1:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:48:00.75 ID:EIIwTqiH0.net
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明石家さんまが「努力は報われる」に辛辣発言「逃げ言葉に使う奴が多すぎ」

14日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」(MBSラジオ)で、明石家さんまが「努力は必ず報われる」は「逃げ言葉」だと言い放った。

モーニング娘。'17及びカントリー・ガールズの森戸知沙希の座右の銘が「努力は必ず報われる」だと明らかになった。だが、さんまは森戸に「これはやめた方がええぞ」「努力して、挫折する人はいっぱいいるから」と指摘したのだ。

かつて、さんまは「『努力』という言葉を、日本の辞書からなくせ」と主張したそう。理由として、「努力って、当たり前のことやから。当たり前にした方がいい」「行動の一部に入れたほうが(いい)」と明かした。

続けて、「努力すれば」「私、努力したのに」という人間が多い現状に、さんま「努力を逃げ言葉に使う奴が多すぎて、俺は困ってます、最近」と辛辣な意見を言い放つ。

そして、森戸に「これ消しなさい」「違う座右の銘にした方がエエわ」と諭し、芸能界の先輩として「努力すれば報われる、かも」にしておいた方が挫折は少ないと助言していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13750323/



3:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:49:47.58 ID:ZsJFqQlS0.net
努力を自分の糧にすると見返りを求めてしまうから
アカンて言うてたな

217:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:57.22 ID:9E4txtXI0.net
>>3
ほんとこれやわ
傍から見て努力と思えるものを努力と感じずにできることに注力すべきや

4:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:50:31.05 ID:ChyKsiTg0.net
正論



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140:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:49.69 ID:R8yvnk4w0.net
このニュースはしょってるなあ
わざと燃えさせようとしとるわ
さんまが言っとったのは
努力を目的にすんな、夢を目標にせえって言ってるんやぞ

148:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:16:27.13 ID:UzutKXaa0.net
>>140
ワイも努力が逃げ言葉の意味がよく分からなかったわ

努力すること自体を目的にしちゃいけないっていう意味なのね

6:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:50:59.52 ID:7q4zzABj0.net
ええこと聞いたわ

9:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:51:29.44 ID:eA/5aviE0.net
確かに努力しようって思っとる時はなんかうまくいかんよな
自然に自分を向上させる行動が取れとる時が調子ええわ

11:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:51:41.92 ID:wQAAsUNo0.net
努力よりダメと分かったらすぐ切り替えてく精神の方がええわ

12:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:51:46.26 ID:e5zEqdSB0.net
努力は必ず報われるって最初に言ったやつ誰や

13:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:52:10.79 ID:u3WxmE/k0.net
他人の足を引っ張るために逆説的に使われるのがダメだ
ワタミのあいつとか

16:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:53:08.64 ID:OCTrIg/I0.net
たけしも言ってたな
才能ないやつにはきちんと才能ないって言ってやったほうがいいって
努力したって才能ないやつはダメだとさ

17:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:53:51.16 ID:v11/8fqR0.net
>>16
お前の軍団には言わないくせに

23:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:55:13.67 ID:qvwcg6sP0.net
>>17


253:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:30:22.18 ID:abPUL5Si0.net
>>17


256:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:30:40.51 ID:BByij7OG0.net
>>17


20:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:54:38.36 ID:G7qN8A4d0.net
努力は必ず報われるとは限らない
むしろ報われない方が多い
だけど努力しないと報われることもない

こうやろ

32:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:33.66 ID:o2G1d99U0.net
>>20
努力したって言われるほどの努力をしないで成功する奴も沢山いる

21:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:54:54.90 ID:PtmI33G90.net
水木しげるも「努力は人を裏切る」って言ってるぐらいやしな

22:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:54:58.37 ID:3/HyarLp0.net
さんまは苦労人やからな

24:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:55:29.90 ID:zJIlkdQJ0.net
わざわざ努力とか思ってないやつが大成するんやろきっと

28:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:00.77 ID:ldIMPHu40.net
さんまの発言は芸能界という一般社会とはかけ離れた人気商売というのを踏まえなあかんで

43:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:58:30.61 ID:.net
>>28
どこでも当てはまるんちゃうの
カイジにもなんかあったやろ、その辺の社会人ですら努力しまくってなった奴らの集まりやぞ、って

29:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:17.02 ID:MMGLHCg40.net
そもそも座右の銘なんてもんが全員あって当たり前みたいな風潮がおかしい

33:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:40.00 ID:ivHZ/++v0.net
イチローみたいに周りに成功者しかいないと努力して一流にならなかった奴を知らないとかいっちゃうけど
さんまみたいなあらゆる階層の人と出会う芸人のトップだと挫折した人とたくさん出会うんやろな

39:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:57:47.73 ID:fwsNkPT7a.net
>>33
イチローの周りにも成功できなかった奴沢山いただろ
初めからメジャーリーガーだったわけじゃないぞ

44:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:58:31.55 ID:Uc9lxmPS0.net
>>33
イチロークラスになるとまず「努力した」の基準が違いそう

34:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:56:47.00 ID:OjI7y9Fld.net
努力できるだけ偉いわ
ワイはもうすっかり努力しなくなってしまった

37:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:57:17.68 ID:MGxR32Z90.net
努力することが目標になったらアカンわな

42:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:58:12.20 ID:42dCbmKm0.net
努力なんかどうでもいいんだよ
結果が全てや

53:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:00:10.66 ID:biIpI1KK0.net
>>42
これ
過程重視しても慰めにしかならへん
そんな慰めしてる暇あったらさっさと望む結果だすように考えろや

45:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:58:32.61 ID:qvwcg6sP0.net
努力する才能ってのはたしかにある
好きなことは努力も苦と思わないから
その好きなことが社会的に評価されるものならラッキーやな

49:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 01:59:37.38 ID:9C/xjzrK0.net
>>45
それは才能とは言わないで
好きこそものの上手なれや

64:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:02:17.99 ID:EIIwTqiH0.net
たけしはよく才能ある人は回遊(その分野での努力)
することに疑問をもたないマグロみたいなもんだって言ってるな

83:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:04:57.13 ID:o2G1d99U0.net
>>64
クリエイター系はそうやろな
24時間何してる時でも仕事のことが頭の片隅にあって日常生活で触れるもの全てが閃きの導火線になりうるらしい

74:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:03:56.55 ID:DcCXuDhKp.net
人生ダラダラゴロゴロが一番!

無駄な努力はバカのすること!

86:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:05:03.70 ID:9lx/glzQ0.net
>>74
他者を煽る奴って心理学的に臆病らしいで

88:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:05:26.82 ID:MkXupVIu0.net
まぁ人並みの頭や才能なら
努力したらそれなりの結果は出るよ

努力し合って競ってる奴に勝てるかは別やけどな

111:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:10:01.04 ID:ZGk7HH+OE.net
自分はこんなに努力したのに、って言い張れる奴ってすごいと思う

勉強でもスポーツでもいろいろ挫折してきたけど、あんなにやったのに何で?なんて思ったことないわ

116:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:11:42.19 ID:rXS835Kld.net
>>111
ワイモやわ
やろうと思えばもっと努力もできたろうし自分の実力はまあこの程度のもんなんかな、で片付けるわ

122:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:12:27.57 ID:47+lNeIN0.net
>>111
分かる。成功した奴の努力が1枚上手やったんやなって即納得するわ。

115:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:11:17.70 ID:AooBR6e30.net
1
2

タメと違って武井壮は努力大好きマンやな

123:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:12:40.05 ID:qvwcg6sP0.net
>>115
才能によって到達点が違うだけなんだよなぁ
武井壮は努力したらボルトを越せるのか?
と同じことを言っている

206:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:24:56.78 ID:FJT6cJCwd.net
>>123
越えようと努力しよう的な事言いたいんやないんか

204:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:24:44.41 ID:H+6q0l4ZM.net
>>115
武井壮は身体スペック良いからな
上達早いからそこに努力したという付加価値をつけることができる
人一倍できると得意げになって練習するのが楽しくなりそれを努力と言っていることが多い

282:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:34:26.09 ID:jJEKmFM10.net
>>115
ボルトは技術なしで本気で走って11秒やからな
ほとんどの人間が努力してもこえれん

119:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:12:15.13 ID:tAtPyNmO0.net
努力をすれば報われるは学生時代くらいまでなら正しいんやない
それ以降は報われるハードル高すぎやねん

141:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:56.80 ID:m19fkCW10.net
>>119
学生の段階で努力だけじゃ難しい子はいるからなあ

127:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:13:18.91 ID:/P1Z8cn80.net
報われることと成功することは違うからな

129:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:13:30.25 ID:Ri1qRVkA0.net
お林の「正しい方向で十分為された努力は裏切らない」って言葉すき

135:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:14:20.93 ID:6CgZsB9r0.net
>>129
これやろうなあ、結局やり方が間違ってたらなんしても無駄なのは明白やし

145:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:15:22.00 ID:z0J4gL550.net
>>129
ただ正しい方向だと気づくのが才能だとしたらアカン話やなそこは

162:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:19:17.83 ID:H9txLRu60.net
多くの人は努力してほんで妥協して生きてるからな
努力してやりたいことやって生きてる奴なんてごくごく少数

167:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:20:09.26 ID:jc3dDtjG0.net
それなりに努力してた奴らをIMARUに一気に抜かさせた奴は言うことが違う

170:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:20:27.03 ID:poai0hvf0.net
寧ろ努力なんかしたって…っていう言い訳の方が多いのでは?

189:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:22:23.97 ID:biIpI1KK0.net
>>170
ワイもこれやなぁ
やる前から諦めてる
どうせやったってワイには無理だと
せやから出来なくてもダメージは少ないけど何もする気がないで

172:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:20:52.33 ID:XpucVCUI0.net
いくら努力しても環境の差いうのがあるんやで

179:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:21:39.06 ID:lJzHNDoG0.net
>>172
環境を変えるのも努力やん

200:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:24:08.08 ID:XpucVCUI0.net
>>179
まだこんな事いう奴おるんやな
恵まれて平和ボケすんのも滑稽なもんやな

209:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:25:15.91 ID:eaRSo3FKa.net
>>200
環境はどうしようもないからな ただ年取ってからは言い訳できんが子供のうちは明確に差が生まれる

201:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:24:21.25 ID:9YwZ0TZt0.net
当たり前のことをやってないから今の時間なんJやってるんや……

224:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:26:59.53 ID:8nZw89DbK.net
なお、さんまの座右の銘
「生きてるだけで丸儲け」

吉本入って3ヶ月で「吉本のダイヤモンド」と言われ
三枝ややすしきよしからアイツは天下獲ると言われて
会長のお気に入りになったお笑いエリート

235:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:28:26.66 ID:Fpx4ebTW0.net
というか今の日本人に必要なのは努力より行動力やろなあ

239:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:28:50.77 ID:kAg5QDnMd.net
努力しないで上いける天才おるからな
ただそいつが努力しないからその程度で終わってる場合が多い

269:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:11.88 ID:I4GlkGWs0.net
>>239
言うて天才言われる奴の普段の練習公開したらキチガイレベルでやってたとかザラやしな
テレビゲームとかでもそんなんばっかや

294:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:35:32.53 ID:Fpx4ebTW0.net
>>269
フェデラーなんかそれやな
サッカー観戦してる最中にもテニスの動画見とるし

317:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:38:02.95 ID:H+6q0l4ZM.net
>>269
天才であり努力するんやぞ
世界トップなんてどっちもなきゃ無理や

268:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:32:09.56 ID:okyfBqQi0.net
怠けるために努力するのが一番いい
学校では努力するために努力しろみたいなことを教えよる
それではダメ

278:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:33:25.63 ID:FJT6cJCwd.net
>>268
効率を考えたらそれが一番やろな自動化みたいな

291:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:35:26.56 ID:9HehuEBQ0.net
努力したら少なくとも成功する可能性は生まれるわけやし、やっておいたほうがええことやな
努力は成功の可能性を生じさせるためにすることなのかもしれんって思った

302:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:36:32.98 ID:eMbOnD+p0.net
仕事で頭の回転早いやつと話すと、自分はあかんなあっておもうで
何がちがうんやろなぁ

286:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:34:34.85 ID:ZaM7f2oM0.net
ワイが25歳になっても童貞なのは努力してないだけで努力すればきっと彼女できる

295:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:35:43.72 ID:FJT6cJCwd.net
>>286
自分への慰めに使うパターン

301:風吹けば名無し:2017/10/16(月) 02:36:21.95 ID:HOs5089bd.net
>>286
なお結果はでない模様



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元スレ : http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1508086080/



【画像あり】1日20時間努力すればいいだけで何にでもなれるらしい

努力してない奴ほど「社会が悪い」とか言うよね…

真面目系クズにしか分からないこと

話の下手な人にありがちな会話パターン

年齢を重ねてわかったこと

便 利 な 言 葉 ま と め