1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:01:23 ID:FSl 
馬鹿か?


「働き方改革」が進められる中、労働時間の上限規制に関する法案が現在議論されており、ニュースでも目にすることが多くなってきました。労働時間規制の内容は、先日連合と経団連が合意した、月間残業最大100時間以内などの内容をベースに議論が進んでいくと思われます。ただ、ニュースなどを見るにつれ、議論に欠けている部分があると思いましたので、今日はその点について触れたいと思います。残業規制をされたら「困る人々」の話です。
http://toyokeizai.net/articles/amp/171380?display=b&_event=read-body



5: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:05:10 ID:YR3
労働の自由を奪ってる云々

3: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:04:28 ID:uOq
サービス残業規制ならええと思うで
残業したら必ずお金を払いなさいって。現状そうなってないやん

6: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:05:34 ID:ogP
職人とクリエイターと研究職以外は残業いらんやろ
そいつの作業効率の問題や



 【セルランTOP10入り】リセマラなし無課金でも遊べる!ユーザー激増中の艦船擬人STG





2: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:03:46 ID:uOq
残業規制って逆にアカンのとちゃう?
残業にカウントされないサービス残業が増えるだけちゃうんか?

4: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:04:49 ID:FSl 
>>2
サビ残はともかく1の記事みたいに残業したくてやってるやつは職人タイプ以外くそやん

8: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:06:34 ID:uOq
>>4
だから残業に対して必ずお金を払わせることで
企業に対し「社員を残業させたくない」というインセンティブを与えるんや。これが大事

逆に残業を単純に規制したって「ほなら無料で残業させたろ!」っていうインセンティブを与えるだけちゃうんかと

7: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:06:19 ID:mu8
残業代で生活なりなってる人はいるからね
サービス残業はNG
思いやりとかいうけど会社側から思いやりないやんけ

11: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:08:21 ID:FSl 
>>7
みんなが残業代求めるから基本給低くしてるんちゃうんか

9: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:06:45 ID:5C3
残業の有無より会社に考え直せと言いたいんやろうけどな
もう染み付いたおっさん共は理解せんのやろな

12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:08:47 ID:uOq
>>9
企業は企業が儲かるから社員を超過残業させるんや
ほんで何で儲かるかっていうと、その超過残業の大半がサービス残業で企業は賃金を払ってないからや

その構造を変えないと考え直すことなんてありえんで

10: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:08:00 ID:V3R
残業する無能させる無能

14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:12:18 ID:FSl 
とりあえずワイがいいたいのは企業側の視点じゃなくて社員側で残業したがる人間がいるということやで
1の記事をまとめると
\験菷餡圓阿燭
¬襪砲覆蕕覆い箸笋覽い出ないから
自分の仕事のクオリティが低いのが我慢ならないから
い箸砲く頑張って上司にアピールするため
イ箸砲く働いてスキルアップしたい若手

△箸完全にゴミやん

16: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:14:59 ID:uOq
>>14
だから企業が「社員を残業させたくない」という環境を作らんとアカンのやし
それには残業代をきちんと払わせるという当たり前のことを徹底させんといかん

残業規制って「これで社員の残業代を一定額以上払わんでええやんけ!」って企業が推進してるんちゃうかと

18: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:17:00 ID:FSl 
>>16
まともな会社は残業代きっちり出しててその上で仕事サボって残業する輩がいるから、そのための残業規制やで
これは企業のための法律や

21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:17:44 ID:3E6
>>18
そのまともな会社が殆どない悲しい現実

22: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:18:21 ID:uOq
>>18
まともな会社なんてこのご時勢にどの口で言うとるねん

NHKや電通みたいな大企業でさえ社員を過労死させてるやんけ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:18:40 ID:FSl 
>>22
電通は前からブラックってずっと言われてるんですが

24: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:19:31 ID:M4z
>>23
中小はみんなブラックやし

26: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:19:39 ID:DZe
>>23
大手ですらブラックなのだから、金のない中小は更にブラックって事やで

15: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:14:09 ID:5C3
同じ仕事しても残業した方が儲かるというのはどないかせなあかんな

17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:15:54 ID:mu8
>>15
ほんこれ
1時間でできるのを引き延ばして2時間でやったりする
社員側は楽して金儲け
会社は損

19: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:17:26 ID:uOq
>>15
企業に対し残業代をきちんと払わせるようになると改善されると思うで

企業←残業代を低く抑えたい
仕事が早い社員(残業代が低い)←褒められる、評価される
仕事が遅い社員(残業代が高い)←評価されない

に変わってくるから

27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:20:00 ID:FSl 
>>19
規模がでかくなると直属の上司がコスト管理するなんてこともなくなるんやないか
そうすると結局働いたもん勝ちで残業した奴が偉いってなると思うわ

30: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:21:53 ID:uOq
>>27
アホか
企業自体が残業を嫌う風潮ができるんだから誰も褒めんよ

逆に残業規制したら「サービス残業するやつが偉いんやで」って風潮のままちゃうんかと

25: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:19:39 ID:7c8
むしろ場末の工場や土方がきっちり残業代払ってたりする

29: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:21:48 ID:M4z
まーワイも中規模の会社におるから残業規制反対は分かるで

仕事多いんやから、ルールで残業規制する前に仕事を減らすかちゃんと残業代出してほしいもん

33: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:23:36 ID:FSl 
>>29
結局日本企業は残業前提で動いて来たんやからきついやろな

31: ■忍法帖【Lv=1,マドハンド,zeX】 2017/10/20(金)07:22:36 ID:r31
基本給上げて残業15時間以内にしよう
消費税も上がるしいいやろ

32: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:23:26 ID:Zho
朝早くなるだけ

34: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:23:54 ID:3E6
人手不足でボランティア残業常態化
それでギリギリ利益が出る
政府「はい規制。」
会社あぼーん

これが経営側の理屈らしいが、そんなもんお前らの都合で労働者には関係ないわという

35: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:24:03 ID:jMT
>>1
そんなもんやで
民主主義なんてのはアホだろうと賢かろうと語気の強い方が勝つもんや

36: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:24:25 ID:O9P
基本給が安くて残業代ありきな業界もあるやで
弁当とか食料品とかの安価な大量生産品がそうや

37: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:25:52 ID:r31
36協定結んて残業してる所がどれだけあるんすかねぇ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:26:25 ID:jMT
>>37
全部結んではいるぞ
労働者どころか社長すら把握してないことがあるだけや

42: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:28:11 ID:r31
>>38
誰が労働者の代表か分からんやろな

39: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:26:45 ID:O9P
っていうかね、国民が安価な品ばかり求めるのがあかんねん
国政のための増税すら我慢できんジャップの腐れ愚民に残業なしの社会なんて無理無理無理のカタツムリ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:29:22 ID:DZe
>>39
給料が低いからしゃーない

40: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:27:08 ID:FSl 
そもそもワイは残業を減らすのに社員側が反対してるってことを言いたいだけなのに残業代云々は関係ないわ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:27:46 ID:uOq
残業規制って企業が残業代をケチるための法律に見えてしゃーないんや
そんな事をすればどんどん経済全体が悪くなる

今の企業は安い労働力を確保することしか考えとらん。賃金上げろゆうとる政府がなんでそれを後押ししてんねんバカか

43: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:29:18 ID:FSl 
>>41
ワイも行ってるけど残業規制は経営者のための法律やで
自民が労働者側の法案を出すことなんてないんや

45: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:30:44 ID:jMT
>>43
ほんこれ
圧力団体の中で経団連が有力な団体である以上それは変わらんわ
なのにだまされる奴が多い

まぁ自民以外ないっていう理論に一理あるのもアレやが

49: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:33:01 ID:FSl 
>>45
本来民主党とかが労働者側の立場に立たなあかんのやけどな
共和党しかないアメリカ議会って感じ

46: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:31:41 ID:uOq
>>43
政府の行動の意味がわからんのや


政府「賃金上げてクレメンス。安い労働力を提供するンゴ」

本音はなんなんや? なにがしたいんやこいつ?

50: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:33:42 ID:FSl 
>>46
前者は有権者のためのポーズやから

47: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:31:58 ID:DZe
どうせ高度プロフェッショナルも上限が下げられると予想

48: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:32:58 ID:r31
生活残業するやつ

51: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:34:03 ID:uOq
政策が一歩進んで二歩下がるを地で行ってるのはギャグなんか? それともマジなんか?

52: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:35:54 ID:DZe
>>51
ギャグみたいやけどマジやで

53: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:36:12 ID:jMT
>>51
喜劇という現実やぞ

54: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:37:12 ID:tEa
遅くまで残業した方が頑張ってると思われるしお金ももらえる
残業した方がおトク!

57: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:41:21 ID:FSl 
>>54
これが本音

58: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:41:32 ID:jMT
>>54
これやろな

60: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:46:23 ID:tEa
ワイは仕事終わるんやけど早く帰ろうとしたら怒られたからダラダラ仕事して時間調整しとる

61: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:46:45 ID:2Ao
いや、実際残業代ないと生活成り立たない奴なんかごまんといるんだからそう思う奴がいるのも当然やろ

55: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:37:19 ID:9kR
残業見込んで住宅ローンを組んでる人も多いからな

59: 名無しさん@おーぷん 2017/10/20(金)07:45:10 ID:OUQ
残業しなきゃ仕事が回らんわ



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