2: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:05:12 ID:9Qo
3: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:05:20 ID:pCG
4: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:06:20 ID:9Qo
>>3
これもエグいんか?
これもエグいんか?
5: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:07:17 ID:pCG
>>4
この絵自体に価値はないが
この絵の見方が高値で取引される
この絵自体に価値はないが
この絵の見方が高値で取引される
【セルランTOP10入り】リセマラなし無課金でも遊べる!ユーザー激増中の艦船擬人STG
7: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:08:35 ID:pCG
中には人生を狂わせるほどの代償を払う人間もおる
絵画にはだまし絵みたいに別の見方が存在するものも多くて中にはその絵以上の値段で見方が取引されることも少なくない
絵画にはだまし絵みたいに別の見方が存在するものも多くて中にはその絵以上の値段で見方が取引されることも少なくない
8: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:08:39 ID:9Qo
9: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:09:14 ID:9Qo
12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:10:33 ID:yRO
17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:13:19 ID:njG
金も宝石もただの塊や
21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:14:21 ID:pCG
>>17
金は科学的にも価値あるのよなぁ
金は科学的にも価値あるのよなぁ
18: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:13:28 ID:pCG
あとは値段をつけて税金逃れと資産の現物化やな
19: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:13:29 ID:G0j
なお小学生が全く同じ絵を描いても評価されない模様
知名度補正って糞だわ
知名度補正って糞だわ
20: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:13:46 ID:cfn
抽象画は好きやがこの値段はちょっとな
ドブに捨てるほど金が余ってるやつはポンと出せるんやろ
ドブに捨てるほど金が余ってるやつはポンと出せるんやろ
23: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:17:34 ID:cfn
写真みたいな絵を有難がる風潮はもっと意味分からんでほんま
24: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:19:19 ID:Dz6
26: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:19:54 ID:9ox
まぁ、あれやぞ芸術家にもそれを不思議がって市販のトイレをそのまま芸術として出すってやってる奴もおるで
30: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:22:17 ID:EF4
誰でも描けそうなものを最初に描いたから評価されとるってことでええんやろか?
32: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:23:08 ID:9ox
バンクシーて芸術家が芸術性のかけらもないおっさんを芸術家に仕立て上げるってのを撮ったドキュメンタリーがあるで
33: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:23:56 ID:cfn
抽象ってのは読んで字のごとくかたちを抜き出すってことや
抽象画は目に見えたものを描いとるんやで
抽象画は目に見えたものを描いとるんやで
36: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:25:57 ID:keE
投資対象としての側面が強いから
戦国期の唐物茶器みたいなもんやな
戦国期の唐物茶器みたいなもんやな
37: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:25:58 ID:9Qo
40: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:26:37 ID:xpI
こういう絵買うやつって裸の王様みたいやな
43: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:28:12 ID:jXI
なぜ、ワイらがノリで描いた絵と画家がノリで描いた絵は値段が違うんでしょうか
45: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:29:48 ID:zdm
>>43
現代アートとはブランディングビジネスだからや
そして将来的に値段が上がったりレンタル料金を得られる金融商品でもある
現代アートとはブランディングビジネスだからや
そして将来的に値段が上がったりレンタル料金を得られる金融商品でもある
47: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:32:31 ID:9Qo
>>45
質問してもよろしいですか?
やっぱりこういう絵で何億も稼ぐ画家って元々普段描いている絵の評価が高いから印象派で売り出しても高値で売れるのでしょうか
質問してもよろしいですか?
やっぱりこういう絵で何億も稼ぐ画家って元々普段描いている絵の評価が高いから印象派で売り出しても高値で売れるのでしょうか
48: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:35:32 ID:zdm
>>47
堅苦しく質問せんでもええで
「あの作家が印象派を!?」みたいなことになって珍品扱いされて高値で売れると思います
ただ、作家自身のブランディング次第ではリスクが大きい行為になる
「あいつ変わったなあ」「ワイの知ってる画家と違う」なんて思われるかもしれない
なぜ印象派風に描く必要があったのかを説明できたら成功
堅苦しく質問せんでもええで
「あの作家が印象派を!?」みたいなことになって珍品扱いされて高値で売れると思います
ただ、作家自身のブランディング次第ではリスクが大きい行為になる
「あいつ変わったなあ」「ワイの知ってる画家と違う」なんて思われるかもしれない
なぜ印象派風に描く必要があったのかを説明できたら成功
50: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:37:35 ID:9Qo
>>48
はえーなるほど
確かにイチローの使ったバットなら何億積んでも欲しいって人はいるわけやしな
はえーなるほど
確かにイチローの使ったバットなら何億積んでも欲しいって人はいるわけやしな
46: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:31:42 ID:jXI
価値のある絵を見抜くにはどうすればええんや?わいも投資できる?
49: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:37:00 ID:zdm
>>46
現在は(今でも)コンセプチュアルアートが流行ってる
コンセプチュアルっていうのはようは「アイデア勝負の芸術」
これに狙いを定めるべき
現在は(今でも)コンセプチュアルアートが流行ってる
コンセプチュアルっていうのはようは「アイデア勝負の芸術」
これに狙いを定めるべき
51: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:39:49 ID:jXI
なぜ日本人には現代アートがわからない人が多いんでしょうか
55: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:43:27 ID:zdm
>>51
色々理由はあるんやが...
・アートは西洋の文化(白人の文化)
・義務教育期間で美術教育がない
・お金持ちの世界
・一神教とリンク
日本人は絵画で快楽(涙を流したり、心が震えたり)を得るもんだと思っています
色々理由はあるんやが...
・アートは西洋の文化(白人の文化)
・義務教育期間で美術教育がない
・お金持ちの世界
・一神教とリンク
日本人は絵画で快楽(涙を流したり、心が震えたり)を得るもんだと思っています
53: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:42:35 ID:QmL
誰が価値を決めるんや?
58: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:44:32 ID:zdm
>>53
昔は評論家だったけど、今は評論家が弱体化してマーケットが評価軸になってる
つまり売れたら正義
昔は評論家だったけど、今は評論家が弱体化してマーケットが評価軸になってる
つまり売れたら正義
56: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:43:30 ID:Vtz
日本は絵画に対する興味、知識が全体的に低い
絵の上手い奴は画家にならずに漫画家になる国や
絵の上手い奴は画家にならずに漫画家になる国や
61: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:46:03 ID:zdm
>>56
ワイもその通りだと思います
ただしアートがわからないことを責めるわけじゃない
日本にはアートの代わりに漫画やゲームという文化が成長したのでそれでよいと思ってる
ワイもその通りだと思います
ただしアートがわからないことを責めるわけじゃない
日本にはアートの代わりに漫画やゲームという文化が成長したのでそれでよいと思ってる
63: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:47:38 ID:6uv
>>61
何年か前の記事のうる覚えやけどフランス人のアニメーターが日本は絵が描ける人間の就職口は多いって言ってたわ
何年か前の記事のうる覚えやけどフランス人のアニメーターが日本は絵が描ける人間の就職口は多いって言ってたわ
67: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:49:07 ID:zdm
>>63
日本はデッサン能力がとても高い国
どこもかしこも美大と予備校だらけで、アマチュアでピクシブに上げてる作家も多い
ただし、デッサン能力=現代アート能力ではないのでこの業界で成り上がっていけない
日本はデッサン能力がとても高い国
どこもかしこも美大と予備校だらけで、アマチュアでピクシブに上げてる作家も多い
ただし、デッサン能力=現代アート能力ではないのでこの業界で成り上がっていけない
68: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:50:55 ID:6uv
>>67
せやね
アニメーターやイラストレータといったどっちかっていうと職人的な絵描きが多いんやろな
せやね
アニメーターやイラストレータといったどっちかっていうと職人的な絵描きが多いんやろな
57: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:44:27 ID:cfn
何が描いてあるかさっぱり分からんくても実物見れば「なんかすげえ」って思うような絵ってあるし小難しいこと考えずに楽しめばええと思うんやけどな
まあ金の問題となると話は別やが
まあ金の問題となると話は別やが
62: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:46:59 ID:zdm
>>57
ワイはそのレベルにいけずにいるんや
どうしても電卓をパチパチやらんと価値がわからない
ワイはそのレベルにいけずにいるんや
どうしても電卓をパチパチやらんと価値がわからない
65: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:48:44 ID:keE
>>57
著名なミュージシャンや俳優が「この絵にビビっと来た」ってお買い上げすれば
その来歴でさらに価値が上がるわけやしな
著名なミュージシャンや俳優が「この絵にビビっと来た」ってお買い上げすれば
その来歴でさらに価値が上がるわけやしな
70: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:51:52 ID:njG
フィギュアがこんだけ流通してる国やし
世界的な彫刻家が出てもおかしくないのになぁ
世界的な彫刻家が出てもおかしくないのになぁ
71: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:52:38 ID:WM1
実態がようわからんものを感じ取って表現してるとして
他人がそれを理解できるもんやろか
他人がそれを理解できるもんやろか
75: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:54:07 ID:Vtz
村上隆「女の子がカラフルな魔法少女に変身するコンセプトアニメ作ったで〜」
日本人「ファーwwwwこれただのプリキュアのパクりやんけ!死ねアホ!」
村上隆「欧米の美術展に出品するで〜」
欧米人「なんて斬新な動画だ!」
欧米人「こんなアイディア見たことも聞いたこともない!」
欧米人「さすがは世界のムラカミだ!脱帽だよ!」
ええんかお前ら?
日本人「ファーwwwwこれただのプリキュアのパクりやんけ!死ねアホ!」
村上隆「欧米の美術展に出品するで〜」
欧米人「なんて斬新な動画だ!」
欧米人「こんなアイディア見たことも聞いたこともない!」
欧米人「さすがは世界のムラカミだ!脱帽だよ!」
ええんかお前ら?
79: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:55:10 ID:6uv
>>75
そりゃ文脈が違うからなぁ
新鮮に見えるやろうて
そりゃ文脈が違うからなぁ
新鮮に見えるやろうて
87: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:58:29 ID:zdm
>>79
この文脈の違いというのが大切
この文脈の違いというのが大切
77: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:54:18 ID:ocp
デッサンのようなデザインとアートは全然違うやろ
アートは発明でデザインはそれを製品化大衆化する作業
アートが理学部でデザインは工学部みたいなもんや
アートは発明でデザインはそれを製品化大衆化する作業
アートが理学部でデザインは工学部みたいなもんや
78: 名無しさん@おーぷん 2017/10/17(火)23:54:54 ID:zdm
>>77
いい例え
いい例え
95: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:10:44 ID:Syl
詳しいニキに聞きたいんやけど現代アートって場合によっちゃ5,60年前の作品もくくりに入れてしまうこともあるやん?
それでも現代アートって言ってええんかな
それでも現代アートって言ってええんかな
96: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:11:26 ID:pf7
>>95
ええと思うで
フランス革命〜ぐらいから現代アートって呼ぶひともおるし
ええと思うで
フランス革命〜ぐらいから現代アートって呼ぶひともおるし
102: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:14:19 ID:Syl
>>96
呼び方はどうにかしたほうがええと思うわ
あくまで私見やけど
現代アート・・・古くてもここ10年
同時代芸術・・・その時代の前衛
みたいな
呼び方はどうにかしたほうがええと思うわ
あくまで私見やけど
現代アート・・・古くてもここ10年
同時代芸術・・・その時代の前衛
みたいな
99: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:13:37 ID:90O
ワイ、軽い気持ちでスレを立てるもガチ勢の言葉や画家を調べてる間に絵画にハマりそう
もっと勉強したいわ
もっと勉強したいわ
106: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:18:19 ID:ztO
>>99
案外楽しい、買わなきゃお金もかからない
案外楽しい、買わなきゃお金もかからない
111: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:20:12 ID:Syl
>>99
まずは適当に美術館にでも行くとええで
まずは適当に美術館にでも行くとええで
112: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:20:15 ID:RQb
抽象画はリアリティを感じるからすこ
シュルレアリスムは他人の夢の話を聞いてるみたいなつまらなさがあるわ
シュルレアリスムは他人の夢の話を聞いてるみたいなつまらなさがあるわ
119: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:25:24 ID:lrE
ワイは一度
「スーパーリアリズム展」と称して
ほんまの写真を額縁に入れて飾り
出口でネタばらしするという企画をやってみたいわ
「スーパーリアリズム展」と称して
ほんまの写真を額縁に入れて飾り
出口でネタばらしするという企画をやってみたいわ
122: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:27:03 ID:Syl
>>119
それ自体がもう作品やね
それ自体がもう作品やね
144: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:52:04 ID:ngy
解釈に正解を求める奴が多すぎるわ
アートの価値なんて作品と鑑賞者の関係性次第やぞ
教養や文脈の中にも作者の意図の中にも正解なんてない
基本的には自分の感性で評価するしかないんや
その上で自分には理解できないからって叩くのもお門違いや
模倣して「ワイでも描ける」なんてのも論外
アートの価値なんて作品と鑑賞者の関係性次第やぞ
教養や文脈の中にも作者の意図の中にも正解なんてない
基本的には自分の感性で評価するしかないんや
その上で自分には理解できないからって叩くのもお門違いや
模倣して「ワイでも描ける」なんてのも論外
147: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:56:00 ID:kIw
>>144
正解がないのに、正解を知ってるかの如く振舞う
アート関係者も論外やと思うねん。
この絵すごいんか?ワイが書いたろからの
やっぱこの絵すごいわってなるのが一番ええんとちゃうかな
正解がないのに、正解を知ってるかの如く振舞う
アート関係者も論外やと思うねん。
この絵すごいんか?ワイが書いたろからの
やっぱこの絵すごいわってなるのが一番ええんとちゃうかな
154: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:06:38 ID:ngy
>>147
ワイもそう思うで
一つの作品なんて大半の人には無価値なものや
自分にとって本当に意味を持つ作品なんて一握りやからな
どんなに高名な人が評価しようが説得力がないと感じたらそれまでや
ワイもそう思うで
一つの作品なんて大半の人には無価値なものや
自分にとって本当に意味を持つ作品なんて一握りやからな
どんなに高名な人が評価しようが説得力がないと感じたらそれまでや
157: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:12:49 ID:rSb
でも説明を読んで完全に理解できてしまうと冷める
言葉で説明できるものならわざわざつくる意味ないからな
言葉で説明できるものならわざわざつくる意味ないからな
158: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:14:25 ID:pf7
>>157
その通りやで
芸術は謎解きの要素があるエンタメなんや
バランスは難しいね
その通りやで
芸術は謎解きの要素があるエンタメなんや
バランスは難しいね
161: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:22:45 ID:pf7
164: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:29:35 ID:PBY
>>161
こいつにはピカチュウだけ輝いて見えたの?
こいつにはピカチュウだけ輝いて見えたの?
166: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:31:24 ID:pf7
>>164
"Pokemon GO"というタイトルらしいが詳細は不明
"Pokemon GO"というタイトルらしいが詳細は不明
169: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:37:09 ID:PBY
>>166
サンガツ
アート分かんねーけど生きてる間に売れる方がきっと幸せなんだろうな
サンガツ
アート分かんねーけど生きてる間に売れる方がきっと幸せなんだろうな
163: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:28:52 ID:pf7
168: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:34:19 ID:pf7
178: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:51:52 ID:WGg
>>168
わいはこれくらいシンプルでインテリっぽいのがすこ
だけど説明がほしい
わいはこれくらいシンプルでインテリっぽいのがすこ
だけど説明がほしい
171: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:40:10 ID:pf7
178: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:51:52 ID:WGg
>>171
わいはこれくらいシンプルでインテリっぽいのがすこ
だけど説明がほしい
わいはこれくらいシンプルでインテリっぽいのがすこ
だけど説明がほしい
173: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:43:19 ID:pf7
179: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:52:07 ID:TDT
金銭感覚狂ってる奴相手の商売ってのは割がええんやろな
181: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:54:00 ID:pf7
>>179
儲けを社会に寄付するっていう白人文化で成り立つ世界や
日本人はわけわかんない絵を買って美術館に寄贈するなんてしないわね
儲けを社会に寄付するっていう白人文化で成り立つ世界や
日本人はわけわかんない絵を買って美術館に寄贈するなんてしないわね
183: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:54:49 ID:Syl
>>181
ワイも金持ちになったらやりたいわ
ワイも金持ちになったらやりたいわ
184: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)01:57:00 ID:pf7
>>183
今の日本で1000万円分の絵を買って寄付したらたちまち業界のヒーローよ
毎日懐石料理奢ってもらえる身分になるで
今の日本で1000万円分の絵を買って寄付したらたちまち業界のヒーローよ
毎日懐石料理奢ってもらえる身分になるで
205: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)02:51:58 ID:pf7
206: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)09:12:51 ID:TUc
>>205
これええな
これええな
139: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:47:44 ID:Syl
ワイも買ってみたいわ
と言っても金ないけど
と言っても金ないけど
142: 名無しさん@おーぷん 2017/10/18(水)00:50:29 ID:pf7
>>139
そのへんの画廊かな
個人的にはギャラリーは値段が高いのでフェイスブックやインスタから買うのがいいと思います
今後はこういったオンラインギャラリーから大物が出てきます
わいはそこでよく探してるすごいものが沢山ある
そのへんの画廊かな
個人的にはギャラリーは値段が高いのでフェイスブックやインスタから買うのがいいと思います
今後はこういったオンラインギャラリーから大物が出てきます
わいはそこでよく探してるすごいものが沢山ある
【リセマラ100連!】なんとリセマラでガチャ100連!(8/22現在)ファンタジーな世界観を存分に楽しもう
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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1508249049/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 01:53 ▼このコメントに返信 二人は幸せなキスをして終了
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 01:53 ▼このコメントに返信 >>48
印象派てアンタ・・・
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 01:59 ▼このコメントに返信 意味がわからないから良くないのではない
意味がわからないと価値がないのだ
現代美術は画力技術は頭打ちになっていて、製作した理由やコンセプトで決まる世界
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:09 ▼このコメントに返信 金沢の美術館でこの手のアートいっぱい見たけど何一つ理解できなかったわ。
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:16 ▼このコメントに返信 米4
それでも全く問題ない
現代アートは今の日本で行われてるレビュー評価の正反対の世界
意味がわかる人には宝物で
わからない人にはゴミで良いんだよ
他人の評価や口コミという比較、相対評価でしか物の価値を決めれないと混乱するだけになる
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:22 ▼このコメントに返信 金額っていう誰でもわかる指標がその絵に出ちゃってる以上
価値を説明できなきゃおかしいって思ってしまうね
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:23 ▼このコメントに返信 ソシャゲのイラストがオタクには数十万出す価値あるけど一般人には意味わからんのと一緒
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:24 ▼このコメントに返信 これほど芸術を馬鹿にしたものはないと思うんだけど、専門家の人はほんとにいいと思ってんのかな?
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:27 ▼このコメントに返信 現代までの西洋美術史を知らんとそういう感想になるわな
特に日本は戦前も戦後もアート界隈が無能の巣窟だったからしょうがない
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:27 ▼このコメントに返信 セントールの悩み8巻45話
アニメは10話が現代美術をあつかってる
村上氏についてはギャラリーフェイクの何巻か忘れたけど
批評してた。
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:28 ▼このコメントに返信 正直印象派あたりからついていけないわ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:29 ▼このコメントに返信 こんなもん理解する必要あるか?
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:32 ▼このコメントに返信 現代アートは、先願特許と同じ仕組みだと考えればいいよ。
一番初めにやることに意義があるし、実際それだけのものもがほとんど。
マルセル・デュシャンが便器にサインだけして「泉」という題で出品したときに、
アートは美を意味しなくなって、ただの発明競争になってしまった。
大したもんじゃないよ、アートなんて。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:33 ▼このコメントに返信 そいつにとってはうんぬん
そいつの中ではな
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:34 ▼このコメントに返信 村上隆って他人には厳しいね
どこにでもあるよーなデザインに「これは俺のパクリ」って
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:35 ▼このコメントに返信 絵を256x256ブロックに分けて、ここの区間が1000万円の価値がありますとか言えるんならいいんじゃない?
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:40 ▼このコメントに返信 絵を買ったという名目が欲しいんだろ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:40 ▼このコメントに返信 米6
価値を他人に説明して理解させることほど難しいこともない
100%それができたら確実に全人類が認めて欲しがる物になる
でも実際にそんな商品は存在しないからね
宗教観念を見ればわかるように本人しか理解しえない価値観があってそれが多数派ならこういった値段が付くのも仕方ない
米12
理解する「必要」はないよ
価値があると感じて見出した人が欲しがれば良いだけ
その人数が多いから高値がつく
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:42 ▼このコメントに返信 インスタや顔本で取引できるのか
詳細知りたいなあ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:44 ▼このコメントに返信 ギャラリーフェイクは22巻が村上氏批評でした。
札をばらまいての藤田の演説は見物
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:45 ▼このコメントに返信 美大出身のワイ「投機やで」
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:51 ▼このコメントに返信 米9
日本の画壇について勉強した?
巨匠が何人もおるやんけ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:55 ▼このコメントに返信 あ ほ く さ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:57 ▼このコメントに返信 でもやはり抽象は「お〜(感嘆)」とか「すごいっ」って感覚が微塵もわかないしなぁ
説明が必要なのは芸術なのか?
人の心に訴えるのに説明が必要なのはどうなのか?
まぁ結局は下賎な俺からすれば、どこまでいっても「俺でも描けそう」って代物だわな。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 02:59 ▼このコメントに返信 自分で適当に描いたものを立派な額縁に入れとけばそれっぽく見えるぞ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 03:03 ▼このコメントに返信 米9
米21
日本にも優秀なアーティストはいたし今もいるよ
ただ資本主義と経済成長の仕組みで全体利益を優先した結果、文化を疎かにし過ぎた政治と社会性のせいで伸び悩んでるんだな
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 03:08 ▼このコメントに返信 ただ単にマネーロンダリングに使ってるとかじゃないのこういうのって
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 03:09 ▼このコメントに返信 優秀なアーティスってだれや?
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 03:11 ▼このコメントに返信 米27
あくまで芸術の売り買いが目的なのであって仮にロンダリングの手段になってたとしてもそれはついでの副次目的だよ
ロンダリングを趣旨にしてたらとっくに法で抑えられて禁止されてる
信じられない高額の迫力でそう思える気持ちはわかるけど
世の中の金持ちや収集家ってそんなもんだよ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 03:16 ▼このコメントに返信 ポケモンはなんか分かったわ
世界中で人気の輝かしいピカチュウも
飢えている子供には見向きもされへん
とかそういうことやろうか
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 03:19 ▼このコメントに返信 スポーツショップで数千円のバット
イチローが使ったら100万円
野球を見たことない俺、意味が分からない
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 03:28 ▼このコメントに返信 1を画像検索した結果
「この画像の最良の推測結果: 落書き」
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 03:51 ▼このコメントに返信 現代アート好きだけどぶっちゃけ値段とかは考えに入れずに鑑賞するべきだよアレは
作品の出来栄えに対応するってよりも、世界的なネームバリューと一点ものっていう条件とが噛み合って高額になってるだけだし
「なんでこんな絵がウン億円も…」とかでなくて「この作品クソつまんね」「何となくわかる」「観念的すぎて響いてこない」みたいに作品それ自体を評価した方が百億倍楽しい
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 03:58 ▼このコメントに返信 現代アート先輩ほんとすこ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 04:12 ▼このコメントに返信 3は二人は幸せなキスをして終了のやつだよな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 04:22 ▼このコメントに返信 野獣先輩探すやつか
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 04:23 ▼このコメントに返信 裸の王様のチキンレースな世界。
実はみんなよく分かってないけど「分からない」と言えずにいるだけやろ。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 04:50 ▼このコメントに返信 抽象画に何億の意味がわからないもよし
イチローのバットの価値がわからないもよし
フィギュアに何万もかける意味がわからないもよし
Tシャツに一万もかける意味がわからないもよし
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 04:58 ▼このコメントに返信 単なる金を動かす手段やから有名画家の作品ならなんでもええんやろ。
画家のほうもそれがわかってるから皮肉で適当な作品出してるんちゃうん?
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 05:01 ▼このコメントに返信 日本人は何でもかんでも理由だ動機だ経緯だ意味はなんだと作品を理解したがる
そういう意味で作品を理解したいのなら美術史を学べばいい
作品そのもの、というか自分自身の美意識を楽しみたいなら自分と作品だけを見ればいい
こういう値段を見て真に理解できないのは作品そのものではなくてそれに大金を出す人のメンタリティでしょ
それは単に生活水準と美意識の個人差
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 05:21 ▼このコメントに返信 絵じゃん
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 05:23 ▼このコメントに返信 しかしこんな簡単な絵に高値がついて
日本のアニメーターは原画を何千枚も書いても薄給とか
何なんだろな
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 05:49 ▼このコメントに返信 絵の価値ってのは“初めて”やったってことが評価されることが多い
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 06:21 ▼このコメントに返信 まだ解ってないやつが多い
金の話や
税金云々で金を使ってるだけ
そのものの価値は無い
高額だからっていい商品ではない
金融と同じ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 06:21 ▼このコメントに返信 自称芸術家と投資家と情弱金持ちで構成された狭い世界
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 06:26 ▼このコメントに返信 なぜこんな絵に?と思わせた方が盗まれにくそうだし、節税にもなるし、さらに一般人は買わない絵師の生活を潤す
某日本の政治家だと、黒い知り合いの落書きに数億流すのとは違う世界
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 06:28 ▼このコメントに返信 有名人が書いてナンボって話か
俺が書いてもだめだな
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 06:34 ▼このコメントに返信 数十億円の絵と素人の落書きの区別がつかないくせに
自分は芸術に対して理解があると勘違いしている人多いよな
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 06:39 ▼このコメントに返信 モナリザは100年経っても評価は変わらないだろうけど
モダンアートは紙くずになってそうだなっていつも思う
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 06:39 ▼このコメントに返信 絵画の知識も何もない子供の頃、ピカソの『エビと水差し』を見てそのインパクトとパワーと楽しさに思わずその場に立ち尽くしたことがある
で、その数年後にテレビで同じ作品が紹介されてるのを見たけど、画面越しだとただの落書きにしか見えなくて、映像と実物のとてつもない差を思い知らされた
ぶっちゃけ、このスレの絵はどれもゴミにしか見えないけど、投機目的にしろゴミに金を出す奴なんていないだろうし、実際に見ると圧倒されるものはあるんだろうなとは思う
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 06:44 ▼このコメントに返信 良さはわからなくはないが
明らかに値段がおかしい
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 06:44 ▼このコメントに返信 もう仮想通貨みたいなもんやろ
もしくはパチ屋の特殊景品
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 07:00 ▼このコメントに返信 好きな子の吹いたリコーダー
未使用の新品リコーダー
ムカつくブスが吹いたリコーダー
それ売ってやると言われたらそれぞれ幾ら出す?
同額は出せないだろ?
そういう事だよ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 07:20 ▼このコメントに返信 草野球のホームランボールと
イチローの打ったホームランボールとの違いってことだ
ちなみに抽象画の見方はタイトルの意味とその絵を見た印象にどのような関係があるのかを頭に入れておくと楽しく見れるぜ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 07:29 ▼このコメントに返信 マネーロンダリングの道具にすぎない
56 名前 : 空缶投稿日:2017年10月22日 07:43 ▼このコメントに返信 >市販のトイレをそのまま芸術として出す
デュシャンな。
あれはもともと「お芸術」にうんざりしてたデュシャンが
便器でも見てろバーカ、と置いたまで。俺らと同じ発想だw
で、そうやって騒ぎを起こしてマスゴミ相手に最近の芸術の堕落ぶりを語るって目論見だった。
だが世間はもっと真面目に
「既製品の便器は芸術になるのか?」
という論争を初めてしまった。
余興のレベルで既製品を「作品」としていたデュシャンは
これで手応えを得て、一気に尖った態度を加速させていく。
コンセプチュアル・アートの始まり。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 07:43 ▼このコメントに返信 どうせ数十年後にはゴミだろ。
現代アートってのはそんなもんだ。
投機ってのは最後のババを誰に引かせるかを競ってるようなもんだよ。
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 07:45 ▼このコメントに返信 労力だけで価値をつけようとする奴
それだけでブラック勤めかニートってバレるからやめような
59 名前 : 空缶投稿日:2017年10月22日 08:01 ▼このコメントに返信 へんな抽象画に何百億円ってのは金持ちのマネーゲームよ。
ちょっと手の込んだプリントが「一万円札」として一万の価値があるのと同じ事。
とは家、モンドリアンなど、実物を見れば分かるが
でかいし、幾何学的に見えて実はしっかり塗りこんだ跡が生き生きしてるし
数百万くらいの価値はあるはず。
そのへんの価値すら放棄して「一万円札論理」でやってたのがウォーホールだが
実はウォーホールの薄っぺらい作品は
「苦労して手作りされた逸品」だったという逆説。
そういう舞台裏を隠して軽薄ぶってたウォーホールはかっこいいと思うな。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 08:07 ▼このコメントに返信 変な例え持ち出すやつばっかで草
例えんなよいちいち
61 名前 : 空缶投稿日:2017年10月22日 08:08 ▼このコメントに返信 ※58
というような事を言って買い叩こうとするクライアントがいると、
ポロックは作品に立ち小便してから送りつけてた。
臭わないアートが欲しいなら「う〜んこれは素晴らしい!」ってフリをしなきゃ駄目だ。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 08:13 ▼このコメントに返信 金持ちに振り回されてるだけに過ぎない。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 08:16 ▼このコメントに返信 ウォーホールはユダヤ系。
製作者の苦労イコール何円という論理ではなく
「結果、幾らの純益が上がるか」を最優先した。
奴らにとって、売る仕掛けを作るのに苦労するのは苦労のうちではないw
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 08:37 ▼このコメントに返信 絵画なんて金持ちが金使うためのコンテンツのひとつでしかないぞ
意味わからん汚い絵よりもぶっちゃけ写真の方が綺麗だし
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 08:40 ▼このコメントに返信 描くまでの背景が大丈夫やねん
66 名前 : 空缶投稿日:2017年10月22日 08:49 ▼このコメントに返信 というような諸々の事情の上で
「ドルが目当てだ!」
と公言して活動してたのがコスタビ。
「おいバカ共!俺のアシ達が描いた絵を買ってくれ!俺をリッチにする為になァ!」
という「芸風」で多いに売れたが、
ドル札で作った服ではしゃいでいる写真を雑誌に出して
「やりすぎ」と嫌われ一気に消えた模様。
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 09:07 ▼このコメントに返信 某有名画家の抽象リトグラフを飾ってた時があったが
「こんなもんに2万円?」と思いつつも買ってみて
部屋に視線の逃し場所があるのは気持ちがいいもんだった。
でもそれは、2万だから納得できたまでで
今思うと自分で描きゃよかったと思うw
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 09:12 ▼このコメントに返信 国王が見合いのためにレンブラントに肖像画を描かすとか
貴族が自分の不動産を記録するために風景画を描かすとか
教会が宣伝のために宗教画を描かして大衆を教育するとか
意味があって描いている絵だったらわかるけど
カメラのある現代に何を描くんかちゅう話やろな
裸婦描いときゃおまえらは満足するんやろけどそういうわけにもいかんで
昔の写実的な目的のある絵画は今はいらすとやとかの仕事や
69 名前 : 空缶投稿日:2017年10月22日 09:18 ▼このコメントに返信 ※68
デュシャンが展覧会に便器を出したのもそういう理由。
昔の絵画はもっと精神的なものだった。
今の画家は、朝起きたら画材セットがそこにあるから
こねまわしてたら一丁あがりのマンネリだろ?
じゃあ便器でも眺めてろ!作る手間がかからない分ラクでいいぜ!
という痛烈な皮肉。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 09:27 ▼このコメントに返信 抽象画はロシアやオランダから発生してアメリカ合衆国で盛んやと思うが、
オランダとアメリカはエリートはプロテスタントやから偶像崇拝を好まないんや
だから抽象的な絵が好まれるんやないかと考えている
イスラムのアラベスク模様と同じで、なんかの聖なる意味を表してるんやな
日本で非常に嫌われるのも日本人は偶像崇拝が好きだからやろうな
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 09:30 ▼このコメントに返信 仮に12億持ってる人間と、12億の価値のある絵画を所有している人間がいたら後者のが社会的な信用度は高い
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 09:45 ▼このコメントに返信 抽象画はもちろん、他の一般的な西洋絵画の見方さえ分からない
美術館でどんな絵を見ても「ほーん、綺麗な絵だね」で終わっちまう
絵画についての基礎知識や教養が足りてないせいだろうが、こういったものはどう学べば良いのか…
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 09:48 ▼このコメントに返信 米72
それでいいと思うよ。
複製画なんて古物屋で投げ売りされてるし
「この程度のもの」として部屋に飾ってみてはどうだろうか。
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 09:55 ▼このコメントに返信 言うて海外でも一般に現代アートコンセプチャルアートの価値観が浸透してるわけじゃないだろ
カートゥーンアニメマーベル映画ジャパニメーションだの商業娯楽作品が大人気なんだから
もちろん両方の価値観を別腹で楽しんでるのかも知らんけど
日本の美術教育で扱われない言うのも、芸術哲学やら美学やらの入門講義が始まるのが美術コースのある高校とか美大とかなんだから
それを義務教育やら一般の高校でやるのは無理があるだろうし
作品の紹介だけならマルセル・デュシャンもジャクソン・ポロックも教科書に載ってるから充分やってるっちゃやってると思う
75 名前 : 空缶投稿日:2017年10月22日 10:00 ▼このコメントに返信 >カートゥーンアニメマーベル映画ジャパニメーション
ラウシェンバーグ「じゃお前らの好きなもん描いたるわ」
76 名前 : 空缶投稿日:2017年10月22日 10:03 ▼このコメントに返信 すまんリキテンシュタインだった。
便器眺めてきます。
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 10:15 ▼このコメントに返信 俺はデザイン系の学生だから現代アート作品はあまり知らないけど
「現代アートだけど美的価値観を追求してる」作品とかは無いのかと思う
講義で紹介される有名な作品はコンセプトとかコンテクストが重視されて美的価値観を重視してなかったり
逆に美醜の醜の方向を追求してる作品ばっかな気がする
ハイパーリアリズムとかはまた何か違う感じがするし
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 10:32 ▼このコメントに返信 金持ちのボンはシュール好きだから
この一言ですべて説明できる
ちなみに革命家に金持ちのボンが多いのもまったく同じ理由
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 10:35 ▼このコメントに返信 >ちなみに革命家に金持ちのボンが多いのもまったく同じ理由
もとを正せば、ピカソだ何だってアート系ボヘミアンが毎晩バカ騒ぎをしてる同じ町内に
レーニンも住んでたせいやで。
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 11:00 ▼このコメントに返信 究極の意識高い系の世界
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 11:23 ▼このコメントに返信 米77
そのへんの妥協点がインダストリアルデザインかなと。
実用という絶対のコンセプト、オレ色を出しすぎるとウザくて嫌われるという条件下で
洗練を求める様はまさに求道的。
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 12:17 ▼このコメントに返信 抽象画って描いている方は楽しそう
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 13:26 ▼このコメントに返信 絵じゃん
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 14:08 ▼このコメントに返信 億超えの絵画だからと言って万人がそれに見合う奥深い正当な価値を見出せる訳じゃないのね
お金だって印刷紙や加工金属に価値を設けて取引材料にしてるだけだしね
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 14:09 ▼このコメントに返信 そしてその中にも芸術は潜むと言う事
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 14:16 ▼このコメントに返信 これって価値があるだけで
実際に売買したわけじゃないんやろ?
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 16:01 ▼このコメントに返信 野獣先輩絵画説
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 17:14 ▼このコメントに返信 米31
お主が好きなスポーツで一番金稼いでるスター選手で例えてみると良い。
日本でマイナーならその本場の国の選手でもいい。
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 22:52 ▼このコメントに返信 米87
フォービズムというジャンルがあってだな。
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 23:14 ▼このコメントに返信 米79
同じ町内というか、たまり場の飲み屋の向かいに住んでいた。
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月22日 23:56 ▼このコメントに返信 こんなんわかろうとすんなよ
ただセンスない奴らの虚栄心満たすためだけのゴッコなんだから
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年10月23日 16:08 ▼このコメントに返信 野獣現代アート2枚も紛れ込んでるの草生える
イチローのバット云々ってこれに限らずどことなくストーカー感あるから純粋にキモさしか感じないわ