安定環境なんてほとんどの人が求めるもんだろ。

96: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/07/01(土) 19:27:47.25 ID:LxJaIqGP0.net
出世に興味があろうとなかろうと、会社の要求に応え続けねば正社員の地位を守れないってことを若者は知るべき。

そして、給料が上がれば必ず会社の要求も上がるものなのだと。

それが許容できないなら正規職員を続けることは不可能。非正規でもパートでも何でも転職すればいい。

97: 名無しさん＠涙目です。(岩手県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 19:30:12.97 ID:oTMaIFck0.net
最近の若者は馬鹿なのか？

平社員が年収４、５００万円貰えるわけがないだろう

せいぜい３００万円だぞ

115: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 20:11:21.75 ID:/NExMdAc0.net
>>97
大手なら一般職以外はヒラでもアラサーあたりで500前後はいくよ
その代わり手に負えないレベルの無能はグレーな手段で普通に辞めさせられるけどね
大手は黙ってても優秀な人材が集まってくるからコスパの悪い人材には中小以上に冷たい

117: 名無しさん＠涙目です。(秋田県)＠＼(^o^)／ [FR] 2017/07/01(土) 20:15:44.24 ID:+FXtv0BA0.net
>>115
年齢なりに出世しないとポスト無くなるんだよな。

100: 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [EU] 2017/07/01(土) 19:41:17.46 ID:SPXMfBIX0.net
割合は減っても出世したい奴はいるだろうしポストはもっと少ないはずだから別にええやん

103: 名無しさん＠涙目です。(栃木県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 19:46:18.06 ID:CylOrbKy0.net
出世したくないので、かわりに報酬もいりません
なら別にいいけど、
責任や手間は要らないけど報酬はよこせ
みたいなやつもいるからな

105: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 19:56:17.93 ID:CbeDu+1B0.net
副業の方が美味すぎて
本業がただの保険になりつつある

122: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 20:33:55.33 ID:QZoSiker0.net
酒もやらんしライフワークバランスのが大切だから上上がりたくないわ
一回管理職やったけどこき使われてぶっ倒れて頼んで降格させてもろた
今は気が楽だし給料大して変わらんしで助かってる

124: 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 20:53:09.73 ID:C5BkVP8d0.net
>>122
管理職なのに自分の管理すらできないんじゃ厳しいよな
リストラ候補だけどほどほどにがんばれ

244: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [BR] 2017/07/02(日) 07:59:19.12 ID:mzPLUw1H0.net
>>122
良かったな
会社が傾いたら真っ先にリストラ対象だな

127: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [AU] 2017/07/01(土) 21:09:18.30 ID:Hh/Yp5pl0.net
ガンガン上目指さなくてもいいけど
年齢なりに出世しないと下が詰まったり上が薄くなるんだよ

130: 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/07/01(土) 21:17:10.99 ID:QOFN5oeD0.net
勤務先は本職の仕事以外にも色々頑張らないと出世しない
上司は週の半分くらいは飲み会とやらで忙殺されてるわ土日はゴルフ三昧
時間外は個人の時間を大切にしたいやつは万年係長（年収700万で頭打ち）
だけど５時定時帰宅、確かに最近入る新人はそっちの方に興味あるやつが多いね

135: 名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/07/01(土) 21:19:38.85 ID:fmhBySnx0.net
興味あることに素質があってフリーランスで働けたらどんなによかったろう。人となるべく関わりたくない

161: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 21:39:11.95 ID:35Du1WI30.net
>>135
見積書１つ作るのに、どんなに大変かと。
１人じゃ生きてはいけない。

136: 名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 21:19:40.86 ID:SUvF2+0b0.net
課長が辞めて代わりがいないという理由で平の俺が課の10人の責任者みたいになってるん俺みたいなのもいるけど会社にもっと権利主張してもいいよな？
ちなみに残業代は出ていない

143: 名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 21:23:52.04 ID:DT2tZ2rs0.net
>>136
ワイもそんな感じ
もう辞める絶対やめる引継ぎしねえで辞める

194: 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/07/01(土) 22:41:33.97 ID:+YsFwn0d0.net
>>136
同じ状況だったけど、2年後くらいに課長になった…

139: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 21:22:29.62 ID:jGYcQvql0.net
好きなようにやったらいいよ
俺らは逃げ切るだけだからあとはよろしく

142: 名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/07/01(土) 21:23:29.33 ID:wSwU0zwI0.net
この考えの何が悪い？
バブル崩壊やら長年の不況でリスク込みの夢なんて見てられるかよ

149: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/07/01(土) 21:31:27.82 ID:y5AcWddI0.net
>>142
社会主義的思想なのに安倍を支持してるから

160: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [AU] 2017/07/01(土) 21:39:04.76 ID:Hh/Yp5pl0.net
>>149
社会主義かぶれなやつが最近多いけど
勤労の意欲のない人間は社会主義国では粛清されるのではと思うんだが

145: 名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 21:24:17.96 ID:49sCDn1d0.net
そのルートに乗るために部活やって、
海外経験積んで、いい大学入って、新卒就職に全てを賭ける社会になってるんだよな

新卒はマジでゴールだよ
あとはもう勝負は付いてるから消化試合みたいなもん

147: 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [SI] 2017/07/01(土) 21:26:34.22 ID:DusOAucs0.net
至って普通の欲望やん
ローリスクミドルリターンがいいってだけの話やろ？

148: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 21:30:09.85 ID:NUt2E+Ss0.net
30代
土日祝日休み
定時9時〜17時30
休憩1時間
手取り20万ナス年間80万
年収400万

やりたい？
うちの会社

154: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 21:35:26.66 ID:tvxZgYN90.net
>>148
定時で終わるなら悪くないんじゃね

156: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 21:37:40.11 ID:35Du1WI30.net
>>148
一番良いじゃないか。

まるで、うちの会社。
東京都内で暮らすには、最高の会社。

245: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 08:09:58.14 ID:DR3ItF3n0.net
>>148
十分過ぎるわ
年収がもう50万少なくても良いくらいw

153: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [NO] 2017/07/01(土) 21:34:56.16 ID:Y3D4N5w20.net
はっきり言うけど
出世したく無い、色々な事にチャレンジしたく無い
こんな態度で仕事してたら下の人にどんどん抜かれて言って、いざ会社の経営が危なくなった時に真っ先に切られたり多部署へ飛ばされたりするからな
それって安定とか終身雇用とかとは対極じゃ無いの？

安定と終身雇用を望むなら会社に大切にされるような社員になれるようにするべきだよ

157: 名無しさん＠涙目です。(岩手県)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/07/01(土) 21:37:47.80 ID:FKyV0Hsm0.net
>>153
クビにならない程度にがんばる

162: 名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 21:41:04.59 ID:DT2tZ2rs0.net
>>157
うちにもその精神でやってるやついるけどなあ
週明けに解雇宣告せにゃいかんのじゃ
本人はそこまでやばいことになってるとは全く思ってない模様

170: 名無しさん＠涙目です。(岩手県)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/07/01(土) 21:48:08.99 ID:FKyV0Hsm0.net
>>162
それはそいつが無能すぎるだけだろ

238: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 06:18:48.63 ID:0gkeZIuS0.net
>>162
前いた会社で俺も斬首宣告担当やってたけど、あれキツいよなぁ

239: 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [CA] 2017/07/02(日) 06:30:27.22 ID:GF12oyY70.net
>>238
俺も週明けにあるわ。正直、宣告はツラい。
独身でどう見てもクズだったら辛さは半分だけど、
結婚してて家族があって・・・は、辛さ倍増。
退職金には、今回のボーナスで色付ける形にしてって感じで・・・
一応、こっちも時期を見て言い渡してますよ的な・・・

166: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [NO] 2017/07/01(土) 21:44:50.40 ID:Y3D4N5w20.net
>>157
クビになりたく無いなら周りから少しだけでも頭出るくらいの仕事したほうがいいよ
大きく出る必要はない
あくまでいなくなっても困らない連中から少し出てるだけでいい

159: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 21:38:55.37 ID:sad/kK0U0.net
同期ないし後輩で出世したやつにボロボロにされるんやろな・・

163: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 21:42:26.49 ID:35Du1WI30.net
夢は６０歳で定年退職して、
即、引退生活すること。

俺の親父も、嫁の親父も
６０歳から優雅な引退生活ですよ。

167: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 21:45:27.97 ID:ZhtR9c5l0.net
賢いな

今の社会だと、２０人に一人くらいしか十分な家庭は持てない。
一部上場ですら、部長の椅子が確定してるやつだけ。

それ以外は、コキ使うのも給料が安いのもいいが
終身雇用だけは与えてやらないと借金ができない。

それが今の少子化や景気の悪さの根本原因だ。

171: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 21:48:38.73 ID:35Du1WI30.net
>>167
住宅ローンぐらい、組ませてくれないと
子供すら持てないからね。

子育ては、親に金せびって、なんとかなってるけど。

182: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 22:10:38.08 ID:ZhtR9c5l0.net
>>171
今じゃロクな公営住宅は無いしね。

俺はせびるどころか介護で全財産使いきった。
俺の家系は俺で終わりだ。

まあこうやって少子化が進むんだなと。

168: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [TR] 2017/07/01(土) 21:46:36.23 ID:n/BZhHG90.net
金貯めて会社を辞めて引き篭もったのに頼まれて復帰してしまった…
もうそろそろ解雇されたい…

172: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 21:50:03.24 ID:17fFLJta0.net
結局は夢を見てるんだよ
不安定だからこそ安定を願う
出世の道が無いのがわかってるからこそ出世を嫌うふり
自分の限界に合わせた夢を

174: 名無しさん＠涙目です。(佐賀県)＠＼(^o^)／ [SE] 2017/07/01(土) 21:50:48.25 ID:1inQvvPw0.net
会社なんていつまでもあると思うな

180: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 22:06:07.75 ID:35Du1WI30.net
>>174
会社がいつまでも無いと困る。

年金をあてにしてるんだから。

185: 名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [MX] 2017/07/01(土) 22:13:07.34 ID:sD7Eai2l0.net
好きな異性と結婚すれば、気持ちだけは何とか頑張れるようになる。

190: 名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [IQ] 2017/07/01(土) 22:18:21.40 ID:gF5cEMSY0.net
若者じゃないけどスレタイだわ
ついでに残業も転勤もしたくない
仕事なんて生活していくための手段に過ぎないから、最低限でいい

192: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 22:29:11.16 ID:ZhtR9c5l0.net
>>190
正直、会社では「社会の一員」にはなれないんだよな。
昔のように家族的なことなどやってくれない。
課員、係員の心はみんなバラバラ。
それぞれの家庭の方が大事。
あたりまえなんだけどね。

何より定年になればポイ捨て確定。
しっかりした子供を育てて老後の面倒を見てもらえるような
家庭を築く方が大事。

193: 名無しさん＠涙目です。(岩手県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 22:39:38.36 ID:mfl+wzlQ0.net
仕事は生きて行くための方便
あと20年くらい退職日まで平々凡々と暮らしたい
給料はそんなに上がらんでいいし出世して責任を負わされるなんてまっぴら御免

197: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 22:42:35.20 ID:/kJR/B560.net
歳食ってからチャレンジなんてなかなかできねーのになあ
ああもしかして結婚すら諦めてるのか…

200: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/01(土) 22:52:54.28 ID:/kJR/B560.net
結婚したらよっぽど変わり者の嫁じゃなきゃ
チャレンジとか許してくれないからな
仕事の才能がバリバリあっても一生ずっと埋もれっぱなし

201: 名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 23:08:18.06 ID:IIumVv1R0.net
>>200
そんなことはない。男は冒険してなんぼ。私は生活が困らんように年収700万もらっとる。

204: 名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [AT] 2017/07/01(土) 23:19:10.79 ID:COgiQPGF0.net
転職してもスキルアップしてて給料あがる仕事選んだ方がいい
その会社で給料あがっててもつぶしがきかないとそれを理由にいいようにされる

210: 名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 23:26:30.36 ID:DeyIhgvT0.net
年収340万円
年休100日

給料少ねえーとボヤイたら
「世の中の平均より多い方」って言われた

227: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/07/02(日) 00:58:02.10 ID:XpTDqSIv0.net
>>210
んなわけねえだろ

211: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/01(土) 23:29:03.56 ID:4f/HzxGx0.net
チャレンジ精神といっても
出世して高い地位に付くのと、職人のように技を究めるのとでは真反対だよな
社会には両方必要だと思うんだけど

216: 名無しさん＠涙目です。(茨城県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 00:23:35.14 ID:dCNCnrvW0.net
>>1
じゃ一生涯、工場勤務で同じ部品を死ぬまで作ってればいいんじゃね
簡単だろｗ

229: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 01:03:25.52 ID:vQZl3lSi0.net
>>216
工場に正社員で入ったら自動的に出世するんだよなぁ
期間工ではいればいけるか

235: 名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [EU] 2017/07/02(日) 05:05:07.16 ID:uFuAyO5J0.net
>>229
期間工は3年いられんよ
一旦やめてまた期間工なら出来るかもしれんが

221: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/02(日) 00:39:31.31 ID:4LfnND1f0.net
別に仕事に面白さなんて求めてないだろ、余暇の方が大事
しかも不安定な仕事なんて面白いよりも苦しいときの方が多いしな

226: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [EU] 2017/07/02(日) 00:52:01.07 ID:94smGu1M0.net
>>221
正直それは「それのために生きている」といえるような生きがいがあるやつとないやつで
大分意見は変わってくると思うわ
「なにかがある」ってやつはそりゃそれに割けるだけの時間が何よりも大事になるだろうが
俺みたいに何もないやつにとっては自由の時間とかありすぎても結局ダラダラ無為に過ごすだけなんで際限なくだらしなくなって言ってしまう
だからある程度シビアな仕事をして常にそれなりの緊張感を覚える環境にいたほうが
心身共に良好な状態を保つことが出来るんだよな

225: 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [CA] 2017/07/02(日) 00:48:09.12 ID:L6gGsa6v0.net
それなり企業に勤務してきてこの春から子会社の取締役になったけど、出世はしといた方がいいぞ
60才過ぎて再雇用だと30万貰えるかどうかって企業が多いと思うけど、定年退職が近づいてあわてる人がホント多い
自分のリーマン生活を振り返ると、結局金と学歴は持ってて邪魔にはならないなあとつくづく思う
それにしても大してゴマもすらなかったオレが子会社とは言え役員になれたのは、良い上司に恵まれたなあって思うわ

236: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ] 2017/07/02(日) 05:06:03.95 ID:ExGbZvi80.net
出勤せず働かず引きこもって月収40万円の収入で死ぬまでそれを続けたい
15万円までは作ったけどあっさり壊れた

241: 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [CA] 2017/07/02(日) 06:38:56.73 ID:vOh8eNqN0.net
頑張ったところで成果が出ないんだもん今の社会

243: 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [EU] 2017/07/02(日) 07:10:08.81 ID:nfjXKlfe0.net
希望の無い世の中になったな
労働者を使い捨てのように扱ったツケが回ってきた
人手不足ワロス

248: 名無しさん＠涙目です。(WiMAX)＠＼(^o^)／ [CH] 2017/07/02(日) 08:58:30.63 ID:lseqTFdr0.net
４８歳の同級と若い女交えて数人で飲んだんだけど、友人が
出世したのが自慢なのか会社絡みの話しかし無い、最初は聴いてた女達も
次第にスルーで変な空気に、会社と自宅の往復で見事な会社人間が誕生するんだな

251: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 09:54:00.73 ID:nUJcQiAn0.net
>>248
女に興味を持たれることが素晴らしい事でもないだろ
営業だったら話題の少なさは致命的だが

249: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [AU] 2017/07/02(日) 09:36:41.78 ID:o7YjQ56e0.net
年収1000万でもストレス抱えながら生活して禿げたりしたら、その治療だけで何百万もかかるだろ。寿命も短くなるし
税金で手取り額は額面以上に低いし
それなら安定してストレスなく年収500万くらいで暮らす方がいいに決まってる

250: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 09:52:35.82 ID:3SAXrxky0.net
転職を受け入れない文化
同調圧力ばかりの国民性
既得権益を優先し新規参入を認めない社会

そりゃ若者は安牌を求めるだろ
なんというか日本のモーレツサラリーマン文化も
限界来てんだなあ思わされるね

253: 名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/02(日) 10:15:41.45 ID:gAixw8WU0.net
俺の目標は平均キープ
そこそこ頑張りつつストレスを溜めない
エースと目された同期が燃え尽きててワラタ

264: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/02(日) 11:00:17.63 ID:CbnodeJk0.net
>>253
大企業の一員ならそのスタンスもありだが中小は違う
し烈な競争の中、全力で上を目指して現状維持できる企業はマシな方

262: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/07/02(日) 10:36:10.12 ID:FTchRY6Y0.net
ウチの社長みたいに
やった事のプロセスを評価せず、結果が悪かったら頭ごなしに怒鳴るしかしなかったら
そりゃチャレンジしようという気にもならなくなるよな。
俺も、もうマニュアル通りにしか業務をこなしてない。

263: 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [AT] 2017/07/02(日) 10:40:34.12 ID:yBdFUrDf0.net
>>262
結果だけでも評価されるならまだましだ
能力も努力も結果も評価せず、単なる自分の好き嫌いだけで社員の評価を決めるトップが現実には存在する

267: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 11:10:17.92 ID:JqwqfBA70.net
これからの時代、出世もしたくないチャレンジもしたくないという人は、よっぽど才能がある人か公務員以外、クビになるかワーキングプアーになりそう

270: 名無しさん＠涙目です。(福島県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 11:17:03.34 ID:HCQngZ9+0.net
実際は出世しようと頑張ってほどほどの出世だな。出世に興味が無くほどほどにと言うスタイルなんかやってたら、いつのまにか自分のイスが無くなっている。

271: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 11:20:14.43 ID:p3PvfZfs0.net
>>270
そういう場所はこれから入ってくる人の為の場所だもんな。
出世はしなくても代わりの利かない人材になるための努力は必要。

272: 名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 11:30:39.79 ID:8ZLBTaUN0.net
日本は失敗したら自己責任だしな。
海外みたいにスキルで再就職ができるわけでもなく年齢最優先だし。
そりゃ安定志向になるよ。

274: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [SE] 2017/07/02(日) 11:36:12.18 ID:XzbnrD/q0.net
>>272
海外のスキルで高齢でも就職できる人と
日本でだらだら仕事やってスキルがあると自称してる人を一緒にするのはあまりにも失礼

275: 名無しさん＠涙目です。(西日本)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/07/02(日) 12:08:55.39 ID:sMfq1eaz0.net
>>1
はげどう

266: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [SE] 2017/07/02(日) 11:07:35.62 ID:XzbnrD/q0.net
高望みしていないようで実際にはわがままなんだよな
現状維持がどれだけ大変か
若者がうまくいかないのはそのせいかもな

219: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 00:37:03.82 ID:2cKle8LL0.net
金は欲しいが役職はいらない

247: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/02(日) 08:26:38.79 ID:JqwqfBA70.net
それでも優秀な人は出世してしまうんだろうな



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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1498899351/





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