1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:07:48.888 ID:Tj5OsPnWM.net 
努力はしたくないし、頑張れないけど周りから認められたい的な



2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:08:31.241 ID:/4WXennV0.net
なろう主人公がいくら努力なしでチートになったからって自分の人生が改善されることはないのに

3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:08:35.976 ID:/VGC6Mdo0.net
消費するだけのオタクなんかは特にそうだろうな

4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:08:46.018 ID:FRNAQmV5M.net
かなしいなぁ






6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:09:42.282 ID:uHumOTQs0.net
昔からある設定に今更何を

8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:10:52.326 ID:D9U7LzTpp.net
最近じゃなくても昔からいるだろ
幽遊白書の幽助とか

12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:12:04.702 ID:Tj5OsPnWM.net 
>>8
最終的には血統だったけど、幻海からの修行受けてるし
割と死ぬ思いもしてるとおもうよ幽助は

9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:10:52.553 ID:1knrv67J0.net
その前は漫画に同じこと言ってたし

10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:11:09.501 ID:Tj5OsPnWM.net 
主人公だけが競争社会から解放されてるんだよね
でも現実では才能があっても努力しないと実力は身につかないし、恋愛も積極的にならないと成就しなかったりするもんね

11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:11:18.751 ID:hz2zcF+80.net
何百人も同じような力もって転生した話が読みたい

13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:12:13.559 ID:8YpClQV80.net
別に設定自体は昔からあるし良いんだけど劇中の主役がその後努力もしないのにチヤホヤがキショい

17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:13:03.327 ID:bdBFKFEWa.net
主な読者層ってオッサンなんだけどね

18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:14:19.981 ID:1bDPXWwaM.net
コンスタンスに面白いからな
web小説だと1,2話で面白くなかったら即切られるからこういう書き方が流行る

19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:14:55.238 ID:FRNAQmV5M.net
昔からあるとかじゃなくて流行ってるからスレタイみたいな疑問が浮かんでるんだろ

23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:19:19.622 ID:Tj5OsPnWM.net 
良し悪しではなくそういう世相の現れなのかなって
血統や才能はあるけど相応の努力をしてる主人公って最近見かけないなって思ったから

25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:20:17.989 ID:f33OP1y30.net
昔から主人公はチート最強だったよ

ただ周りの敵も味方もチート最強だったけど

28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:22:45.726 ID:Tj5OsPnWM.net 
>>25
チートだけど、開始から全くなにもせずに作中最強ってそんなにあったっけ?
最終的にチート能力を開花させて最強ってじゃなく

承りがそうかな?

31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:24:30.327 ID:cvbZUsue0.net
>>28
腐る程あるけど9割エタる
書き手も失踪

26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:20:36.581 ID:cvbZUsue0.net
小説に拮抗したバトルを求めてないのもあるんじゃない?
ハーレムに関してはノータッチ

29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:24:01.784 ID:WCo3Y93Zp.net
女作者だと美しくもなく平凡なのになぜか王子様に愛されるという設定が多いよね

30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:24:29.129 ID:P03oRjuLr.net
異世界転生つーても まるっきりネトゲやらゲームの世界観なんだよな

35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:26:50.001 ID:WCo3Y93Zp.net
>>30
なんで剣と魔法の世界なんだろね
吹き矢と呪いの世界とかでも良いのに

32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:25:04.376 ID:OYVaZWcj0.net
二昔お前ら
「腐った社会や大人には負けねえぜ!アウトロー上等!失敗しても挫けない!
 状況に虐げられてる美少女を守るために世界だって敵に回すぜ!」


一昔お前ら
「はぁ世の中どーにもならんから自分の居場所だけ探そ。失敗とかなかったことにならねーかな。
 流されるままに生きてたらなんか世界の中心の美少女と共依存関係になって世界滅びそうでつれーわ」


今お前ら
「周りが俺の思い通りにならないのはこの世界が間違ってるからだ!チート能力持って絶対に失敗しない成功ランドにダイブ!
 本当の俺の素晴らしさを分かってる美少女がわらわら群がってくるからその時の気分に合わせて選り取りみどり!」

34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:26:36.111 ID:TgbOlQmD0.net
転生ブームの中心はもう自分が主人公になれる年齢じゃないと気づいてしまったアラサーアラフォー世代じゃないか

64: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:48:14.349 ID:erSULyRC0.net
>>34これ
氷河期とかの棄民世代にすごい流行ってるのは確かなんだよな
つらくなった

36: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:27:12.652 ID:SJVZuf5UM.net
これ若者じゃなくて先の見えなくなったおっさんじゃないの?

41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:29:30.730 ID:Tj5OsPnWM.net 
>>36
てことはおっさん世代が努力してきたけど、報われなかった現実の反動として求めたって感じ?

38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:27:58.212 ID:Axh1ghdod.net
ラノベは受けたら皆で後追いが基本の業界だから
妹ラノベブームのときとか新刊が妹だらけで凄かったよ

40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:29:26.257 ID:VNK+BSKc0.net
スレイヤーズとかも後追いが凄かった記憶
外道系魔術師主人公

45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:30:41.010 ID:4Zox1t3Wr.net
お前の見聞が狭いだけだぞ

46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:32:52.500 ID:Tj5OsPnWM.net 
物語開始前は凡人で開始直後に最強
物語開始前に修行は終わらせて開始から最強
物語開始前に才能や血統はあったけど後に開花

今は一番上が主流だよね

49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:34:42.031 ID:RF1O+gQyd.net
アーカードくらい吹っ切れた強さだとむしろ魅力的

54: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:43:48.431 ID:l/cURir9d.net
今は「ストレスフリー」な作品じゃないとダメらしいからね

復讐モノ書くにしても主人公が理不尽な扱い受けるシーン書いたら読んでもらえないとか
そこの描写なくして敵役ボコってどうやってカタルシスを味わえるのかわからない

嘘かまことか、敵役に「いじめっこ」「DQN」とかのレッテルを貼って「悪役」にし、苛められるシーンは回想シーンにして「三行な纏める」のがコツだとか

57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:45:46.714 ID:AoNKnYlJ0.net
モテる!ご都合展開!
忘れてるぞ

62: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:47:02.497 ID:mvGV9TLZ0.net
最近の若者が漫画とかの修行シーンが嫌いってマジなのか?
俺が若い頃はワクワクしたものなんだけどな
どんなパワーアップするんだろうって

63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:47:30.032 ID:uHumOTQs0.net
それらを問題点として是正してリアリティを増して行ったら惨めな純文学になっちゃうだろ

67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:49:00.023 ID:59+7W7m80.net
なろう利用者が若者だと思ってるやつ

今のランキング見てこいよ
アラフォー主人公で埋まってるから

75: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:55:47.687 ID:RvyXm1wK0.net
問題はそれをテンプレートの様に使う作者サイドじゃろ

何故か様式美のようにステータス画面とか念じて出て来るし

76: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:56:59.567 ID:2DvO4QW70.net
努力が報われるなんてことはあり得ない家柄と才能が全てだって
いい加減気付いちゃったからな

80: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:00:36.829 ID:f33OP1y30.net
ステータスオープン!

82: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:00:49.511 ID:fER4me1kd.net
石器時代で神になればいいのにね

83: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:01:15.279 ID:Tj5OsPnWM.net 
力はともかく恋愛だけは受け身だけでどうにもならない部分たくさんあるからね
研鑽してる姿を間近で見続けてきて惚れるなら分かるけど努力の必要性がそもそもないと成長を見ることがないし

84: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:01:36.767 ID:Fxjr9Y3Cd.net
転生してるかどうかってだけで努力せずに敵なぎ倒してくのはどの時代の少年漫画も同じだろ
何十話もトレーニングしてる漫画あるかよ

92: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:04:52.245 ID:Tj5OsPnWM.net 
>>84
設定レベルでも努力が存在しないって話だよ
ケンシロウなんかは開始時点で北斗神拳の正統伝承者だけど、既に辛い修行を終えてるから強い
ちょこちょこ過去の描写もやるけども

転生の場合は転生前は凡人→開始直後に転生して上位存在から能力をもらう

この間に努力する必要が一切ないって事

87: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:03:16.372 ID:52ZKL49k0.net
修行してパワーアップするより、感情の爆発や突然変異でパワーアップした方がインパクトがあって面白い
あと、修行したらパワーアップするのは分かってるんだから、とっとと先に行け

89: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:04:18.425 ID:MUOsEn1v0.net
そもそもその努力というか修行って特殊過ぎてお前にしか出来ないよねってのが多いからなぁ
努力するのに資格が必要っていう

93: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:05:21.544 ID:/5kvfyNZ0.net
敵側が弱すぎて主人公が努力する必要も考える必要もないっていうのがなろう小説って気がする

94: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:05:36.143 ID:YMnIqptQ0.net
努力したことが無いから努力というものが分からないんやで
だから描写の仕様が無いんや

95: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:05:37.302 ID:WJUp6OVS0.net
SAOのおかげで自分の理想の主人公でもいいと勘違いしたやつらが増えたのが原因だろ

100: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:07:25.982 ID:d1TlhPoP0.net
若い世代(30代)

102: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:08:37.208 ID:zBIY1CaI0.net
さすがに言語は許してやれよ

106: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:09:39.606 ID:Tj5OsPnWM.net 
>>102
彼方からとかは言語からやってたから凄いと思った
流石に言語は辛いと思う

105: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:09:08.295 ID:+HUbe6QB0.net
クソつまんねぇ作品はそういう要素持ってるけど
そういう要素持ってるからクソつまんない作品になるわけではない

109: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:10:42.453 ID:l/cURir9d.net
修行のシーンを上手く書いてる作品は修行にフォーカス当てなくて
仲間とのコミュニケーションに重きを置いてると思う
普段は仲違いしてる異性キャラとペアを組まされたり、かつてのライバルと呉越同舟したりとかさ

110: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:12:15.628 ID:Tj5OsPnWM.net 
>>109
確かにそこだけピックアップされても飽きちゃうもんね

112: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:14:09.258 ID:mvGV9TLZ0.net
ハンターハンターは修行の中でも基礎トレーニングを念入りに描いてたよね
ああいうのも今受けないのかな?
もう十数年前の話だけど

114: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:16:21.239 ID:c8Xhx4060.net
>>112
なろう読者は主人公が苦しんだりすると憤死するらしいぞ

121: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:19:21.085 ID:Tj5OsPnWM.net 
>>114
そこを乗り越えた時の感動が創作物読んでて良かったって俺は思ってるんだけどなぁ
障害が勝利の後の感動に一役買ってるんだけどね

115: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:16:48.494 ID:Tj5OsPnWM.net 
>>112
絵で説明できるかどうかの差もあるけど、やっぱり受けないのかね

116: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:16:59.229 ID:EBToweg10.net
甘やかされて育った世代が努力とか修業とか好むわけないじゃん

122: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:19:27.996 ID:8yl+cNZpM.net
少年漫画は苦戦もするし時には敗北再チャレンジも
なろう系はそれすら許されないんでしょ?

134: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:24:24.876 ID:3jY7zxHO0.net
転生チート最強だけのラノベは二流
転生チート最強+αが無いと売れんぞ
馬鹿にしてるだけのお前らには絶対に無理

137: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:26:51.449 ID:c8Xhx4060.net
>>134
なんでラノベ書こうと思ってる前提なんだよwwwwww

135: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:26:13.680 ID:Tj5OsPnWM.net 
科学的根拠をわざわざ説明しちゃってる場合は作者側に落ち度があるなって思う

鉄は熱に弱いとか熱膨張とか

そこらへんを説明したいのなら流石に調べないと

136: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:26:42.871 ID:pYcPVZ1j0.net
凡人が異世界転生して強者になる ←good 5000
あちこち旅して勝ち続ける ←good 8000
自称最強が旅先で敵にやられてリベンジを誓う ←急激に評価されなくなる

145: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:36:09.525 ID:Tj5OsPnWM.net 
もうちょっと評価の仕組みとか考える余地ないのかな
見てもらえないから流行りに乗るしかないのも創作者としては辛い所じゃないの?
聞くとその境界も結構厳しそうだし

147: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:39:10.140 ID:c8Xhx4060.net
>>145
異世界転生物禁止の新人賞みたいなのあったやん

149: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:42:59.210 ID:Tj5OsPnWM.net 
>>147
角川だっけ?
もうちょい他作品にもスポットが当たるような仕組みにしてあげたら自由にやれるんじゃないかな

アニメ化も単に人気作品だけを取り上げるんじゃなくて、全体的に評価してアニメ化してあげて欲しい
金の問題もあるからそうはいかないんだろうけど

161: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:56:56.050 ID:D5tALneda.net
昔の努力シーンとやらは実際のところ子供の読者からの受けはずっと悪かったんだよね

163: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 12:59:17.432 ID:Tj5OsPnWM.net 
>>161
でもスラムダンクもDBもナルトもワンピースも売れてるのは皆んなそれなりに努力してるような
ジャンプ読者がそういうのが好きってだけ?

169: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 13:12:10.569 ID:hO6Ibrosd.net
>>163
当時の少年誌のモットーが友情・努力・勝利だったからね
担当もそれに沿った展開には口出しはしないのでは
冗長になりすぎるのはアレだけどさ

166: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 13:04:05.551 ID:HeE9p8Vip.net
リゼロは話数の問題でアニメはマイルドになってるよ
まぁ原作だと絶望ループに時間かけすぎなんだけど

175: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 13:22:27.643 ID:/WNidsiI0.net
ゼロの使い魔だって冷静に考えたら異世界転移して現代武器使えるチート無双じゃん

184: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 13:40:14.833 ID:cnZb0B/ba.net
転生じゃないと歴史にうるさいマンが出てきてうざい

197: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 15:54:26.304 ID:0LXbvZUiM.net
最強になりたい

205: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 17:31:40.542 ID:s9ogRoFR0.net
何もしなくてもチヤホヤされて好き勝手出来る
みんな赤ちゃんになりたいんだな

211: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 18:33:01.417 ID:1Ul3D7K20.net
チート貰ったおっさんが異世界でスローライフする話が最近の流行らしいぞ

219: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 18:55:10.910 ID:3U7EhcBwa.net
転生ネタに関してはむしろ古くさい印象があるな

220: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 19:13:42.548 ID:x/AXAgyBa.net
>>219
読者はわりとオッサンが多いそうな

214: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 18:35:55.344 ID:8TUZ19MF0.net
俺はチートもなーんもないヤツが知恵と根性でギリギリ頑張るみたいな話が良いかな

210: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 18:31:43.630 ID:RU39sTcG0.net
漫画とかでも修行編は読者人気下がるらしいからなあ

44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/21(木) 11:30:34.829 ID:uHumOTQs0.net
トレンドがあるのは仕方ないけどラノベはそのサイクルが早いね



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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1513822068/





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