1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:10:20 ID:mxK
嫁に反対されてる
2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:11:20 ID:J3B
レールから脱線した時の事も考えないとな
5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:14:40 ID:mxK
>>2
嫁も同じような事言ってたよ
入る幼稚園 学校 部活 は自分が決めたい
ってより自分と同じとこにしたいって嫁に行ったけど
自分で考える力が〜やらなんやらって言われて揉めちゃった
嫁も同じような事言ってたよ
入る幼稚園 学校 部活 は自分が決めたい
ってより自分と同じとこにしたいって嫁に行ったけど
自分で考える力が〜やらなんやらって言われて揉めちゃった
4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:13:40 ID:8fX
何もできない盆暗が出来上がるからさじ加減に注意すべし
8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:16:53 ID:mxK
>>4
そこら辺は分かってるつもり
そこら辺は分かってるつもり
ドラゴンクエストライバルズ
6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:16:07 ID:RiL
導いてあげるのが正しいんだけど、自分と同じところってなんぞ?
9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:18:12 ID:mxK
>>6
自分と同じ学校かそれより良い学校で同じ部活をして欲しいかな
部活は押し付けるつもりはないけどね
自分と同じ学校かそれより良い学校で同じ部活をして欲しいかな
部活は押し付けるつもりはないけどね
14: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:21:06 ID:RiL
>>9
うん、まぁ良い学校を目指すのはいいね。(中高一貫の進学校とか)
同じ部活?スポーツ?幼少期から一緒にやらないと。
うん、まぁ良い学校を目指すのはいいね。(中高一貫の進学校とか)
同じ部活?スポーツ?幼少期から一緒にやらないと。
19: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:25:24 ID:mxK
>>14
そうだね 中高一貫のとこに行かせたいって言ったけど子供が決めることって言われたよ
俺にも決める権利はあるんだけどね
今は自分と一緒に週2で柔道やらせてます
そうだね 中高一貫のとこに行かせたいって言ったけど子供が決めることって言われたよ
俺にも決める権利はあるんだけどね
今は自分と一緒に週2で柔道やらせてます
21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:26:29 ID:5BO
>>19
レールを敷きすぎると俺みたいに1人じゃ何もできない自殺未遂魔のクズになるぞ
スポーツできようが勉強できようがそういう精神的欠陥があるとツライ
レールを敷きすぎると俺みたいに1人じゃ何もできない自殺未遂魔のクズになるぞ
スポーツできようが勉強できようがそういう精神的欠陥があるとツライ
24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:32:45 ID:mxK
>>21
敷きすぎることはないよ
大学卒業したら働くとこも自分で決めたら良いし 結婚相手も自分で決めたらいい
敷きすぎることはないよ
大学卒業したら働くとこも自分で決めたら良いし 結婚相手も自分で決めたらいい
25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:32:57 ID:RiL
>>19
正直子供じゃ決められないよ。
うちも中高一貫受験させたけど本気にさせるのかなり大変w
これうちだけじゃなくて小学生に中学受験、その先の意義を理解させるのは大変なんだ。
今じゃなくていいけど夫婦で意見が違うのはいかんので時間掛けてすり合わせを。
正直子供じゃ決められないよ。
うちも中高一貫受験させたけど本気にさせるのかなり大変w
これうちだけじゃなくて小学生に中学受験、その先の意義を理解させるのは大変なんだ。
今じゃなくていいけど夫婦で意見が違うのはいかんので時間掛けてすり合わせを。
31: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:40:48 ID:mxK
>>25
そうなんですよね
受験がどれだけ大切か大人は理解してるんですけど子供はなかなか理解してくれませんね
自分もそうでした
幸いまだまだ時間はあるのでお互い納得できる意見になればいいなとは思いますね
そうなんですよね
受験がどれだけ大切か大人は理解してるんですけど子供はなかなか理解してくれませんね
自分もそうでした
幸いまだまだ時間はあるのでお互い納得できる意見になればいいなとは思いますね
7: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)11:16:49 ID:tXI
親に使命があるとすれば
子供を自立させることなんじゃないのか
子供を自立させることなんじゃないのか
11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:19:12 ID:mxK
>>7
自立もそうだけど転んで後悔しないように出来る限り導いてあげるのも親の仕事なんじゃないかな
自立もそうだけど転んで後悔しないように出来る限り導いてあげるのも親の仕事なんじゃないかな
10: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:18:36 ID:bJ4
3歳までだ
後は離れさせろ
後は離れさせろ
12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:19:55 ID:bJ4
>>10
保育園とかにやれって意味な
中学までは地域に従え
保育園とかにやれって意味な
中学までは地域に従え
15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:22:20 ID:mxK
>>12
地域にしたがってたら全部公立になってしまうよ
保育園はいいけど小学校からは私立に行かせてあげたいと考えてる
地域にしたがってたら全部公立になってしまうよ
保育園はいいけど小学校からは私立に行かせてあげたいと考えてる
17: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:23:18 ID:RiL
>>15
保育園はあまり良いと思わないな。
幼児教育は幼稚園で。(しっかりしたところ)
保育園はあまり良いと思わないな。
幼児教育は幼稚園で。(しっかりしたところ)
13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:20:43 ID:2Sc
そんなことをここで相談するような親の敷くレールとかいう地獄へのローラーコースター
16: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:23:10 ID:mxK
>>13
現実でこんなこと話せないんだからここでくらい相談させてくれ
現実でこんなこと話せないんだからここでくらい相談させてくれ
22: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:27:20 ID:5BO
学校は私立に行かせてもいいとは思うがスポーツは好きにさせてあげて
27: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:35:32 ID:mxK
>>22
部活はそうですね
柔道辞めたいって言うなら辞めさせて好きなことを探してもらうつもりです
部活はそうですね
柔道辞めたいって言うなら辞めさせて好きなことを探してもらうつもりです
23: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)11:27:38 ID:tXI
レールを敷くんじゃなくて
道を踏み外しそうになったら拾い上げる程度でいいんじゃないかなあ
道を踏み外しそうになったら拾い上げる程度でいいんじゃないかなあ
28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:37:06 ID:mxK
>>23
ブレブレな人生は歩ませたくないですね
ある程度のレールを真っ直ぐ歩いてくれるだけでいいんですけどね
ブレブレな人生は歩ませたくないですね
ある程度のレールを真っ直ぐ歩いてくれるだけでいいんですけどね
29: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)11:38:03 ID:tXI
子供は親の所有物ではないと思う
これは俺の持論だが
これは俺の持論だが
33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:45:29 ID:mxK
>>29
言い方にもよりますね
所有物ではないですけど親なのである程度決める権利はあると思いますよ
言い方にもよりますね
所有物ではないですけど親なのである程度決める権利はあると思いますよ
34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:48:50 ID:RiL
>>33
決める権利って表現はよくないな〜
導くのが役目!に変えない?
決める権利って表現はよくないな〜
導くのが役目!に変えない?
36: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:52:57 ID:mxK
>>34
役目でもありますが最終的な決定権は自分でも嫁でもなく子供なので難しいですね
役目でもありますが最終的な決定権は自分でも嫁でもなく子供なので難しいですね
30: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:38:37 ID:2Sc
あっ、友達いないのか
そんな人間が敷くレールか…
そんな人間が敷くレールか…
32: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:41:36 ID:mxK
>>30
いますよ
いますよ
35: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:51:42 ID:jJZ
正直、周りが邪魔をしたり、本人の意思がなくても強引さが必要。
嫌われてもいい結果になると自分を信じて強引にその状況をつくってあげる力量が必要。
本人も回りも自分より情熱がないパターンがなくて文句やあげあしをとったりするから、それをはねのけるのは結構大変だよ
嫌われてもいい結果になると自分を信じて強引にその状況をつくってあげる力量が必要。
本人も回りも自分より情熱がないパターンがなくて文句やあげあしをとったりするから、それをはねのけるのは結構大変だよ
38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:54:57 ID:mxK
>>35
文句は無いですけど嫁との意見のすれ違いはありますね
はねのけるのは確かに大変です。。。
文句は無いですけど嫁との意見のすれ違いはありますね
はねのけるのは確かに大変です。。。
44: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:05:45 ID:jJZ
>>38 自分が正しいと思ってれば嫁をはねのけて行動するのが本当の大人だと思う。そこで衝突の為に避けたりしても子供の為にもならないし。嫁の為にも自分の為にもならない。
今の大人の大抵は衝突を避けて安全な道をなるべくいくからそこで本当の人間性が問われる。
今の大人の大抵は衝突を避けて安全な道をなるべくいくからそこで本当の人間性が問われる。
51: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:09:48 ID:mxK
>>44
自分の子供でもありますが嫁の子供でもあるので衝突は避けたいです
そして決定権は子供にあるということも忘れてはいけないと思ってます
自分の子供でもありますが嫁の子供でもあるので衝突は避けたいです
そして決定権は子供にあるということも忘れてはいけないと思ってます
37: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/11/12(日)11:54:01 ID:Fe9
自分の経験したことを子供が必ず経験するとは限らない
どこの学校に行かせるとか未来の話をしないで
今子供との接し方を考えたほうが有意義なんじゃないか
どこの学校に行かせるとか未来の話をしないで
今子供との接し方を考えたほうが有意義なんじゃないか
39: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:58:50 ID:mxK
>>37
今も大切ですけど未来のことを考えてあげるのも大切ですよ
その時になって悩んでも遅いですからね
今も大切ですけど未来のことを考えてあげるのも大切ですよ
その時になって悩んでも遅いですからね
42: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/11/12(日)12:04:54 ID:Fe9
>>39
あなたが子供に未来を提案するのは自由だけど
言葉で強制したり誘導したりしないように気を付けた方がいいよ
子供は親に操作されたって感じると反抗する生き物だからな
あなたが子供に未来を提案するのは自由だけど
言葉で強制したり誘導したりしないように気を付けた方がいいよ
子供は親に操作されたって感じると反抗する生き物だからな
47: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:07:44 ID:mxK
>>42
言い方が悪いのかも知れませんが子供より大人の方が社会経験が豊富なので反抗しても丸め込むんでレールを歩かせるのが親の仕事だと思いますね
言い方が悪いのかも知れませんが子供より大人の方が社会経験が豊富なので反抗しても丸め込むんでレールを歩かせるのが親の仕事だと思いますね
57: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/11/12(日)12:12:49 ID:Fe9
>>47
言い方悪すぎるわ。子供相手にそんな言い方絶対しないほうが良い
あと、あなたが自分の経験に自信を持つのは間違ってないだろうけど
子供が生まれた時代はあなたが生まれた時代とは同じでないからな
自分を過信しすぎて子供にとって本当に大事なことを見落としてはいけないよ
言い方悪すぎるわ。子供相手にそんな言い方絶対しないほうが良い
あと、あなたが自分の経験に自信を持つのは間違ってないだろうけど
子供が生まれた時代はあなたが生まれた時代とは同じでないからな
自分を過信しすぎて子供にとって本当に大事なことを見落としてはいけないよ
67: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:21:06 ID:mxK
>>57
悪すぎましたね。。
時代が違うのは分かってますよ
子供にとって大切な事とは?
悪すぎましたね。。
時代が違うのは分かってますよ
子供にとって大切な事とは?
84: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/11/12(日)12:36:59 ID:Fe9
>>67
そうですね
子供の抱える課題や困難をよく理解して一緒に考えるということだと思いますよ
あなたは仕事で不測の事態というのを経験したことはありませんか?
子供は成長する上で色んな不測の事態を抱えて家に帰ってくるので
子供から見て相談するに値する人間としての親が必要になるのではないでしょうか
勝手に未来を決め打ちして子供本人を見ないとすれば、親として義務を果たしているとはいえないでしょうね
一度敷いたレールもメンテナンスを怠ると錆びたり脱線しますよ
そうですね
子供の抱える課題や困難をよく理解して一緒に考えるということだと思いますよ
あなたは仕事で不測の事態というのを経験したことはありませんか?
子供は成長する上で色んな不測の事態を抱えて家に帰ってくるので
子供から見て相談するに値する人間としての親が必要になるのではないでしょうか
勝手に未来を決め打ちして子供本人を見ないとすれば、親として義務を果たしているとはいえないでしょうね
一度敷いたレールもメンテナンスを怠ると錆びたり脱線しますよ
100: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:52:43 ID:mxK
>>84
子供の抱える課題や困難には自分も力になりたいと思いますね
たしかに子供を自分に置き換えて見ているのかも知れません
自分が苦労した分子供には若いうちからレール(答え)を敷いてあげているのかもしれませんね
子供をしっかり見ないといけませんね。。
子供の抱える課題や困難には自分も力になりたいと思いますね
たしかに子供を自分に置き換えて見ているのかも知れません
自分が苦労した分子供には若いうちからレール(答え)を敷いてあげているのかもしれませんね
子供をしっかり見ないといけませんね。。
40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)11:59:38 ID:Qmt
見えてるもんとかレールの度合いに個人差あるからあれだけど
おれもある程度レール引いてやる方に賛成なんだよね
体力つけたいとか社交性をとかいって子供をヒップホップ教室とかに通わせている親がわからん
物心ついて自分で選択したならまだしもそんなとこ道つけてどうすんのと
おれもある程度レール引いてやる方に賛成なんだよね
体力つけたいとか社交性をとかいって子供をヒップホップ教室とかに通わせている親がわからん
物心ついて自分で選択したならまだしもそんなとこ道つけてどうすんのと
41: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:04:08 ID:mxK
>>40
ヒップホップ教室。。。
ただ親が正しいと思って敷いてあげたレールなんでしょうね
自分の敷いてあげるレールも周りから見たらヒップホップ教室と変わらないのかもしれないなと思うと否定はできませんね
ヒップホップ教室。。。
ただ親が正しいと思って敷いてあげたレールなんでしょうね
自分の敷いてあげるレールも周りから見たらヒップホップ教室と変わらないのかもしれないなと思うと否定はできませんね
45: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)12:06:42 ID:tXI
でも、ここでそんなこと聞くってことは
方針にちょっと疑念をもってるんじゃないの?
方針にちょっと疑念をもってるんじゃないの?
54: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:11:18 ID:mxK
>>45
どっちが正しいか
昨日嫁と揉めてから考えてますね
どっちが正しいか
昨日嫁と揉めてから考えてますね
48: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:08:40 ID:t7G
イッチがこの調子では自主性のないクズに育つの待ったなしですわ
59: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:13:55 ID:mxK
>>48
100%敷いてあげたレールを歩ませたら自主性なんて育たないと思いますね
やりたい事もできる限りならやらせてあげたいと思ってます
100%敷いてあげたレールを歩ませたら自主性なんて育たないと思いますね
やりたい事もできる限りならやらせてあげたいと思ってます
63: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:16:55 ID:t7G
>>59
100%じゃダメなのは当然として
90%や80%でも十分やりすぎなんだよね
50%でも多分やりすぎ
そのへんの線引きを間違えて将来どうしてこんな子に育ってしまったんだとか責任転嫁しそう
100%じゃダメなのは当然として
90%や80%でも十分やりすぎなんだよね
50%でも多分やりすぎ
そのへんの線引きを間違えて将来どうしてこんな子に育ってしまったんだとか責任転嫁しそう
75: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:31:55 ID:mxK
>>63
自分の中では60%くらいでしたね
初めて子育てする立場になってグレてほしくない、真面目になってほしいと思って出来るだけ良い環境にレールを敷かせてあげたいと思ってます
自分の中では60%くらいでしたね
初めて子育てする立場になってグレてほしくない、真面目になってほしいと思って出来るだけ良い環境にレールを敷かせてあげたいと思ってます
52: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:11:11 ID:Qmt
勉強するのとか塾行くのとか習慣にさせた方が大人になってもいろいろやれる気がする
そういう土台作りもあるかなあ
そういう土台作りもあるかなあ
61: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:15:27 ID:mxK
>>52
そうなんですよね
子供だけじゃ勉強を習慣にするのは難しいし勉強の大切さを覚えるのもなかなか難しいんですよね
そうなんですよね
子供だけじゃ勉強を習慣にするのは難しいし勉強の大切さを覚えるのもなかなか難しいんですよね
53: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:11:13 ID:t7G
口ではわかってる風なこと言ってるけど
根っこの部分はガチガチでやりすぎてることに気付かなそう
根っこの部分はガチガチでやりすぎてることに気付かなそう
55: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:11:53 ID:Qmt
>>53
ちょこっとそんな気もした
ちょこっとそんな気もした
62: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:16:37 ID:mxK
>>53
第三者から見たらおかしい事ですかね。。
なんかこのレス効きましたね
第三者から見たらおかしい事ですかね。。
なんかこのレス効きましたね
66: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:19:16 ID:Qmt
>>62
言ってる内容っていうより言い方とか言い回しになんかひっかかる
言ってる内容っていうより言い方とか言い回しになんかひっかかる
79: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:33:37 ID:mxK
>>66
初めて言われました。。
初めて言われました。。
83: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:35:16 ID:t7G
>>79
俺も同じこと思ってたけど
お前の目に入る範囲で口にした奴が初めてだっただけで
多分同じこと思ってる奴は多そう
俺も同じこと思ってたけど
お前の目に入る範囲で口にした奴が初めてだっただけで
多分同じこと思ってる奴は多そう
56: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)12:12:17 ID:tXI
世の中に絶対的正義なんてないと思いますよお
それぞれの正義があってバランスを保って今がある
それぞれの正義があってバランスを保って今がある
64: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:17:39 ID:mxK
>>56
どっちかの意見100%ゴリ押しの正義もないと思いますね
お互い納得する結果が今のところ思い浮かばないですね
どっちかの意見100%ゴリ押しの正義もないと思いますね
お互い納得する結果が今のところ思い浮かばないですね
58: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:13:49 ID:Qhf
大人が社会経験豊富なのは自分でしっかり決めてきたからだろう
親に何でもかんでも決められてたら自主性を持つ大人にはなれない
親に何でもかんでも決められてたら自主性を持つ大人にはなれない
69: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:25:26 ID:mxK
>>58
なにもかもレールを敷くわけではないですよ
ただ自分の敷いたレール(学校 部活など)の中から自分で自主性をつけて欲しいです
なにもかもレールを敷くわけではないですよ
ただ自分の敷いたレール(学校 部活など)の中から自分で自主性をつけて欲しいです
73: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:29:37 ID:JAY
>>69
農家がやりたいって言い出したらどうする?
画家になりたいから美術部に入るって言われたら?
(適当に選んだからお前のやらせたいのが農業学校と美術部だったらすまん)
農家がやりたいって言い出したらどうする?
画家になりたいから美術部に入るって言われたら?
(適当に選んだからお前のやらせたいのが農業学校と美術部だったらすまん)
89: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:41:19 ID:mxK
>>73
決定権は子供にあるので農家や美術家になりたいと言うなら応援しますよよ
力になれる事があるならします
決定権は子供にあるので農家や美術家になりたいと言うなら応援しますよよ
力になれる事があるならします
91: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:42:56 ID:F8u
>>89
レールはあくまで「何もなければとりあえずこれにして欲しい」って感じ?
ならいいと思う
レールはあくまで「何もなければとりあえずこれにして欲しい」って感じ?
ならいいと思う
109: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:57:38 ID:mxK
>>91
ある程度大きいレール(学校)を敷いてあげてそこから細いレール(部活 委員会 交友関係 習い事など)は子供が決めれば良いと思います
細いレールで悩み事があるなら
○○って選択肢もあるし△△って選択肢もあるよ ただ俺からしたら○○が良いと思うよ
って感じで力になりたいです
ある程度大きいレール(学校)を敷いてあげてそこから細いレール(部活 委員会 交友関係 習い事など)は子供が決めれば良いと思います
細いレールで悩み事があるなら
○○って選択肢もあるし△△って選択肢もあるよ ただ俺からしたら○○が良いと思うよ
って感じで力になりたいです
123: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:06:46 ID:01E
>>109
子供が左翼活動にだけは走らないように気つけや
公安に目つけられるで。
赤は何も知らん大学生狙って積極勧誘しとる
SEALDsだのも全部赤や。
子供が左翼活動にだけは走らないように気つけや
公安に目つけられるで。
赤は何も知らん大学生狙って積極勧誘しとる
SEALDsだのも全部赤や。
145: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:18:52 ID:mxK
>>123
まさにレールから外れるですね
自主性なんかより左翼団体入ったら 公安に目をつけられたらどうなるか教えてあげるのも親の役目ですね
まさにレールから外れるですね
自主性なんかより左翼団体入ったら 公安に目をつけられたらどうなるか教えてあげるのも親の役目ですね
78: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:33:14 ID:Qhf
>>69
学校と部活こそ自分で決める重要な要素だと思うが
提案ぐらいはするべきだろうが両方決められてそっからどう自主性を出すというんだ
学校と部活こそ自分で決める重要な要素だと思うが
提案ぐらいはするべきだろうが両方決められてそっからどう自主性を出すというんだ
93: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:43:50 ID:mxK
>>78
重要な要素だからこそレールを敷いてあげたいんですよ
学校内のイベント(修学旅行 委員系活動)など自主性を養う場は他にもありますしね
重要な要素だからこそレールを敷いてあげたいんですよ
学校内のイベント(修学旅行 委員系活動)など自主性を養う場は他にもありますしね
97: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:51:23 ID:t7G
>>93
その考え方がもう間違ってる
子供は親から受ける影響が一番でかいし
その親が自主性を殺しておきながら別の環境の中で自主性が勝手に育つと思っているならばそれは大間違いだぞ
その考え方がもう間違ってる
子供は親から受ける影響が一番でかいし
その親が自主性を殺しておきながら別の環境の中で自主性が勝手に育つと思っているならばそれは大間違いだぞ
121: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:03:37 ID:mxK
>>97
親から受ける影響が大きいのは理解できます
ただ親から受ける影響により得られる自主性になってしまいますよそれだと
自主性に限った話だと親なんてのは関係なしに自分で得るものだと思いますね
親から受ける影響が大きいのは理解できます
ただ親から受ける影響により得られる自主性になってしまいますよそれだと
自主性に限った話だと親なんてのは関係なしに自分で得るものだと思いますね
125: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:08:16 ID:t7G
>>121
外の環境から得るのももちろん大事だよ
でもある程度土台が育ってなきゃ外の環境に出ても僅かな自主性すら発揮できないし
発揮する機会が得られなければ育つこともないってことだよ
お前丸投げしようとしてるじゃん
外の環境から得るのももちろん大事だよ
でもある程度土台が育ってなきゃ外の環境に出ても僅かな自主性すら発揮できないし
発揮する機会が得られなければ育つこともないってことだよ
お前丸投げしようとしてるじゃん
147: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:20:55 ID:mxK
>>125
丸投げ。。今のところ自分が決めてあげたいのは学校ですよ
学校の選択権が親になったからと言って家庭から得られる自主性が0になるかって言われたらならないと思いますね
丸投げ。。今のところ自分が決めてあげたいのは学校ですよ
学校の選択権が親になったからと言って家庭から得られる自主性が0になるかって言われたらならないと思いますね
60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:15:24 ID:jJZ
嫁の考えを否定する勇気ももてよ。
所詮、外社会で強く揉まれて育っているのは男なんだからな。
男より甘やかされて育ってきてる人間には引き出しも懐も少ない。
所詮、外社会で強く揉まれて育っているのは男なんだからな。
男より甘やかされて育ってきてる人間には引き出しも懐も少ない。
72: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:28:21 ID:mxK
>>60
時間をかけて2人で意見を出したいです
時間をかけて2人で意見を出したいです
65: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:17:49 ID:JAY
敷くだけ敷いてある日突然はいレールなしで走れとか言わなきゃ良いんじゃない?
77: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:33:12 ID:mxK
>>65
いきなりレールを無くしたら走れなくなりますね
徐々にレールを薄くしていこうかなと思いますね
いきなりレールを無くしたら走れなくなりますね
徐々にレールを薄くしていこうかなと思いますね
88: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:41:09 ID:t7G
>>77
徐々に薄くしていくのは正しいと思うんだけど
反抗期に入る前までにはレール10%くらいまで薄める想定でないと自主性は健全に育たない
お前の言う薄くしていくってのはよもや大学卒業頃に完遂する想定で考えてないか?
それだと全く意味ないからな
徐々に薄くしていくのは正しいと思うんだけど
反抗期に入る前までにはレール10%くらいまで薄める想定でないと自主性は健全に育たない
お前の言う薄くしていくってのはよもや大学卒業頃に完遂する想定で考えてないか?
それだと全く意味ないからな
104: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:54:03 ID:mxK
>>88
そうですかね?大学卒業くらいから独り立ちできるようになれば充分だと思いますね
そうですかね?大学卒業くらいから独り立ちできるようになれば充分だと思いますね
68: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)12:21:19 ID:tXI
勝手に自分・嫁・子供に共通する正義を作り出して
押し付けようとしているように見える
押し付けようとしているように見える
71: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:28:06 ID:t7G
例えば一緒に柔道やってるって言ってたけど
それをやり始めたきっかけひとつに注目してもお前の教育方針の根っこが見えてくる
お前が柔道やってる姿を普段から子供に見せてて子供側からやりたいと言ってきたならいいけど
お前からやってみるか?って誘ったんだとしたら子供が同意したとしてもそれはレールを敷いたことになる
子供にとっての動機は「柔道に興味があったから」じゃなくて「親に言われたから」になるから
ひとつひとつは小さいことでもそういう行動動機が積み重なって自主性になっていくんだよ
それをやり始めたきっかけひとつに注目してもお前の教育方針の根っこが見えてくる
お前が柔道やってる姿を普段から子供に見せてて子供側からやりたいと言ってきたならいいけど
お前からやってみるか?って誘ったんだとしたら子供が同意したとしてもそれはレールを敷いたことになる
子供にとっての動機は「柔道に興味があったから」じゃなくて「親に言われたから」になるから
ひとつひとつは小さいことでもそういう行動動機が積み重なって自主性になっていくんだよ
86: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:38:17 ID:mxK
>>71
自分から誘いましたね
なるほど。。。
小さなことですけどこれも自主性に繋がるんですね
自分から誘いましたね
なるほど。。。
小さなことですけどこれも自主性に繋がるんですね
81: ■忍法帖【Lv=0,作成中..】 2017/11/12(日)12:34:12 ID:bzY
反抗期のあたりから自分からレールを外してくるよ
もしくは完全に無気力になるか
もしくは完全に無気力になるか
94: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:45:38 ID:mxK
>>81
自分もそうでしたね 親の敷いてくれたレール見事に外して10年ほど前まで酷い生活をしてたので子供にはそうなってほしくないですね
自分もそうでしたね 親の敷いてくれたレール見事に外して10年ほど前まで酷い生活をしてたので子供にはそうなってほしくないですね
108: ■忍法帖【Lv=1,アニマルゾンビ,a30】 2017/11/12(日)12:57:13 ID:bzY
>>94
良い結婚のために良い仕事に、良い仕事のためには良い大学に、良い大学に入るためには良い高校に、良い高校のためには良い中学や塾に、みたいなレールって、反抗期になったら確実に外してくるよ
親や社会に押し付けられてる「良い人生」なんてうんざりだ!なんて思ってるんだから
結局反抗期から先は「レールの人生が凡人の幸福ルート」って事にいつ気がつくか、なんだよなぁ
良い結婚のために良い仕事に、良い仕事のためには良い大学に、良い大学に入るためには良い高校に、良い高校のためには良い中学や塾に、みたいなレールって、反抗期になったら確実に外してくるよ
親や社会に押し付けられてる「良い人生」なんてうんざりだ!なんて思ってるんだから
結局反抗期から先は「レールの人生が凡人の幸福ルート」って事にいつ気がつくか、なんだよなぁ
132: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:11:16 ID:mxK
>>108
反抗期に外して手を差し伸べてレールに戻すのが親の役割では?
反抗期に外して手を差し伸べてレールに戻すのが親の役割では?
230: ■忍法帖【Lv=1,アニマルゾンビ,a30】 2017/11/12(日)14:33:03 ID:bzY
>>132
そんなことができるなら世から不良やニートがいなくなってるよw
自分がどんなだったか思い出してみろよ
親のやる事なす事全部気に入らずとにかくなんでも言われたら反発してたろ
そんなことができるなら世から不良やニートがいなくなってるよw
自分がどんなだったか思い出してみろよ
親のやる事なす事全部気に入らずとにかくなんでも言われたら反発してたろ
232: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:34:29 ID:mxK
>>230
子供を持つことが初めてなので自分には出来るんじゃないかと思ってしまいます
たしかに反抗期の時は反発しまくってました。。。
子供を持つことが初めてなので自分には出来るんじゃないかと思ってしまいます
たしかに反抗期の時は反発しまくってました。。。
85: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:37:17 ID:ZFk
うちこういう親だったけど大嫌いだわ
101: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:53:09 ID:mxK
>>85
自分も嫌いでしたね
ただ親の言ってる事は間違ってなかったなと今になって思います
自分も嫌いでしたね
ただ親の言ってる事は間違ってなかったなと今になって思います
102: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:53:26 ID:F8u
親「(修学旅行や文化祭で自主性は育つだろう…)部活や学校はこうだぞ」
学校「(学校や部活の選択で自主性は育つだろう…)修学旅行や文化祭はこうだぞ」
こうならないようにね
学校「(学校や部活の選択で自主性は育つだろう…)修学旅行や文化祭はこうだぞ」
こうならないようにね
103: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:53:51 ID:t7G
>>102
うわぁ…ありそう
うわぁ…ありそう
105: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:54:52 ID:Qmt
>>102
それ
やっぱ家庭と思うわ、学校はその発表の場
それ
やっぱ家庭と思うわ、学校はその発表の場
111: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)12:58:06 ID:vMH
色んなスポーツを体験させてその中で子供がやりたいって言い出したものを勧めてあげるのがいいんじゃないかな
119: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:02:20 ID:Qmt
>>111
おれもそっち
スポーツにかぎらずだけど子供の興味のあるものの部活が強い学校とか
授業がそれむきとかの
おれもそっち
スポーツにかぎらずだけど子供の興味のあるものの部活が強い学校とか
授業がそれむきとかの
135: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:13:12 ID:mxK
>>111
それも考えたんですけど
柔道の礼に始まり礼に終わるって考えが好きで柔道やらせてますね
それも考えたんですけど
柔道の礼に始まり礼に終わるって考えが好きで柔道やらせてますね
116: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)13:01:32 ID:tXI
あらかじめ全てを決めてかかるのはよくない
その時何がベストだと感じるものをやっていけば後悔はしない
その時何がベストだと感じるものをやっていけば後悔はしない
142: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:16:14 ID:mxK
>>116
子供には選択肢出来る限り作って教えてあげたいです
そしてその中からベストを決めるのは親ではなく子供だってことを忘れてはいけませんね
子供には選択肢出来る限り作って教えてあげたいです
そしてその中からベストを決めるのは親ではなく子供だってことを忘れてはいけませんね
126: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:09:38 ID:mxK
このスレの人たちは自主性自主性と言うがそこまで大切なことなのかな?
これをやりなさいと言われたことを完璧にこなすだけで社会では通用すると思いますね
自主性0はさすがにまずいとは思うけど自分の敷くレールは自主性0にするレールではないと言うことを知って欲しいです
これをやりなさいと言われたことを完璧にこなすだけで社会では通用すると思いますね
自主性0はさすがにまずいとは思うけど自分の敷くレールは自主性0にするレールではないと言うことを知って欲しいです
130: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:10:36 ID:F8u
>このスレの人たちは自主性自主性と言うがそこまで大切なことなのかな?
こんなこというやつのレールで自主性が育つとはとても…
こんなこというやつのレールで自主性が育つとはとても…
152: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:24:15 ID:mxK
>>130
そうですかね?自主性なんて二の次だと思いますよ
そうですかね?自主性なんて二の次だと思いますよ
134: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:12:19 ID:PSB
俺はレール敷く派だな
155: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:26:21 ID:mxK
>>134
このスレには珍しいですね
このスレには珍しいですね
138: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:14:26 ID:PSB
昔みたいな長閑な時代じゃないんだから
子供が成功するためにできる限りのことをやるべき
子供が成功するためにできる限りのことをやるべき
141: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:15:26 ID:EJX
子供の自主性なんて遊んで楽したいくらいのもんだから幼児期から自己管理学ばせるのは間違ってないと思う
146: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:19:41 ID:t7G
>>141
本当に自己管理ならいいんだけど
イッチやお前が言ってるのは親管理じゃないの?
本当に自己管理ならいいんだけど
イッチやお前が言ってるのは親管理じゃないの?
148: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)13:21:30 ID:tXI
他人から承認されないと幸せを見いだせない人間がまた一人増えることになるのか
156: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:26:40 ID:F8u
自主性は勝手になくなっていくことはあっても勝手につくことは皆無と思った方がいい
159: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:29:04 ID:mxK
極端な考え方になるけど 両親が不慮の事故で亡くなった場合子供の自主性は0になるのかな?
162: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:29:55 ID:F8u
親が育むものだぞって言ってると捉えたかー
163: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:30:14 ID:mxK
家庭による土台が作れなくなってしまった子供は自主性0なのかな?
164: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:31:15 ID:mK6
>>163
親の介入のせいで自主性が失われるって話
親がなんでもしてくれるんだから自分でする必要がなくなってそういう能力がなくなっていく
親の介入のせいで自主性が失われるって話
親がなんでもしてくれるんだから自分でする必要がなくなってそういう能力がなくなっていく
170: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:34:24 ID:mxK
>>164
○○大学に入って○○会社で働いて結婚相手は自分が決めてやるって人なら自主性は確かに人より失われるだろうね
○○大学に入って○○会社で働いて結婚相手は自分が決めてやるって人なら自主性は確かに人より失われるだろうね
172: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:35:11 ID:mK6
>>170
お前は何もわかってない
お前の子供がかわいそうだ
お前は何もわかってない
お前の子供がかわいそうだ
168: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:32:34 ID:t7G
>>163
その後ひとりの力で生きていくことになったんだとしたら
その場合むしろ自主性がないと生きていけないんだからある意味スパルタ的な環境の中でグングン育つことになるし
そもそも論として未成年の親が死んだら保護責任者が立つだろ何言ってんだ
その後ひとりの力で生きていくことになったんだとしたら
その場合むしろ自主性がないと生きていけないんだからある意味スパルタ的な環境の中でグングン育つことになるし
そもそも論として未成年の親が死んだら保護責任者が立つだろ何言ってんだ
177: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:39:35 ID:mxK
>>168
結論出てるよ
自分のレールも大学卒業と同時に1人になる訳だしスパルタな環境で育つよ
自分のレールとはちょっと違うけど。。
結論出てるよ
自分のレールも大学卒業と同時に1人になる訳だしスパルタな環境で育つよ
自分のレールとはちょっと違うけど。。
166: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:32:01 ID:3Dx
土台だけならいいよ
お前は土台以上に干渉しようとしてんだろ
お前は土台以上に干渉しようとしてんだろ
173: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:36:00 ID:mxK
>>166
土台を何と捉えるかにもよると思うね
あくまで学校って太いレールを敷くだけで自主性が失われるって騒ぐほどだと自分は思いませんね
土台を何と捉えるかにもよると思うね
あくまで学校って太いレールを敷くだけで自主性が失われるって騒ぐほどだと自分は思いませんね
174: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:36:27 ID:t7G
>>173
ヒント:お前がやろうとしてることはそれだけじゃないから叩かれてる
ヒント:お前がやろうとしてることはそれだけじゃないから叩かれてる
186: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:44:10 ID:mxK
>>174
今のところ考えてるのは学校くらいだよ
柔道もか。。
学校の選択権だけが自主性を養うわけではないと思いますね
今のところ考えてるのは学校くらいだよ
柔道もか。。
学校の選択権だけが自主性を養うわけではないと思いますね
169: ■忍法帖【Lv=6,ゾーマ,dXt】 2017/11/12(日)13:34:23 ID:tXI
子供が何を幸せと感じるか探ろうとする姿勢に欠けている
183: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:42:27 ID:mxK
>>169
言われてみるとちょっと分かるかもしれない。。
言われてみるとちょっと分かるかもしれない。。
185: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:44:03 ID:gO5
>>183
マジでイッチとしては最終的にどんな職業でどんな暮らしをする大人になって欲しいの?
ビジョンはあるんでしょ望む方向性の
マジでイッチとしては最終的にどんな職業でどんな暮らしをする大人になって欲しいの?
ビジョンはあるんでしょ望む方向性の
198: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:53:16 ID:mxK
>>185
どんな職業について欲しいかって言われたら自分のやりたいことをやって欲しいです
その上で生活には困らない程度の収入があってほしいですね
どんな職業について欲しいかって言われたら自分のやりたいことをやって欲しいです
その上で生活には困らない程度の収入があってほしいですね
175: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:38:38 ID:tNc
良い環境だけ与えてあげれば大丈夫
教育ならなるべく都会でな
教育ならなるべく都会でな
189: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:45:23 ID:mxK
>>175
良い環境(学校)は与えてあげるつもり
そこから自分の好きなこと見つけて言ってくれたら力になりたいです
良い環境(学校)は与えてあげるつもり
そこから自分の好きなこと見つけて言ってくれたら力になりたいです
192: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:47:13 ID:gO5
>>189
ふむ
じゃあその学校が子供に合わないと子供が言い出したら
場合によっては転校させる意思もある?
ただ盲目的に学校信仰してないね?
ふむ
じゃあその学校が子供に合わないと子供が言い出したら
場合によっては転校させる意思もある?
ただ盲目的に学校信仰してないね?
195: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:49:38 ID:mxK
>>192
場合によっては転校させますよ
なにも良い教育を受けることの出来る学校はそこだけではないので
場合によっては転校させますよ
なにも良い教育を受けることの出来る学校はそこだけではないので
197: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:51:56 ID:gO5
>>195
ついでに聞くけどあんた母親である妻が同じように「この学校がいい!」と勧めてきたら
冷静にあんたの母校と比較した上で、よりよい方を選択するまで持っていける自信ある?
ついでに聞くけどあんた母親である妻が同じように「この学校がいい!」と勧めてきたら
冷静にあんたの母校と比較した上で、よりよい方を選択するまで持っていける自信ある?
200: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:55:22 ID:mxK
>>197
できますよ
自分の母校に行って欲しいって気持ちもありますがそれより上に行ってほしいって気持ちが強いです
できますよ
自分の母校に行って欲しいって気持ちもありますがそれより上に行ってほしいって気持ちが強いです
201: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:56:05 ID:t7G
>>200
お前の言う「上」ってなに?
お前の言う「上」ってなに?
202: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:56:54 ID:mxK
>>201
パッと思い浮かぶのは偏差値ですね
パッと思い浮かぶのは偏差値ですね
203: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:57:32 ID:gO5
>>202
偏差値だけか…
それだけ?他には?
偏差値だけか…
それだけ?他には?
206: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:58:37 ID:mxK
>>203
卒業者の進路 施設 ですかね?
卒業者の進路 施設 ですかね?
204: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:57:56 ID:t7G
>>202
うーんこの…
うーんこの…
207: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:58:52 ID:mxK
>>204
あれ。。まずかったですかね
あれ。。まずかったですかね
209: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:01:33 ID:gO5
>>207
まずいも何も…
あんた結局自分の望む「偏差値」つまりある一定以上の大学に進めるであろう学力と
ある程度「一流」と呼ばれる職業及び勤務先くらいしか頭の中にないっぽく受け取れる
あと自分も「親の母校に子も行かせたい」って他の親に言われたら
うっわー自己愛すげーと反射的に思うわ
どんだけ自分のコピーを作りたいんだよと
まずいも何も…
あんた結局自分の望む「偏差値」つまりある一定以上の大学に進めるであろう学力と
ある程度「一流」と呼ばれる職業及び勤務先くらいしか頭の中にないっぽく受け取れる
あと自分も「親の母校に子も行かせたい」って他の親に言われたら
うっわー自己愛すげーと反射的に思うわ
どんだけ自分のコピーを作りたいんだよと
211: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:05:04 ID:mxK
>>209
母校以上の学校ですよ
そうですかね?実際自分の周りの三兄弟は父親と同じ学校学部部活ですよ
自分は気持ち悪いと思いませんね
母校以上の学校ですよ
そうですかね?実際自分の周りの三兄弟は父親と同じ学校学部部活ですよ
自分は気持ち悪いと思いませんね
176: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:38:41 ID:F8u
奥さんに親権の取り方教えた方が早い気がしてきた
奥さん呼んで
奥さん呼んで
190: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:45:50 ID:mxK
>>176
夫婦仲は円満ですよ
夫婦仲は円満ですよ
187: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:44:16 ID:F8u
子供もう産んじゃってるんだっけ
将来の話してるなら親としてだいぶ未熟だからあと10年くらい待った方がいい
将来の話してるなら親としてだいぶ未熟だからあと10年くらい待った方がいい
196: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:51:07 ID:mxK
>>187
たしかにまだ未熟ですがやっぱり子供の将来は不安です。。
たしかにまだ未熟ですがやっぱり子供の将来は不安です。。
191: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:46:34 ID:3Dx
問題なのはお前が「助言」と「過干渉」のライン引きが出来ているかどうかってところ
仮に今は自制できてても、だんだん子供が育ってきて重要な選択をする時になったら、
昔の自分への後悔と不安からついつい口を出し始めるんじゃないかってところ
仮に今は自制できてても、だんだん子供が育ってきて重要な選択をする時になったら、
昔の自分への後悔と不安からついつい口を出し始めるんじゃないかってところ
193: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:47:47 ID:mxK
>>191
これはありそうで怖いです。。
これはありそうで怖いです。。
194: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:48:43 ID:t7G
>>193
ありそうっていうかそうなる未来しか見えない
ありそうっていうかそうなる未来しか見えない
199: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:53:25 ID:mxK
>>194
そうですかね。。。
そうですかね。。。
205: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:58:30 ID:F8u
自分の母校に行かせようってのが気持ち悪い
208: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)13:59:55 ID:mxK
>>205
初めて言われました
気持ち悪いですかね。。?
初めて言われました
気持ち悪いですかね。。?
212: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:06:33 ID:F8u
田舎住みかぁ
214: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:07:46 ID:mxK
>>212
田舎出身ですね
どこまでを田舎と言うか分かりませんが
田舎出身ですね
どこまでを田舎と言うか分かりませんが
216: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:09:44 ID:F8u
>>214
実際の出身ってより
考え方がかっぺ
実際の出身ってより
考え方がかっぺ
218: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:13:34 ID:mxK
>>216
考え方がかっぺ。。
都内の方が良い学校に行かせるって親が多いように思いますよ
田舎は高卒が当たり前って感じですね
考え方がかっぺ。。
都内の方が良い学校に行かせるって親が多いように思いますよ
田舎は高卒が当たり前って感じですね
221: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:17:43 ID:gO5
>>218
あーやっぱり
周囲もそれならそりゃ視界狭いわ…
子供はちょっとでも都市部に出させて違う世界見せてやろうって気はないの?
あーやっぱり
周囲もそれならそりゃ視界狭いわ…
子供はちょっとでも都市部に出させて違う世界見せてやろうって気はないの?
226: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:23:21 ID:mxK
>>221
都市部の学校に行かせるつもりですよ
田舎はハンデになりますからね
都市部の学校に行かせるつもりですよ
田舎はハンデになりますからね
215: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:09:03 ID:ua9
子供さんが、自分の選択をしたくなった時に、尊重と制限を上手く使い分ければ良いんじゃないかな
子供も年齢を重ねるごとに、選択肢が減っていくものですけどね
子供も年齢を重ねるごとに、選択肢が減っていくものですけどね
217: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:11:08 ID:mxK
>>215
子供の意見にはしっかり耳を傾けるつもりですよ
そうですかね?自分は大学の時1番選択肢が多いように思いました
子供の意見にはしっかり耳を傾けるつもりですよ
そうですかね?自分は大学の時1番選択肢が多いように思いました
219: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:16:07 ID:ua9
>>217
運動系等は子供の時の基礎で傾きますからね
普通に会社員目指すなら大学が一番多いとは思うけど
子供さんが、何に惚れ込むか予想など出来ませんからね、だから尊重と制限を
上手く使って行かないとならないんですよね 俺は応援してますよ
運動系等は子供の時の基礎で傾きますからね
普通に会社員目指すなら大学が一番多いとは思うけど
子供さんが、何に惚れ込むか予想など出来ませんからね、だから尊重と制限を
上手く使って行かないとならないんですよね 俺は応援してますよ
222: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:19:26 ID:mxK
>>219
そうなんですよね
子供がいきなり何に惚れ込むのか分からないのが難しいですよね
ありがとうございます
そうなんですよね
子供がいきなり何に惚れ込むのか分からないのが難しいですよね
ありがとうございます
225: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:21:34 ID:gO5
>>222
何に惚れこんでもちゃんとバックアップあんたできる?
例えば芸術畑なら大学以前に中学高校辺りからその道を目指せる学校選ばないといけないけど
そこは現実的に可能なの?
何に惚れこんでもちゃんとバックアップあんたできる?
例えば芸術畑なら大学以前に中学高校辺りからその道を目指せる学校選ばないといけないけど
そこは現実的に可能なの?
228: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:28:39 ID:mxK
>>225
子供がしたいことならバックアップはしますよ
子供が決めることですからね
ただ話し合いはします
子供がしたいことならバックアップはしますよ
子供が決めることですからね
ただ話し合いはします
223: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:19:51 ID:F8u
そもそも都会もんなら選択肢こんだけあるなかからレール敷くとかいう発想に至るのがまず無理
224: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:21:02 ID:mxK
>>223
たくさんあるレール全てが良いレールってわけでもないですからね
安全なレールを敷いてあげたいです
たくさんあるレール全てが良いレールってわけでもないですからね
安全なレールを敷いてあげたいです
227: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:24:22 ID:F8u
>>224
知らないかもしらんが都会の高校は入学してから卒業するまでの間に評価が180度変わるなんてザラだぞ
偏差値トップの超上位校ならまだしも
俺のとこもそこそこの偏差値のとこは行ったはずなのに卒業の時調べてみたらド底辺に落ちててひっくり返った
知らないかもしらんが都会の高校は入学してから卒業するまでの間に評価が180度変わるなんてザラだぞ
偏差値トップの超上位校ならまだしも
俺のとこもそこそこの偏差値のとこは行ったはずなのに卒業の時調べてみたらド底辺に落ちててひっくり返った
229: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:30:58 ID:mxK
>>227
稀な例じゃないかなそれな
10年単位とかで見ると落ちてるとこもあるけど3年で変わるのは稀だと思う
稀な例じゃないかなそれな
10年単位とかで見ると落ちてるとこもあるけど3年で変わるのは稀だと思う
231: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:34:19 ID:F8u
>>229
思うってなんだ思うって
40〜60の中堅ではザラな話だぞ
うちの高校ほどド底辺に落ちるのはまぁ稀有かもしれんが少なくとも評価はかなり浮き沈みする
大学だって上からニッコマまでだろ評価安定してるの
思うってなんだ思うって
40〜60の中堅ではザラな話だぞ
うちの高校ほどド底辺に落ちるのはまぁ稀有かもしれんが少なくとも評価はかなり浮き沈みする
大学だって上からニッコマまでだろ評価安定してるの
233: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)14:35:58 ID:mxK
>>231
ごめん調べてはいない。。
そうなんだよね〜今の時代MARCH以上は無いとダメ!って知り合いに言われた時は驚いた
ごめん調べてはいない。。
そうなんだよね〜今の時代MARCH以上は無いとダメ!って知り合いに言われた時は驚いた
236: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)18:48:07 ID:mxK
自分で判断させるべき 親が過干渉だと
237: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)18:54:53 ID:mxK
子供の行く学校は親が決めることではない
選択肢がたくさんある中で親が決めると判断することが出来なくなるかもしれないから子供に物事を決めさせてほしい
あなたの敷くレールを歩いてたら良い学校に行けて企業に就職できるかもしれないけど良い大人にはなれないと言われました
私達が出来ることをしていけばレールから踏み外しても子供が自分で軌道修正できるようになる 今子供にベストな事をしていきましょう
と話し合いの末結論が出ました
選択肢がたくさんある中で親が決めると判断することが出来なくなるかもしれないから子供に物事を決めさせてほしい
あなたの敷くレールを歩いてたら良い学校に行けて企業に就職できるかもしれないけど良い大人にはなれないと言われました
私達が出来ることをしていけばレールから踏み外しても子供が自分で軌道修正できるようになる 今子供にベストな事をしていきましょう
と話し合いの末結論が出ました
238: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)18:55:53 ID:mxK
たくさんの意見ありがとうございました
落とします
落とします
239: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/11/12(日)18:56:35 ID:Pnf
おつかれ
【ディズニー好き必見】あのツムツムの新作がついにリリース!
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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1510452620/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:36 ▼このコメントに返信 こうしてまた一人社畜ゴミジャップが出来上がるのでした
ちゃんちゃん
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:37 ▼このコメントに返信 将来子供が失敗したら全部親のせいにするのかねぇ
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:40 ▼このコメントに返信 変にプライドが高い上に意固地だからめんどくさい奴やな
まず意見を求める所がおーぷん2chなのがおかしいわ
おーぷんに常駐してるような親は嫌や
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:40 ▼このコメントに返信 1が自分の親そのものみたいなやつで笑う
ちなみに1みたいな親に育てられた自分は、もう成人後は親と関わり合いになりたくなくて単身北海道のクソ田舎に逃亡して実家には全く帰ってないわ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:41 ▼このコメントに返信 なんで子供が自分と同じ学力を持ってる前提なんだよ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:44 ▼このコメントに返信 こんな親いやだなあ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:46 ▼このコメントに返信 こんなお父さんじゃなくてよかったー!
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:47 ▼このコメントに返信 とりあえず言い返したいタイプの人なんやな
こういう人は意見を聞きたいんじゃなくて自分を肯定する意見を探してるだけやからなあ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:50 ▼このコメントに返信 こんなんが親だったら100%グレてた自信あるわ
きもちわりい
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:54 ▼このコメントに返信 「好きな部活をやらせますよ」
「お父さんなー、柔道いいと思うんだよなー。礼儀が身に尽くし体動かすの好きだろ?な?」
「天文部…?そこでやって何か身に付くものはあるのか?もう少し考えないか?」
こうなりそう
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:57 ▼このコメントに返信 ※4
ちゃんと独立した逞しい人間になっとるやん
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 07:59 ▼このコメントに返信 少しでも子供が失敗したとき責任は「全て」自分にあると思えるならいいんじゃない?
こういうバカは絶対そうじゃないだろうけど
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:03 ▼このコメントに返信 ただ単に子供をファッションの一部みたいに思ってるきちがいやん
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:07 ▼このコメントに返信 幼稚園小学校どこに入れるかくらいは分かるが部活までとか頭おかしいだろ
まあ幼稚園小学校もよほど方版悪いとかじゃなければ近いところでいいと思うが
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:09 ▼このコメントに返信 すげぇ気持ち悪いと思った。最低限のレールって言ってるけど全く自由ないじゃん
部活や学校選びなんて大きな選択を自分で出来ないまま大人になるとヤバいぞ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:10 ▼このコメントに返信 「〇〇になりたい」って言うなら、その線のレールを敷いてやれば良いだけ
一度脱線すると中々戻ってこれなくなってニートの道に足を踏み入れる事になるから注意が必要だけどな。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:11 ▼このコメントに返信 将来ニート待った無し
自分が成功したとはいえこどもは成功するとは限らない。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:12 ▼このコメントに返信 ※10
うちの親がまさにそういう人だったよ
子供の意見を尊重なんて綺麗事言って、本当は干渉しまくってる
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:13 ▼このコメントに返信 自分の親はこういう親じゃなくて本当に良かったと思うわ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:13 ▼このコメントに返信 レールに乗ったまま上手く走れば良いけど外れた時のヤバさがなぁ・・・
総合的に考えるとパンピーの子供は適度に放任の方がリスク少ないし上手く行く
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:14 ▼このコメントに返信 >>現実でこんなこと話せないんだからここでくらい相談させてくれ
子供の進路について、周囲に本音で相談できない環境にいる時点で論外だろ
身内親族友人には聞けずに有象無象の意見を聞くとか、
ろくな人間関係が築けていないって証拠
そんな視野の狭い人間が敷いたレールなんぞ怖くて誰も走れんわ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:16 ▼このコメントに返信 とりあえず子供の意見聞いてやれよ
子供も人間やぞ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:18 ▼このコメントに返信 米10
これだよなあ
将来子供が芸術分野とかスポーツ分野で高校選びたいって言っても、偏差値重視の高校薦めそう
その子に合ったレールを敷いてあげるならある程度良いと思うが
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:19 ▼このコメントに返信 自己承認欲求を息子を使って満たそうとするクズ。都内のかなり大きい会社で勤めてるけど、レールしかれて育った会社員はダメだな。変にプライド高かったり、学歴厨だったり、自主性なかったり。そういうのが向いてる職場ってあるのかな?学歴そんなに無くても、土建屋や電器屋のほうが金持ってたり、漁師なんか大金持ちいたりするけど、有名私立に入れて会社員になる以外の選択肢が見えてこないんだけど、そんな狭い視野の人の敷いたレールなんか(笑)
ま。頑張ってよ。子供が育つ間に量産型会社員の働き口はどんどん減っていくはずだけど、そんな未来を想像も出来ないみたいだし、レールしかれた人間の創造性の無さがにじみ出ててるな。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:20 ▼このコメントに返信 子供の性格や才能によりけりだよな
柔道だって体格の才能がなければ辞めさせた方がいい
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:23 ▼このコメントに返信 柔道経験者って高確率で自分の子供にも小さい頃から柔道仕込むよな
投げられすぎて頭が柔道一色になってんの?
自分の遺伝子がそんな素晴らしいと思ってんの?
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:25 ▼このコメントに返信 ある程度のレールがないと
世間知らずで自分の範囲でしか分からない状態で大人になって
俺みたいに底辺の会社で馬車馬のように働く事になるから親の意見はなるべく入れとけ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:28 ▼このコメントに返信 育成ゲー感覚で子供育ててるんだろな
子供だって人間で意思あるんだぞ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:35 ▼このコメントに返信 正解があったら親も子も苦労しないんだけどな〜そら無理な話でっせ。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:36 ▼このコメントに返信 子供の進路を親が決める権利なんてねーよw
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:51 ▼このコメントに返信 >>21
敷きすぎることはないよ
大学卒業したら働くとこも自分で決めたら良いし 結婚相手も自分で決めたらいい
これが問題なんだよ
22歳まで最大限レール敷かれていざ社会人、という段階でいきなり放任されても自分で決められない、意思のない人間に仕事を任せる人なんていない、ましてや人生の伴侶なんて決めることも出来ない
成長、進学とともに段階的に決定権を渡していくことが必要なんだよ
保護者の責任は子供が自立できるよう助走をサポートすることのはずだ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:52 ▼このコメントに返信 ナチュラルボーン毒親
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:53 ▼このコメントに返信 レールレールってバカみたいにいうけど
人生にレール何てないからな?
そうやって凝り固まった考えで子供の可能性を狭めるな
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:54 ▼このコメントに返信 タイトルだけで気持ち悪い
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:58 ▼このコメントに返信 だめだろ、こいつ。病気だわ
嫁さんと子供が気の毒
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:59 ▼このコメントに返信 子供にスポーツばかりやらせて、スポーツ推薦で大学に行かして、スポーツ選手にさせようとしてたうちの親そっくりだ。
うちの場合、スポーツ推薦をするのに必要な「全国大会で上位入賞」って結果を出すことが出来なくうまく行かなかったわ。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 08:59 ▼このコメントに返信 一人っ子なんかね
もう一人か二人子供をつくって鷹揚に育てたほうがいい
小学校から私立行かせるなら金はあるようだし
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:01 ▼このコメントに返信 放任が最適の子供もいるし、選択肢を用意するだけで十分な子供もいる。完全にレールを引かないとダメな奴もいる。
その時その時でも最善は変わる。
現時点でレールを敷くとか考えてる柔軟な思考のない馬鹿の極みだな。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:01 ▼このコメントに返信 こんな親の下で育つ子供が可哀想。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:01 ▼このコメントに返信 プラレールの話かと思ったわ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:03 ▼このコメントに返信 誰か竹原慎二のボコボコ相談室見せてやれよ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:05 ▼このコメントに返信 子供を使って自分の人生のやり直しをさせたいんだろうな
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:05 ▼このコメントに返信 ここ見て分かる事は何も事情知らん人に相談しても役に立たんなって事だ
子供を育てるに当たってこれ以上の難解な事は人生に置いてない
そんな難問をどちら側も決めつけで話せられるんだからどっちもどっちよ
俺が言えるのは「子供をよく見て怠けず善処する」だな
あぁだこうだ色々言ってるが正解なんてないと俺は感じる
寧ろ俺は教育観よりリアルでこの程度の相談すら出来ない事の方がヤバいと思うぞ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:06 ▼このコメントに返信 敷いたレールを走ることが出来ない状態になった時、1はどうするんだろうなーと思った。
あんまり管理しすぎる親ってあんなにサポートしたのに、あんなに金かけたのに、とか言って見放したりしそうな。
まあ全く放置(放任ではない)したところで屑しかできないんだが。
うちの親?
口出さないかわりに金も出さない、そのくせ一定以上の水準の結果求めてましたが。
見事に不登校になってドロップアウトしました。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:07 ▼このコメントに返信 示された道だけを歩くやつなんて今後機械の台頭で淘汰されるだけだぞ、柔軟性を持った人間じゃないと生き残れない
成長の余地がない日本だと特にね
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:09 ▼このコメントに返信 自由に相応のところへ行かせてやれよ
子ども自身がが身につけたくてやった勉強じゃなきゃ意味ないだろ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:09 ▼このコメントに返信 正しい躾と愛情を持った上で、敷いたレールに乗せるのは全然悪いことじゃないと思うがな。
そこから先、挫折があったとき、その子がどうなるかは本当にその子の持って生まれた強さ次第。でも、育ちのいい愛された子って、挫折に遭っても、上手く立ち直ることが多い気がする。
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:10 ▼このコメントに返信 自分より良い学校って決めてる時点で衝突は間逃れないよ
子供の幸せを願うなら子供の興味を増やす事に尽くした方がいい
学校っていうのは失敗を学べないところだからね
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:12 ▼このコメントに返信 レールを敷かれすぎた結果こんなしょうもないところで相談しなきゃ決められない大人になっちまったんだな…
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:13 ▼このコメントに返信 子供にとっての一番のレールはどんな道を選んでもそっちに進める様に、金を用意しておくことだ。経済的な理由で断念しなくていいようにな。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:14 ▼このコメントに返信 根底に「自分が絶対的に正しい」があるから、もう無理
子供と話し合うっていっても、子供が大人である自分を言い負かせないと譲らないってなる。結局自分の思う通りにしてしまうんだよ
上にも書いてるけど、レールを敷くっていう考え方がまずダメで、その時々の最善を選べるように臨機応変に対応するって考えじゃないと
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:24 ▼このコメントに返信 こいつが何者か知らないが、子供は親の背中を見て育つ
身をもって示せないならどんなレールを敷こうが反発されるだけ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:28 ▼このコメントに返信 子供は、思ったようには育たないし
育てたようにも育たない。
この覚悟重要。
親の知らない情報源から情報を持ってきて、勝手に育つからな。
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:30 ▼このコメントに返信 ガタンゴトーン。ぽっぽー(^-^)
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:33 ▼このコメントに返信 大学で一番選択肢があるって分かってんのにその時までに自主性を育てようとしないのは何故なのか
そこで自主性がなければ選べないってのに
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:34 ▼このコメントに返信 レールうんぬんより、子供が自分を乗り越えていく、という発想が全くないことの方が気になった。
自分よりいい学校や会社に入りそうになったら、今度は邪魔しそうな雰囲気を感じた。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:35 ▼このコメントに返信 ガキはてめーの物じゃない
勝手にレール敷くな
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:36 ▼このコメントに返信 あー これは子供をダメにする親やわ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:38 ▼このコメントに返信 ※50これ
子供がレールを踏み外した時の罪悪感の材料は時間と金
両方とも親に依存して与えられたもので、それを自分が無くした事に対する罪悪感がヤバい
いざ次の一歩を踏み出そうにも、実力が身についていないはんば自暴自棄に陥った孤独な若者には服・資格勉強の環境・就活等、傍目からみるとしょうもない金のかかるステータスが必要
視野が狭いから少しでも時間が潰れるのが恐ろしくてバイトも出来ない(自己紹介)
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:39 ▼このコメントに返信 子供を自分の人生のifとか二周目にしか思って無さそうで
レール云々は自分本位な押し付けに見えるんだが
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:40 ▼このコメントに返信 ほんとネット民は公立小中学校大嫌いだよな
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:47 ▼このコメントに返信 みんなフルボッコで草
うちの親も似たような毒親だったけどやりたいことやらせてもらえない、希望の進学、希望の就職できない、気にくわなければパワハラモラハラてんこ盛りで30過ぎた今でも当時を恨んでるよ
まあ自主性のない指示待ち人間にしか育たないわな
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 09:49 ▼このコメントに返信 この前まとめてた下剋上受験の高卒父さんも同じような思考だったな
子供が将来、親のレールに感謝すれば成功なんだし好きにしろ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:00 ▼このコメントに返信 このイッチ馬鹿そう
自分の親と自分のしてきた事と同じ轍踏もうとしてるじゃん
学習能力無いんやね
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:13 ▼このコメントに返信 米8
これ。こいつに何言っても考え変えるつもりはない
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:18 ▼このコメントに返信 子供が何か習いたいって言った時はなんでもやらせてあげるといいぞ。たとえ長続きしなくても金の許す限り色んなことにチャレンジしてもらえ。
どこの学校に行かせたいとかは親もある程度考えるものだからそれは文句ない。
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:22 ▼このコメントに返信 レールを敷いてあげたいって考え方が既に傲慢な件
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:23 ▼このコメントに返信 親「人様に迷惑をかけさえしなければいいから好きになさい」
ワイ「う〜ん…」
結果、まぁまぁ勉強してまぁまぁの大学に入るという無難な道を歩み中
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:37 ▼このコメントに返信 ワイの家は放任やったなぁ
そのおかげか職も転々としたが自分の決めた道に後悔はないし、自営でそこそこ食えるくらいの稼ぎもあるし結果オーライで親に感謝やで
そもそもレールってなんやねんw
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:39 ▼このコメントに返信 こんな親に育てられる子供はかわいそう
子供は親を選べないんだなってつくづく思う
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:39 ▼このコメントに返信 こういう人間の子供が殺人鬼になるんだよなぁ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:41 ▼このコメントに返信 俺はいいと思うよ 子供の自主性だなんだ言うけど、実際ガキはそもそもどんな選択肢があるのかすら分からないから選べない
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:44 ▼このコメントに返信 子育てでも守破離の原則押さえたほうが良いんだけどねぇ。
>5 と考えるのは、予想外のことが起こらないようにして(自分が)手抜きしたいから、て臭いがプンプンするな。
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:46 ▼このコメントに返信 子育て論どうこうじゃなくて
こいつがちょっとサイコ入ってるから怖く感じるんだろうな
本人の自己評価は冷静で賢いということになってるようだけど
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:48 ▼このコメントに返信 レールを敷かれて自主性なしのゴミになったやつからの意見だけど、レール敷いたならニートになっても最後まで責任持って養ってねってこと
途中からもう大人だろ自分で考えろとかいうのやめてね
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:48 ▼このコメントに返信 ワイは小学校受験して高校までエスカレータで行って大学受験したけど楽だし楽しいしでよかったわ
ただ欲を言えば慶應幼稚舎に入って大学受験もせずに大学行きたかったわ 小学校受験、早慶共に落ちたんだよなあ
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:49 ▼このコメントに返信 「それは分かるんだけどさ」と言う奴ほど分かってない
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:50 ▼このコメントに返信 レールを敷こうが敷くまいがどっちでもいいけど
この父親は人間性が危険だから母親に任せたほうがいいだろうな
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:53 ▼このコメントに返信 間違った道を正してやるぐらいにしとかんと子供が成長せんで
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:55 ▼このコメントに返信 何を言っても意見を変えないのに聞いてるフリだけをするクズ
嫁の意見も子供の意見も聞いてるフリして自分の結論押し付けてそう
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:57 ▼このコメントに返信 レールを薄くするってどういう日本語なんだ
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 10:59 ▼このコメントに返信 ※76
俺なんて幼稚舎入ったのに親の仕事の都合で海外だぜ? 確か3年間?までは復学可能かなんかでプリントとか送ってもらってたけど、結局4年半過ごして日本に帰ってから中学校受験したわ まあ英語が得意になったけどね
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:00 ▼このコメントに返信 子供って思ったより思い通りに動かないし親の気持ちも汲んでくれないからその時にどうするかが問題だよね・・・
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:01 ▼このコメントに返信 大学出たら好きにしたらいいってスゲー価値観だな
親の自己満大学の自己満学科出てどんな夢が叶えられるんですかね?
力士やジョッキーは中学からやってるのに
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:01 ▼このコメントに返信 自主性とか言って自分の望みと同じ物を選択しないと不機嫌になるクソ親
親の顔色伺うだけの自信のない無気力な子供になるパターン
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:02 ▼このコメントに返信 過保護でプライドだけは高く、主体性や行動力もない、そして協調性もないゆとりの出来上がりですな。
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:04 ▼このコメントに返信 いっちの自分本位な親のエゴを気に食わないのも分かるけど
スレ後半の奴らは、ちょっと人の家庭へ口出しすぎで決めつけすぎ
親が人なら子も人です、将来も大事だがあんま雁字搦めにはしないようにね
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:05 ▼このコメントに返信 米3
おーぷんって2chみたいに匿名で慣れ合いたいけど傷つきたくないっていうキッズと保護者感覚のオッサン、常に何かの宣伝してる奴しかいないよな
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:06 ▼このコメントに返信 子供のやりたいこと云々いってるが最終的には自分の主張ばっか通してそうなやな
んでガキがレールと少しでも違う道を行けばヒス起こして成功しないだの落ちこぼれだのと騒ぐんだよこの手の奴は
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:06 ▼このコメントに返信 これで自分自身はまともな人間に育ったと思い込んでるんだからこえぇよ真性は
まぁこんな人間と結婚してしまった嫁の負けだな
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:06 ▼このコメントに返信 学歴至上主義はまだまだ健在してるからな
叩かれるほど悪い選択肢じゃないと思うけどな
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:06 ▼このコメントに返信 特定の板にはマーチなんかは勿論、早慶や東大京大卒の人間がいるところもあるが、おーぷんで聞いても負け組のクズしかいないからなあ まとめは言うに及ばず
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:09 ▼このコメントに返信 自主性を誘導して思い通りにさせるタイプの自覚無きサイコパスだな
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:12 ▼このコメントに返信 ※76,82
お前らボンボンだろ ふざんきんな俺に金よこせ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:17 ▼このコメントに返信 もう単純に怖いわこんな親
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 11:26 ▼このコメントに返信 クソ親だな。断定できるわ。
「どこへ行って何をしろ」じゃねえよ。「どういう風にとらえ、どういうスタンスでやるか」を教えるんだよ。
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 12:02 ▼このコメントに返信 自分は自由にさせるつもりで実際はやらせてるのに気づかないタチの悪いタイプ
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 12:11 ▼このコメントに返信 レールを選ぶのは子供だ
親の仕事はどうすればそのレールを進めるかを教えたり一緒に考えることだろう
自分のレールに無理やり乗っけてもただのラジコンやプラレールにしかならん
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 12:16 ▼このコメントに返信 レールの方が良い子供かもしれないから準備出来るなら準備しておいた方がいいけど
まぁ子供次第だよね
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 12:24 ▼このコメントに返信 ※92
レスの中身で判断せず集団に対するレッテル貼りで見下すって思考がド底辺クズだぞお前…
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 12:28 ▼このコメントに返信 鉄道車両そのものは成長しないけど例えていいのか?
鉄道車両にも車種は色々あるとはいえ、こどもがそもそも飛行機や車や船だった場合レールでは走れないが大丈夫か?
どうしても例えたいならそれも結構だが、ただレールを敷いた程度で車両が滞りなく走っているとは思わないでいただきたい
車両ひとつ動かすのにも様々な手間暇と労苦、知恵が集められているんだからわが子ならなおさらだろう
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 12:40 ▼このコメントに返信 迷惑すぎるレールで草
コネで就職先増えないレールなんてなんの価値も無いんだが
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 12:45 ▼このコメントに返信 子供の自主性が大事って言ってるがその自主性をどう育てるかってのが抜けてないか?
あと質問主は質問に具体性とか将来のビジョンが欠けてるから集まる意見の方向性もバラバラなんじゃないかな
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 12:55 ▼このコメントに返信 米4
お前は俺かww
選択肢を増やしてあげてるんだ!
なんて綺麗事を幼少期に述べられてたが、
実際、方向転換しようとするとモメるモメるw
結果、ウチの親は兄弟全員から腫れ物扱いで放置されてる。
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 13:04 ▼このコメントに返信 理想はホント、選択肢選べるだけの金銭的な余裕を持って
ひたすらその場その場での子供の様子を見て対応することだよな。マジでヤバいときは引っ張る必要もあるし
でもその場その場の把握ってのが一番難しいわなー過干渉になるし
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 13:09 ▼このコメントに返信 大学生で「親に聞かなきゃ」って言ってるボンクラに将来性なんかないわな
お前の犬にしたいだけだろ毒親
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 14:02 ▼このコメントに返信 ゴール地点決めずに敷かれたレールを走るとか怖いんだけど
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 15:59 ▼このコメントに返信 レールを敷くなら、終点まで整備しないとなぁ
コネで就職、コネで見合い、入る墓場は「家」のもの
自主性を言い訳にして途中から「放り出す」んだったら、レールを敷くとは言わない
それなり以上にコネを持ってないなら、最初から放っておいてくれ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 16:26 ▼このコメントに返信 親を物事を決めるきっかけにすると、嫌なことがあったときに、親に責任転嫁するから止めとけ
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 18:13 ▼このコメントに返信 自分で考えることを子供は案外あっさり放棄したりするぞ
イッチのやり方なら尚更早そう、というか既に柔道やらせてるしその兆候が見えてる気がする
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 18:28 ▼このコメントに返信 地力だけ育てて、何をやるかは自由にさせればいいのに
発想力・知識欲・想像力・運動力、どれを優先させるかは親次第だろうけど
何につけても自分で考える力がなければどれも伸びないと思う
赤信号を単に渡るな、と言うのではなく、何故渡ってはいけないのかを考えさせる
そういうような日常を共に過ごせば、それだけで立派な大人に育ってくれるんじゃないかね
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 19:11 ▼このコメントに返信 親と子供は同じ歳なんやで
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 19:33 ▼このコメントに返信 間違いなくニートになるわ
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 20:46 ▼このコメントに返信 スレ民の言ってることのほうがおかしく思えるわ。
学校は選んでやりたい、柔道は薦めて一緒にやってるってだけだよな。
小中の子供が自主的に学校ここ行きたいとか意識高いこというか?
高校大学くらいは自意識芽生えて自分の頭のレベルもわかって自分で選ぶようになるでそこは本人の言うように相談だろ。
こいつらは小中学校自分で選んできたんか?
部活に命捧げずに親父の勧めでなんとなくやってる奴は人じゃないとでも思うか?
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 22:13 ▼このコメントに返信 なぜそのレールが正しいと認識できるんだ?
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 22:16 ▼このコメントに返信 玄人はリカバリー用のレールを用意するだけではじめからルート固定なんてしないんだよなぁ
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月16日 23:26 ▼このコメントに返信 程度の差こそあれ親にレールを引かれて上手くいかなかった人間がニートの半数を占めていると思え
残りの半数は親が全くの無関心だったケース
完全なる私見だけど
丁度良い加減の子育てって難しいよねぇ
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月17日 00:23 ▼このコメントに返信 立派な毒親候補生。人の話聞いてないしな
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月17日 04:33 ▼このコメントに返信 BOφWYのWATCH YOUR BOYでも聞かせてやりたくなる
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年11月17日 23:43 ▼このコメントに返信 気色悪い人間