1: fusianasan＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:09:18.49 0.net
「ひとり暮らしの40代が日本を滅ぼす」NHKが作ったAIの分析が冷たすぎる

40代ひとり暮らしを合理的に減らす「秘策」

とはいえ、ひとりでいることを望む人もいる。AIは、個人の生き方に対する余計なお世話にならないか。
ネブラはこの問いにも、一風変わったアイディアにつながる分析結果を示す。

「家賃を下げれば、『40代ひとり暮らし』が激減する」

AIの分析結果をみると、40代ひとり暮らしの数（男性）に対して、一番強く連動しているのが「マンションやアパートの3.3�屐�1坪）あたり家賃」だ。
この数字が下がれば、ひとり暮らしの数も減らすことができるのではないか。これがネブラの分析結果を基にした仮説だ。

単身世帯は一般的に、支出における家賃の割合が大きい。
家賃の高さによって、他の生活費や自分のために使うお金が減って、生活水準を固定化している可能性は高い。
結婚相手など生活パートナーを探す上でネックになっている要因の1つとも考えられる。

番組では、具体的に家賃をいくら下げれば「40代ひとり暮らし」が減るかも試算する。
ちなみに、フランスではひとり暮らしを中心に全世帯の21%が家賃補助を受けている。
またオランダでは、全住宅の34％が「社会住宅」と呼ばれる公営住宅だ。
日本における公営住宅の割合は現状3.8%に過ぎず、まだまだ住宅政策に伸びしろはある。
家賃が下がって恩恵を受けるのは、40代ひとり暮らしだけではない。AIが示す切り口をきっかけとして、日本の政策決定における優先順位を考え直すことができる。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/07/22/nhk-ai-made-shocking-analysis_n_17510952.html






3: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:10:46.77 0.net
これ普段から俺も同じこと言ってたけど
一番生活を苦しめてるのが家のローンって

69: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:35:22.96 0.net
>>3
持ち家じゃなく賃貸の話だろこれは

6: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:12:03.89 0.net
家賃が高いっていうかそのせいで部屋が狭くて物が置けないから
何も売れなくなるんだよね



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4: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:11:20.02 0.net
これから空き家が激増するから家賃は自然と安くなるよ
田舎では無料のところも増えてる

275: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 03:57:27.36 0.net
>>4
築年数が古いところが安くなるだけ
古くても駅から近いところは安くならない

5: ペペペン・ペニス ◆5qwx4HVGEU ＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:11:57.13 0.net
一人暮らしの40代を集めて共同生活させればいいわけだな

20: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:20:07.99 0.net
>>5
前から狼版DASH村を提唱してるのに誰も乗ってくれない
作った大根を町で売る
近隣の小学生を呼んで課外学習受け入れる
いつしかうるはの里と呼ばれるようになる

27: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:21:24.44 0.net
>>20
いいと思うよ、宣伝上手く出来れば集まるんじゃね

29: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:21:35.39 0.net
>>20
誰が独身40代に子供の課外学習任せるんだよｗ

242: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:52:03.31 0.net
>>20
儚き夢想...
上手くいくことを祈る

7: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:13:13.73 0.net
結婚してると優遇されるようになるけど結婚するまでは搾取されるだけだから
搾取されてるうちに結婚できなくなるんだよな

8: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:13:56.84 0.net
家賃が高すぎるんじゃなくって賃金が安すぎるんだよ

9: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:14:56.33 0.net
住んでる地域によるだろ
身の丈にあったところに住めよ

11: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:16:13.47 0.net
一人暮らしが多いから家賃が高いんだろ

12: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:16:31.13 0.net
AIにお伺いたてるような答えなのかこれ

16: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:18:31.89 0.net
家賃が高いっていうけど、今の建築費だとこれでも安いくらいだぞ
正直な話、大家はまったく儲かってない

18: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:19:11.76 0.net
>>16
土建屋が儲けまくりですが

30: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:22:10.72 0.net
>>16
おまえ馬鹿だな
欧州では公的な様々な住宅費補助（公営住宅から税控除など）で社会的に全体が上手く行っている
日本はなぜか住宅費補助が少ないだけでなく1人暮らしへの補助がゼロという点が問題　　という話だ

33: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:23:28.34 0.net
>>16
だから家賃を下げろという話じゃない
社会政策において公的補助のうち住居分野が日本は欠けているという結論

17: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:18:43.54 0.net
公共住宅増やせば良いのにな学校や病院に比べて公共住宅が極端に少ないのはおかしいよ

21: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:20:12.46 0.net
田舎に住め

24: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:20:40.79 0.net
親が死んだら便利いい町に行くしw

34: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:23:30.02 0.net
原因と結果を履き違えてる
人口増加の結果家賃が高くなっただけ

35: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:23:57.64 0.net
こういう時必ずヨーロッパと比較するけど
日本が見てるのは欧米とか言いながらアメリカだけなんだから
アメリカと比較しないと政治家も官僚も動かない

122: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:44:36.19 0.net
>>35
日本はアメリカだけ見て、追いつけない理由を人種の違いだとか土地の広さだとか変わらないものに求める
でもそうこうしてる間に中国・インド・韓国・インドネシアなどの国に経済的、芸術的創造力の両面で追い抜かされ、後進国に成り果てている
それなのに日本はまだ自分のことをアジアの中のヨーロッパと思いこんでいる…

39: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:24:36.17 0.net
アメリカは無限に土地がある
参考にならん

40: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:25:02.44 0.net
夫婦じゃないと負担が大きい社会だからな

41: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:25:53.14 0.net
人口減って空き家だらけなのに家賃は下がらない東京

45: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:27:13.98 0.net
だけど教育費が世界一高くて結婚しても子供育てるのが世界一大変な日本

47: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:28:56.40 0.net
>>45
多分香港か韓国の方がひどい

55: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:31:58.24 0.net
>>45
アメリカのほうが遥かに高いんですが

65: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:33:59.97 0.net
>>45
世界の学費見てみろよ
日本より上あるから

82: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:37:24.05 0.net
>>45
アメリカのトップ大学は一年の学費だけでも
日本の国立医学部6年間より高いんだが

152: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:51:51.12 0.net
>>45
少くてもアメリカと韓国は日本より高い
平均年収から見ても

46: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:28:37.84 0.net
東京人口減ってるの？
地方から東京へ流れてるんじゃないの？

51: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:30:18.62 0.net
>>46
東京のマンション半分は空き家だって

54: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:31:52.53 0.net
>>51
八王子とか町田とか
あの辺は東京の名を借りた田舎だぞ
23区内は全然空いてないぞ

63: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:33:42.32 0.net
>>54
空いてないんじゃなくて高くて買えないの間違いだろ

66: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:34:26.43 0.net
>>54
23区内も空き家かなりある

53: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:31:33.15 0.net
家賃高い原因は都市とりわけ東京の過密でしょ
そして東京が過密なのは東京一極集中政策の誤り

56: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:32:04.69 0.net
つまり40代独身を増やしてる原因である家賃の高さが日本を滅ぼしてるって事かな？

57: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:32:10.89 0.net
香港とか世界で一番家賃高いけど滅んでないよね

92: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:38:44.48 0.net
>>57
高い家賃＝ダメじゃなくて
日本のダメな原因＝高い家賃てことだろ

64: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:33:45.07 0.net
家賃が高い＝ドコの国でも滅びる要因なんて言ってないでしょ

67: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:34:46.53 0.net
これは本当にそう日本は家賃が高すぎる
特に若年層で早いうちに一人暮らししてると結婚なんてできないと思う
結婚できるのは実家暮らしが圧倒的だろう

105: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:41:08.31 0.net
>>67
サンプルが42才給料12万のバイト
家賃ただにしても結婚できんよ

72: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:35:50.32 0.net
NYもくそボロイアパートとかでも結構取るよ

76: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:36:47.08 0.net
>>72
広さが段違いだけどな
日本は狭いのに高すぎる

74: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:35:58.34 0.net
公営住宅もっと建てればいいだけだろ

79: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:36:56.94 0.net
>>74
不便なとこに立てても意味ないだろ？
幼稚園も保育園も余ってるとこは余ってるぞ

83: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:37:33.30 0.net
>>79
便利なとこに立てればいいじゃん

86: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:38:10.33 0.net
>>83
すでに別のことに使われてるんじゃね？

77: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:36:47.86 0.net
日本はもっともっと公営住宅を作るほうがいいんだよ
生活保護とか年金が少ない足りない人たちはそこへ突っ込む
その方が全体の支出も減る

90: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:38:27.40 0.net
単にみんな東京に来たがるからだと思うぞ
俺も東京楽しいもん
田舎なんて帰りたくない

95: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:39:20.76 0.net
都内のいいとこにオンボロの都営住宅って実はいっぱいあって(大抵朝鮮人が住んでるんだけど)
そういうとこを若者向けのカプセル賃貸みたいにして安く詰め込んだ共同生活させて
男女に毎日キャンプファイヤーでもさせてりゃ勝手に少子化は解決する

159: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:54:45.06 0.net
>>95
良さそう

96: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:39:36.21 0.net
こんなのただの非正規雇用や低賃金の問題からの話題逸らしじゃないか

103: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:40:35.82 0.net
>>96
6万の家賃が2万になると4万給料が高くなる効果がある

98: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:40:07.17 0.net
八王子とか多摩の駅からバス15分とかなら
いくらでも安いマンションはある
貧乏人がおとなしくそこに住まないから自業自得

99: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:40:08.11 0.net
デカい規模の公営住宅エリアにすれば需要が大きくなり
保育園も幼稚園も小学校も中学校もそのエリア内に必要となり公的に建設しても無駄にならない
それだけの人口がいればスーパーも黒字経営できるから徒歩圏で買い物が出来る

109: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:41:44.06 0.net
>>99
その規模になると基本的に公営だけじゃなくて公団や公社も併設される

133: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:47:19.07 0.net
>>99
高度成長期にそれやったよ
今はその世代の子供が巣立って団地人口が激減&高齢化して空き部屋で中国人が集団生活始めてる

106: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:41:14.38 0.net
家賃の高さが日本のボトルネックになるって主張は
海外で家賃の高さが問題になるなんてことは全く言ってないだろ

108: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:41:39.81 0.net
家賃にはその集合住宅を建てた資金と
建てかえる未来の資金の両方を上乗せしてあるのでお高い
しかし貸す方からすれば建てるために初期投資をしているので
次の建て替え費用を回収しておくことは大切

113: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:42:09.89 0.net
とにかく年金支出も生活保護支出も家賃分がムダ
これを公営住宅にすれば我々の税金支出も減らせてみんなハッピーになれるのだ

127: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:46:05.29 0.net
>>113
年金老人やナマポ世帯を家賃が安い田舎に押し込んでしまえばいいんだけどな
どうせ働いてないんだから都市に住む意味ないだろあいつら

140: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:49:19.47 0.net
>>127
それは違う
これからの時代は人口減なので住む場所を中心エリアに集中化したほうが効率いい
地方都市であっても中心部に集めたほうがよい
その方がインフラ（交通・光ファイバ・道路・水道・電気・ガス・・・）整備補修費用を小さく出来る

156: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:53:58.49 0.net
>>140
人口集中化＝家賃高騰だからこのスレの趣旨に合わない
事業所と労働世帯を近接させて非労働世帯は遠くに隔離しないと需要減＝家賃低下の流れにならない

125: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:45:59.98 0.net
家賃だけじゃなく電気水道もぼったくりレベルで高いだろ

137: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:48:08.80 0.net
安くて高品質公営住宅の問題は
そこに安住して動かない人々が多いと言うこと
現実に高齢化と建て替えをしたくても退去しない・・死ぬまで待ちやっと再開発
貧相な賃貸住宅なら年収に合わせ次々と転居し
それに伴い内装や家具・家電の買い替え特需があり消費の拡大は計り知れない

145: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:50:06.38 0.net
>>137
そのリスクよりも大きなリターンがあるって話でしょ

146: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:50:06.38 0.net
>>137
>貧相な賃貸住宅なら年収に合わせ次々と転居し
>それに伴い内装や家具・家電の買い替え特需があり消費の拡大は計り知れない

27年GDPがまったく増えないんだが

139: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:49:07.84 0.net
おじいちゃんの世代なら火事や戦争で焼きだされてそのたびに再建してたからな
今は家は一生に一度の買い物

147: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:50:32.70 0.net
>>139
いや
今の家は耐久性がない
せいぜい30年

153: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:53:03.04 0.net
だからシェアハウス型の大型マンションみたいなのを恵比寿とか目黒みたいな地域に作りゃいいんだよ
あの辺って無駄に広い公団がいくつかあるんだよそれを改装する
キッチン風呂トイレテレビは共有で荷物は大めのロッカー
娯楽室みたいなとこで漫画読んで卓球すんの
家賃3万で男性棟と女性棟があって娯楽室は共有
これでどうよ

155: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:53:47.45 0.net
>>153
公営住宅と何が違うのかわからん

158: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:54:44.73 0.net
>>155
カプセルホテルみたいに個人スペースは寝床だけに割り切ってあとはシェア

161: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:56:35.02 0.net
>>155
番組でも言ってたけど
共同生活部分もあり
個室でプライベートも確保できるみたいな

164: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:57:23.26 0.net
国が家賃2万しか払えない奴らのためにいったい幾ら予算出してくれると思ってるの？

171: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:01:07.18 0.net
>>164
全く払えないのは全て面倒見てるじゃん

179: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:03:49.72 0.net
>>171
なら最初からそっち行けって話だな

168: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:59:57.40 0.net
それよりなんで家賃下げたら一人暮らしが減るのかの説明がまったくなかった
分析結果ありきだから

172: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:01:22.60 0.net
>>168
浮いた金が資産構築や貯金に回るからだろ

178: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:02:49.73 0.net
>>172
月二万浮いたとして結婚できるか？

181: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:04:41.95 0.net
>>178
月2万給料上がれば地味に嬉しいだろ？

189: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:07:23.01 0.net
>>181
嬉しいじゃなくて結婚できるかって話
一人暮らしが減るとAIは言ってるんだから

174: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:01:27.91 0.net
一定規模以上の企業には社宅を義務付ければいいだけ

187: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:06:52.43 0.net
>>174
それやるとまた大企業との福祉・賃金格差が！と問題になる
大企業はもっと納税しろ！とか売値を下げろ！とか仕入材料を高く買え！とか

197: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:09:20.67 0.net
>>187
現状大企業は溜め込んでるだけだし…

188: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:07:21.87 0.net
最近は物を買う時に収納スペースを考えて買うようになった
気付いたら服を買うのですらかさばることを気にして躊躇するようになってきた

190: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:07:52.78 0.net
土地が高すぎるとは思う

194: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:08:37.34 0.net
家賃なんて固定資産税とか修繕費も考えると、
安くするなんて無理
国営住居何て予算的にもっと無理

だったら土地の値段下げる？もっと無理。
それこそ日本経済終わるわ。

206: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:13:44.25 0.net
長年住むと安アパートとちょいとお高いアパート
違うんだよね
値段の差は性能の差

210: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:16:34.83 0.net
今はネットでたくさんの情報を比較しながら部屋を探せるから
お得感をつけないと空き部屋が増えるだけだから
ネットが普及する前の時代に比べるとだいぶ安くなってるよ

212: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:20:14.96 0.net
じゃあ何故家賃が高いのか
安く出来ない理由が原因となるんじゃないの
それには更に先があるだろうし
AIが全然頑張ってる感がない

216: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:28:27.24 0.net
物件はタダじゃ建たないし維持費や修繕費に加えて固定資産税もかかるからね〜

219: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:31:08.18 0.net
6万円の家賃が高すぎると感じるなら
それは家賃よりも給料に問題があるのでは？
と普通の人なら思うでしょう

232: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:43:15.04 0.net
ファミリー向けに作った団地を1人様居住OKにして家賃2万とかにすれば改善される
家賃収入で稼いでいるやつらは死滅するのもいるが得の方が大きい

238: fusianasan＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:49:06.43 0.net
国民健康保険が月7万とかちょっとおかしくないか病院もほとんど行かないのに
引き落としだからおとなしく払ってたけどなんでこんな高くなるのか中野区役所行ってこようかな

240: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:50:47.53 0.net
・40代
・独身
・家賃2万円が限度

もうタコ部屋に突っ込んどいてもだれも心配しないだろ

251: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 01:19:40.14 0.net
アメリカと違って日本は家買っても毎年資産価値は下がり続けるだけなので投資としての価値は全くないんだよな
何千万とかいう収入の大半を一生かけてドブに捨て続けるようなもん

271: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 03:37:40.84 0.net
最近スケベな店行くとこんな普通の子がなぜって子によく会う
聞くとほとんどが家賃が高いからだとよ

276: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 03:59:32.05 0.net
東京で専門学校行くために上京→普通のバイトだと忙しい割にカツカツ→風俗
もしくは大学でて東京で就職→給料安すぎ→風俗

東京で一人暮らしするなら本当にまともな会社入るか金ある男捕まえておかないと厳しいよ
かと言って田舎じゃ仕事自体ないけど

279: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 04:07:23.98 0.net
>>276
マジでそういう子が多いんだよ
普通の女の子清楚な子好きだからラッキーとか思っちゃうんだけど
後々なんかオカシイいいのかこんなんでって憤りをおぼえる

282: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 05:25:27.84 0.net
既に主要国と比べれば安すぎるレベルになっちゃってるのに

183: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:05:50.02 0.net
二万浮いたら嬉しいけど結婚つながるとは思えないなあ

118: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/22(土) 23:42:56.93 0.net
実際家賃2万の事故物件に住んだことあるけど確かに生活楽になったよ
1年で2万の期間は終わりだったがあれが何年も続けば貯金もできるし車も買える

195: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/23(日) 00:08:56.31 0.net
余裕ができれば服買ったり美容室行ったりして身だしなみに気を使える
車買ったり趣味に金使える
まぁそれでも結婚できないやつはできないだろうができる奴も出てくるだろうよ



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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1500732558/





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