1: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 03:54:19.75 ID:JkrwvfE+M.net 
ジェネレーションギャップが凄かったわ
出るか分からんデータより
フルプライスのゲーム買った方がええやろ



2: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 03:55:17.82 ID:RlnQTpYK0.net
ハード買ってもらえんからな

4: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 03:56:05.48 ID:JkrwvfE+M.net 
>>2
ワイの頃でも普通に買ってもらったんやけどな
今の家庭の方が金持ちやろ

3: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 03:55:54.40 ID:TK/+KA8Rx.net
なんかこのスレ加齢臭がする!






5: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 03:56:11.42 ID:t1wD/ef6M.net
でもそれ5000円とかやろ
結局ゲームヵセットとそんなかわらんで

8: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 03:57:12.27 ID:JkrwvfE+M.net 
>>5
いやだから値段同じで出るか分からんデータより
何十時間も遊べるソフト買えばええって話や

9: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 03:58:12.90 ID:WlrhpwfO0.net
別にその金でガチャ回すとは限らんやろ
スマホにもフルプライスのゲームはあるんやで

12: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 03:58:38.44 ID:w7fqTNBwa.net
小学生に勧められるフルプライスのゲームってなんだよ

15: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 03:59:13.78 ID:JkrwvfE+M.net 
>>12
そんなんマリオなりスプラなり何でもええやん

19: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:00:25.77 ID:6dMfUR+Id.net
>>15
もう持っとる上で友達と遊ぶ手段の一つとして課金もしとるだけやろ

27: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:03:00.53 ID:w7fqTNBwa.net
>>15
自分が小学生だった頃そんなんばっかやってたか?
小学生がゲームに求めるものはレベル上げなんや
そういう概念があるゲームは世界観が子供向けじゃなくなって久しい
だからパズドラとかモンストとかひたすら稼げるゲームに流れるんや

31: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:04:01.89 ID:JkrwvfE+M.net 
>>27
普通にスマブラやらマリカーやらやってたわ
罪と罰やゼルダもハマった

40: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:06:12.59 ID:w7fqTNBwa.net
>>31
それは友達がいる時わな
友達帰ったあとなにやるかってそりゃRPGやろ

47: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:08:19.72 ID:eoUFs/5m0.net
>>40
負けたくないからスマブラやマリカの練習やろ

48: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:09:08.65 ID:JkrwvfE+M.net 
>>40
いやだから人によるやろ
自分の習慣に囚われ過ぎや

51: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:10:19.35 ID:w7fqTNBwa.net
>>48
人によるとか言い出したらスマホゲーやる奴もフルプライスゲーやる奴も人によるやろ
議論の放棄やでそれは

59: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:12:32.54 ID:JkrwvfE+M.net 
>>51
ワイは別に他人の行動を強制したいわけではないんやで?
他人がこうしている
ワイはこうすればいいのにと思う

これだけのことやん

65: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:15:36.63 ID:w7fqTNBwa.net
>>59
こうすればいいのにな
それはこうだからこうしないんだよ

って意見位あるやろ
その凡例に対して人によるじゃ雑談にすらならんって

68: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:16:50.52 ID:JkrwvfE+M.net 
>>65
まずな子供が一人になったらRPGをするという根拠が弱すぎるんやで

73: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:18:35.53 ID:zUeTsPgm0.net
>>68
子供がGoogleカード買ったら
ガチャに課金しかないときめつけてるやつが言うセリフかよ

80: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:20:04.83 ID:JkrwvfE+M.net 
>>73
可能性は高いやろ?
子供なんて欲求抑えきれんのやから
強いキャラがガチャで出る
手元にお年玉
迷いなく課金しそうやん

まあ大人でも欲求抑えきれんやつ多いけどな

81: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:20:06.26 ID:w7fqTNBwa.net
>>68
友達とゲームするとき以外でもゲームするようなタイプの子どもがなにやるかってじゃあその対戦ゲー以外だと何があるねん
まさかずっとスプラやってるわけじゃないだろうに

84: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:21:07.71 ID:JkrwvfE+M.net 
>>81
そらRPGもあるしシューティングもあるしアクションもあるやろ
何でRPGだけに絞るんや

90: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:22:08.89 ID:w7fqTNBwa.net
>>84
今の子どもがやるシューティングやアクションやで
結局マリオかゼルダくらいになっちゃうやろ
それじゃ足りんって話や

102: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:25:12.67 ID:JkrwvfE+M.net 
>>90
は?何が言いたいんか分からなくなってきたわ
足りる足りないとか意味わからん
ゲームの売上ランキングでも見ろや腐るほどあるわ

118: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:28:36.35 ID:w7fqTNBwa.net
>>102
スマホゲーに流れる理由が子どもが出来るrpgが枯渇してるからって論をしてるだけやで
シューティングやらアクションやらが足りないならそういうゲームで遊ぶだろうしswitchや3DSにも言う通り腐るほどあるはずなのに実際はスマホゲーに流れてる理由は
ってことや

131: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:32:27.73 ID:JkrwvfE+M.net 
>>118
ポケモンとか昔から人気のシリーズは続いているやん
妖怪ウォッチとかも流行ったし
スマホゲーが流行っているのは親のお下がりのスマホで無料で遊べるからだと思うで
そしてユーザーを長く遊ばせるためRPGが多いのは当然や

16: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 03:59:48.95 ID:a2YHZnc4M.net
言うほど子供は課金してないぞ
基本無料だから終わりも無いし実はコスパが良い
お年玉なんて好きに使わせてやれ

18: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:00:24.21 ID:XMAI9ntC0.net
civでも買えば良いのに

20: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:00:40.22 ID:JkrwvfE+M.net 
まあ買い切りの可能性もあるが
小学生なら無料ゲーの課金の可能性の方が高いやろ

23: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:01:43.37 ID:a2YHZnc4M.net
もう、いい加減辞めようや
フルプライスのゲームの方が楽しめるみたいなの

25: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:02:05.53 ID:XMAI9ntC0.net
昔のガキが遊戯王カードとかビックリマンチョコ買ってたようなもんだろ
ホントあんなクソな金の使い方ねぇよな

26: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:02:20.46 ID:JHL+KEok0.net
ジジババから貰ったお年玉ガチャにぶち込むンゴwwwww


ええんか?

28: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:03:02.55 ID:AueCxuMNM.net
わかるで
ソシャゲよりパケのが絶対おもろい

29: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:03:15.91 ID:PHLuVD+F0.net
曲買っただけ定期

30: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:03:35.84 ID:TeBTNl2y0.net
有料のドラクエとか買うかもしれんし

34: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:04:59.69 ID:XBAEZwaP0.net
昔だって出るか出ないかわからんカード買ってたやん
それがデータになっただけやろ

35: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:05:09.28 ID:WHeX9WMn0.net
ジジイ共が若いモンはとか言ってるのと変わらんでそれ

36: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:05:14.76 ID:XMAI9ntC0.net
昔からレベル上げ系とかコレクションみたいなの全く興味ないからソシャゲの良さは全く分からん
アクションやシミュレーションのほうが楽しい

39: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:06:09.05 ID:SteUFcgd0.net
お前はカードゲームとかガチャガチャやったことないんか?

44: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:07:25.98 ID:XMAI9ntC0.net
レベル上げ好きは擬似成功体験だし現実逃避入ってるよね

49: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:09:26.53 ID:w7fqTNBwa.net
魔法を覚えたりモンスター仲間にしたり最強の剣買ったり
そういうのが出来る「子供向け」ゲームが枯渇してるからそういうのが出来るスマホゲーに流れるのは必然

53: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:11:13.14 ID:6dMfUR+Id.net
何が悲しいってそんな小学生見てもおらんのにスレ立てたイッチよ

56: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:11:54.33 ID:zUeTsPgm0.net
>>53
ヒエッ・・・

62: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:13:35.46 ID:JkrwvfE+M.net 
>>53
いやマジやで
この程度の話を何で嘘松認定すんねん

54: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:11:27.44 ID:VFoDNGE90.net
楽しみ半減するかもしれんけど攻略wikiですぐ情報が手に入る時代なのは羨ましい

57: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:11:56.37 ID:E5ChPKpO0.net
イッチがゲームソフト買ってるのを見てジジババはメンコやベーゴマを買わないとは…なんて嘆いてたんやで

58: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:12:09.69 ID:8iRIQFyda.net
ワイの周りの小学生にはスイッチが流行っとるで

69: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:17:15.60 ID:uHv67FKOr.net
小学生ってsteam与えたら絶頂射精しそう

72: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:18:16.51 ID:JkrwvfE+M.net 
>>69
ワイが小学生の時は洋ゲーは難しそうで購入リストに一切入らんかった

70: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:17:52.19 ID:NZmw+OUBM.net
まあそこガキの金だしなんに使おうが勝手やけどな
ワイがガキの頃にはビックリマンチョコが流行っとって
シール欲しさにウェハースを捨てるガキが多発して社会問題になっとったわ
捨ててるものが何か?という違いはあれど、問題の本質は似てると思う

76: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:19:02.42 ID:XMAI9ntC0.net
>>70
世代間の話ではないよな
いつの時代でもこの手の手合いはいるし

71: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:18:16.46 ID:w7fqTNBwa.net
スプラが流行ってるのはコロコロの売り上げでも分かるけど
じゃあ何故その上でスマホゲーが子供の中で流行ってるかってそれじゃ足りないから

ワイらがガキのころスマブラマリカーやってた時は同時に他のゲームもあったけど
よくてゼルダやポケモンじゃスマホゲーの手軽に育成感覚には敵わないってことやな

78: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:19:11.35 ID:AueCxuMNM.net
>>71
そもそもスイッチみんな持っとるんか?

83: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:20:54.72 ID:w7fqTNBwa.net
>>78
持ってないから持ってるやつのとこに集結してスプラやってるんやろ

74: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:18:37.37 ID:t1wD/ef6M.net
まぁ大人になるとデータに課金ってほんまアホくさいなと思うよな
多分親もそんな気持ち持ちつつもワイにおもちゃを買ってくれてたんやと思う

79: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:19:33.80 ID:BmyHsrrk0.net
ガチャの単価が高すぎる
あんなん1/10でええやろ

82: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:20:06.37 ID:NZmw+OUBM.net
>>79
100分の1でええわあんなもん

87: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:21:29.95 ID:EVmsXeAx0.net
今年のキッズはみんなお年玉でモンハン買うんかな
発売日まで貯めてたらの話だけど

88: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:21:57.66 ID:JkrwvfE+M.net 
Switch8人対戦は裏山や
自分が学生の時に売って欲しかったなぁ
今やと集まっても3人くらいや

98: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:24:05.56 ID:jlJXoo6M0.net
Twitterで見たけどSwitch持ってる子は神様扱いらしいで

103: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:25:19.66 ID:SteUFcgd0.net
買いきりゲームかてクソゲーガチャやしな
面白いかどうかわからんで

106: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:25:39.42 ID:Owsy05Nx0.net
やりたくもないゲーム買うよりはマシやろ

116: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:28:03.77 ID:IRVBVBi30.net
当たっても当たらなくても地獄やろなぁ 

134: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:32:40.56 ID:+LTHrXSE0.net
そもそもgoogleプレイカード購入=ガチャと決めつけてる時点でな

145: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:36:08.01 ID:mlpGW5Q10.net
何を憂いてるのかよくわからんな

155: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:38:27.35 ID:vrt8k+Mu0.net
多分30年前のおっさんには小学生がゲーム買ってるのを悲しんでるやつおったやろ
もっと体動かして遊べよと

171: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:41:16.95 ID:F68WSTWM0.net
>>155
これ
結局ゲームの時点でナンセンスなんだから好きに使えばええわ

177: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:42:10.12 ID:mlpGW5Q10.net
>>155
今はそんなおらんやろうけど、子どもにゲーム与えない方針の親って結構おったよな ガチで可哀想やった
今子どもに「くだらないからソシャゲやるな」ってのも似たようなもんや

159: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:39:07.50 ID:b0BL6elA0.net
親が教育してりゃいいだけやん
ガチャはポケモン2本分までねって

163: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:40:20.11 ID:zUeTsPgm0.net
>>159
高い!

168: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:41:03.97 ID:b0BL6elA0.net
金をかけまいと思えば無課金でもできる
かければ数十万数百万かかる
選択権がこっちにあるだけ知的やろ
昔はポケモン欲しけりゃ定価で払えやで

181: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:43:09.27 ID:OmxpbXez0.net
せっかくおばあちゃんがくれたお年玉をドブガチャ1分で消費して後悔すればいいわ
笑いが止まらんな

187: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:44:37.97 ID:zUeTsPgm0.net
>>181
あたりがでたわ サンキューバッバ

194: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:45:27.52 ID:5+xaxNoO0.net
スマホゲーもコミュニケーションツールやん
昔のモンハンが変わっただけやろ

210: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:48:29.16 ID:se3jQvCip.net
このスレをみてたら自分の時代になかったものを悪と決めつけるおっさんが1番害悪やなと思ったわ

220: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:51:07.26 ID:mlpGW5Q10.net
>>210
「近頃の若者は」は紀元前から使われとったフレーズやからな
もう人間の性やね

216: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:50:21.78 ID:ZuVrjqBcD.net
>>210
いうてギャンブルは悪いと思うで

229: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:54:19.70 ID:se3jQvCip.net
>>216
どの時代でもそれっぽいもんはあったやろ
カードダスやら駄菓子屋のくじやらガチャガチャやら

234: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:56:13.79 ID:uWHIIisJa.net
1500円に必死になる子供見たで
親に10回アイテムが出ることを力説してた

240: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:58:39.86 ID:LnOdIPU6a.net
ソシャゲとは限らんけどな
書籍や音楽も買えるし

276: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:09:03.39 ID:W9lgRFNv0.net
出るかわからないっていうより
あんなん出ないこと前提で5000円を何度も課金させようとしてる
それに騙されて大切な5000円を使っちゃってるのが本当にかわいそうや

287: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:11:35.84 ID:iFMGiEEIa.net
時代やろ
時代に適応できないイッチは老害なんや

304: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:19:27.67 ID:KQspGKe4d.net
俺も子供の頃は遊戯王を箱買いしてたわ
それがデータ化しただけやろ

大人になって思うと無駄やったと思うけど子供はあのワクワク感がええんやろ

312: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:24:24.28 ID:OXAWB3ag0.net
小学生がお年玉でソシャゲのゴミ引くとか発狂不可避やん

337: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:34:31.25 ID:6vHSM3zqa.net
トレカと一緒にしてるやつはソシャゲやったことないやろ

339: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:35:45.43 ID:OXAWB3ag0.net
ソシャゲの5千円って10連ガチャ1回とかやろ?
ぐう怖

356: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:41:26.73 ID:6vHSM3zqa.net
>>339
しかもその一回で当たりが出る確率が10%未満やで
おまけにハズレは全部ゴミ箱行きで何も得られない

355: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:41:23.79 ID:juutsCGv0.net
データに金を出すならわかるけど
データをレンタルする権利を得られるかも知れないクジを買うために金をつぎ込むのはアホくさって思う

359: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:42:54.95 ID:rsXp5pcO0.net
今の小学生ってスマホ当たり前なんか?
スマホとゲーム機ならゲーム機買ってやる親の方多そうやけど

361: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:44:06.63 ID:6vHSM3zqa.net
>>359
小学生くらいの男の子集団がみんなスマホ握りしめてモンストやってる光景は見るで

362: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:44:18.09 ID:NyyR6on40.net
ワイが小学生の頃に遊戯王カードにアホみたいにお金つぎ込んでたのと何が違うんや?
子供の頃にそういう痛い経験味わっておかないと、大人になって歯止めが効かなくなると思うんやが

376: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:50:57.57 ID:rsXp5pcO0.net
>>362
それは一緒なんちゃう?
わいが嫌悪感あるのはガキのうちにガチャなんてほぼギャンブルに近いものを覚えることやからカードパック買うのも似たようなもんに感じる
どっちがマシかって言われればカードのほうにマシに感じる
くじという点では同じなんやけどガチャはアホみたいに回す奴が目につきやすいのとランキングなどで射幸心煽りやすいのがアカンと感じるのかもしれん

382: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:57:04.89 ID:6vHSM3zqa.net
>>376
ガキがカードパック買えば150円で5枚出たカード全てに価値があるけど
ソシャゲは一パック2500円で2%のあたり以外等しく価値のないゴミなんやで
ダスト行きやからちり紙にすらならん

388: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:59:16.80 ID:UsQgtYJfp.net
>>382
どっちも普通の人間から見たらゴミやん
どっぢそれでもほしいんやろうし好きにさせればええやろ

392: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:02:05.37 ID:6vHSM3zqa.net
>>388
本人の勝手ってほんま便利な言葉やな
自分の子どもが悪質な集金システムに乗っけられてたらそんなん言われへんわアホちゃう

396: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:04:33.79 ID:uZNZUYuBd.net
>>392
そら親の管理能力の責任やろ
自由な経済活動の中で許されてるんやから

366: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:46:48.53 ID:OXAWB3ag0.net
まぁワイみたいなお金ケチって無趣味人間に育ってまう前に趣味にお金使う経験させるのは大事やと思うで

377: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:52:28.67 ID:lHd4Jh1xa.net
この歳になってもガチャ引くのにめっちゃドキドキしとるのに子供の頃ならやばかったやろうな
ポチッと押せば課金できてしまうわけやし子供姿のワイが親に怒られまくっとる姿が容易に想像できるわ

387: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:59:03.34 ID:8tW/t+jF0.net
普通iTunesカードだよね

389: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:59:23.81 ID:OULclTWjd.net
ユーチューバーが紹介したもの欲しがりそう

391: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:01:42.01 ID:lHd4Jh1xa.net
まぁカードもカードでノーマルのやつとかドライなやつだと引いたその場でゴミ箱にポイしてたし物があるかないかの差ではある

393: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:02:26.39 ID:7R6J6pHi0.net
お年玉やとどうせゲームに使うやろうから図書券にしといたぞ

399: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:05:42.96 ID:PkYtsI29a.net
>>393
はい漫画

395: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:03:45.14 ID:UsQgtYJfp.net
カードもスマホのデータも割とすぐゴミになるもんやしかたちに残るかも大して意味はないやろ
そんなん言い出したら旅行やらもなんの意味もないもんになるやん

397: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:05:00.45 ID:OULclTWjd.net
今の小学生ってスマホ普及率どれくらいなんだろ

400: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:06:08.46 ID:lHd4Jh1xa.net
>>397
60%らしいで

404: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:08:50.16 ID:m+vnpPdC0.net
うんうん分かるよ

データは手元に何も残らない
どうせ金使うなら形として残せる物の方が良いってこと
将来懐かしめる度合いが違う

410: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:12:53.27 ID:m+vnpPdC0.net
大人になって実家の大掃除してて遊戯王カード出てきたら嬉しいやん
そういうことちゃう?

413: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:13:33.98 ID:/sG8jrAZM.net
ワイは嬉しそうにLinePayカード買ったわ

455: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:51:49.78 ID:Lejxh4/M0.net
おっさんは嬉しそうにdmmの買ってる

457: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 06:53:59.91 ID:m+vnpPdC0.net
ワイはのめり込んでたネトゲがサービス終了して悟った派

184: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 04:44:22.85 ID:4QQApt+5M.net
ガキの頃に散々カード!ゲーム!ソシャゲに課金したからこそわかる
お年玉は使えばなくなるっていう金銭感覚を教えるためのもやと思うわ

383: 風吹けば名無し 2017/12/31(日) 05:57:20.92 ID:QqqhqFV6d.net
データじゃなくても訳分からんものに金使われると悲しくなったりするだろうし結局は理解があるかどうかだわな



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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1514660059/