1: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:51:18.01 ID:bvKn2DyZ0.net 
tbs

鑑定団で「2500万円」国宝級お宝は1400円? 国分、困惑「鑑定でそんなミス…」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/01/17/kiji/20180117s00041000081000c.html

 この日の番組では、中国の陶芸家・李欣紅さん(61)が、「曜変天目茶碗」と鑑定された陶器について「骨董品のレプリカです。私が作ったもので間違いないです。およそ1400円で販売していました」と激白するインタビューが放送された。

 VTRを見届けた国分は「今日一番の大変なニュースが入ってきましたけど…」と興奮気味。「鑑定でそんなミスしてもいいんですかね」と戸惑いを口にした。
一方、堀尾正明アナウンサー(62)は「この方(李欣紅さん)の情報が怪しい可能性もあります」と冷静にコメント。
最後は真矢ミキ(53)が「(たとえ贋作でも)人の目を魅了する魅力があるということですよね」とまとめていた。



476: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:38:56.84 ID:bvKn2DyZ0.net 
おソース

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494: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:41:20.63 ID:LWVr+hfF0.net
>>476
サンキューガッツ

640: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:02:37.43 ID:JzTwXiU40.net
>>476
いや謝礼払って同じもの送って貰って分析かけるとかせんのかい
今の時代言葉だけで信じろって言われても

772: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:18:32.67 ID:0duw1s9i0.net
ビビットの動画あったわ

鑑定団「曜変天目茶碗」その後
http://youtu.be/LkZDPm-8lKw







4: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:52:48.61 ID:bvKn2DyZ0.net 
ちな1400円の土産品の模様

6: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:53:25.60 ID:6ZYVteo2M.net
中国のおばちゃんすげえやん

7: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:53:26.31 ID:Wy42ohWV0.net

10: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:54:25.23 ID:Wy42ohWV0.net
もうこれ曜変天目でええやろ
大陸から渡ってきてるし

11: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:54:37.89 ID:uVMOf1JN0.net
言いがかりつけたおっさんが正解だったってこと?

16: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:54:59.10 ID:04KL4T/U0.net
まーた耀変天目茶碗か

20: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:55:44.42 ID:3PxW3Xbqd.net
鑑定団に自信ニキ「2500万を超えると税の対象になるから曜変天目だけどここまでしかつけられない」

21: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:55:45.08 ID:nwRi2S07a.net
間違いございません!(間違い)

24: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:56:08.38 ID:uVMOf1JN0.net
これは大変なことになったんだ

26: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:56:17.88 ID:bvKn2DyZ0.net 
裏の供御の堀文字はアルバイトが掘ったとのこと

27: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:56:44.85 ID:DIJ+g1gvr.net
このおばちゃん2500万の茶碗を量産したらヤバいな

30: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:56:59.02 ID:GpsKi2bS0.net
中国のおばちゃん「流石にバレてしまったの…そうじゃワシが第33代曜変天目継承者じゃよ」

59: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:59:20.84 ID:RSfoy2Uq0.net
>>30
これすこ

555: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:47:46.43 ID:1e/ecZLd0.net
>>30
一子相伝なのに兄妹で継承してそう

563: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:49:24.88 ID:Pn2D9+Tpd.net
>>30
やっぱり正統継承者の座を巡って死闘繰り広げたんやろか

705: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:09:33.97 ID:N/wR4Js4d.net
>>30
ぐう熱い

35: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:57:40.05 ID:DhpzdmlJp.net
やっぱりな
わいは本物に比べておかしいと思ってたんや

56: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:59:08.51 ID:bvKn2DyZ0.net 
>>35
うそつき!

37: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:57:49.60 ID:9mmKHj/h0.net
このババアが曜変天目作れるだけだぞ

51: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:58:47.75 ID:bSZrKnNF0.net
>>37
それマジ?

160: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:07:46.00 ID:VQZX8dOX0.net
>>37
神やん

44: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:58:25.05 ID:e2bdBE/a0.net
つーかあんな見るだけの鑑定なんて意味あんの?
なんか変な機械にぶち込んで検査とかしねーとわからん気がする

638: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:02:02.27 ID:/ueBMAt00.net
>>44
スタジオ出る前に鑑定終わらせておくんやで
スタジオのはポーズ

47: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:58:41.48 ID:nRTVZsDN6.net
??「本物やで〜国宝級や!」→??「こんなん偽物や!」→??「詳しく調べたらやっぱり本物ンゴねぇ」→??「実は偽物やったわすまんな」←new!

どっちに転んでも無能が2人あぶり出されるな

53: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:58:58.35 ID:8mgO2S+k0.net
ファーwwwww

57: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:59:15.19 ID:uVMOf1JN0.net
1400円の物を2500万で鑑定しちゃったらまずいやろ

58: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:59:19.66 ID:waQEpvCYa.net
奈良大(笑)

 テレビ東京の番組「開運!なんでも鑑定団」で、徳島市の男性が所有する陶器が世界で4点目の
「曜変天目茶碗」と鑑定され、真贋論争が起こっている問題で、奈良大が行った陶器の成分分析に対し、
曜変天目研究家の陶芸家・長江惣吉さん(54)=愛知県瀬戸市=が異論を唱えている。
「同大の機器では正確な結果が出ない」などとする内容で、分析の欠陥を指摘。
奈良大側は指摘を認めながらも「結果に変わりはない」としている。

60: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:59:22.12 ID:Ug+3oPbT0.net
なお時代測定

61: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:59:27.84 ID:NbprFKex0.net
もう全部2500万でえええやろ

63: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 08:59:45.38 ID:bvKn2DyZ0.net 
国分「鑑定家の方がこんなミスしちゃっていいんですかねえ・・・?」

69: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:00:13.30 ID:WvMxjHypd.net
これもうわかんねえな

73: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:00:33.13 ID:4MhbGe2K0.net
全然ちがうやん

75: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:00:35.33 ID:04KL4T/U0.net
これワイが「ワシが育てた」って言ってもニュースに出れるンゴ?

85: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:01:11.46 ID:dh4s3tnU0.net
その中国のおばちゃんが作ったものってなんでわかるんや

86: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:01:16.25 ID:1dn+f9Su0.net




前々から言われてるやん中国で山ほど似たものが作られてるって





確かに似てるけど鑑定団との比べて色がハッキリしすぎていてそれとも違うわ





鑑定団のに一番近いのは2015年に中央オークションに出て200万円スタートで非落札だったコレ

181: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:09:36.46 ID:EAKp1DkJ0.net
>>86
鑑定団のやつは本物に見えるやん

569: 救世主 2018/01/17(水) 09:50:19.16 ID:LhKKRn72M.net
>>86
これ見ると
おばちゃん作説が正しいように思える
何より椀の形が似てる

93: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:02:05.55 ID:Xz+Gh+J40.net
あー例のやつか
復元に一生掛けてる専門家の大勝利やんこれ

94: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:02:10.37 ID:NbprFKex0.net
お前ら長江さんにあやまれよ

98: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:02:27.42 ID:9DfhRjYo0.net
2499万8600円の利益とか転売ヤーじゃなくても転売するわ

99: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:02:28.96 ID:8mgO2S+k0.net
曜変天目自信ニキ叩いてたなんJ民どうすんや?

100: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:02:29.66 ID:1rlkiURe0.net
おばちゃんが天才なだけでは?

102: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:02:39.33 ID:N0+b/n/Nd.net
おばちゃん茶器量産すれば大金持ちやん

104: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:02:42.90 ID:lyHCux9dd.net
瑠璃色の大宇宙すこ��




128: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:04:30.61 ID:9mmKHj/h0.net
>>104
こんなんで飯食っても美味くないやろ

107: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:02:53.93 ID:dZ0kOSc70.net
おばちゃんウキウキで草

109: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:02:59.96 ID:Hk87659n0.net
曜変天目ってをいまだに作り方わかってないんじゃなかったか?

112: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:03:33.69 ID:gD8KIcQp0.net
そもそもの論点は曜変(国宝級)と言えるレベルの模様ちゃうやろってことやったんちゃうんか

123: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:04:14.60 ID:Ug+3oPbT0.net
>>112
そうだよ
年代的には昔のもので科学的に証明されてる

116: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:03:45.68 ID:Mjhwr9tOp.net
いい仕事してるだけだからセーフ

127: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:04:23.40 ID:lyHCux9dd.net








すこ����

135: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:05:02.90 ID:Q+oejb+yd.net
>>127
宇宙みたいやね

150: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:06:14.34 ID:lm/wCnlnp.net
>>127
素人目に見ても高そう
これくらいならわかるけど

147: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:05:59.03 ID:Hk87659n0.net
>>127
画像やとカビにしか見えんけど生で見たら綺麗なんやろか

162: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:08:04.26 ID:lyHCux9dd.net
>>147
これは?��




186: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:10:25.46 ID:PGfnKJPV0.net
>>162
蓮コラみたい

223: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:14:53.68 ID:q6eErIYUp.net
>>162
本物見に行ったけど写真のまんまやったな
外側にも瑠璃色が出ててぐう綺麗

518: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:43:22.29 ID:6Si/bEuDa.net
>>162
海岸で打ち上げられてそう

131: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:04:45.13 ID:FlCM3Zr30.net
そのおばちゃんいい仕事してますねえ

139: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:05:24.28 ID:bhCwGvfXd.net
古田織部、中国で女性に転生していた

145: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:05:45.75 ID:UsjCNXTI0.net
塗ったかそうでないかくらいすぐわかるやろ

146: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:05:49.15 ID:23G46Lfyd.net
錬金術師やろ

158: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:07:32.89 ID:9ub6klUPa.net
曖昧なもんやな

168: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:08:33.24 ID:Q+oejb+yd.net
これが幻の猫式曜変天目らしい
中国美術館蔵で時価1億はくだらんらしい




177: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:09:12.31 ID:N0+b/n/Nd.net
>>168
やっぱり気品があるな

180: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:09:32.01 ID:PHoFxVKQ0.net
>>168
はえ〜すっごい

188: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:10:46.72 ID:eHy47TlZ0.net
>>168
これ普通に欲しい

189: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:10:48.34 ID:/ZZCY0un0.net
>>168
かわE

207: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:13:23.88 ID:8mgO2S+k0.net
>>168
???「いい仕事してますねぇ〜!」

679: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:06:38.73 ID:BmGkzSlua.net
>>168

793: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:20:59.64 ID:ZecxcBe6r.net
>>168
それ関西のうどん屋でポイント集めたら貰えるやつやんけ




842: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:27:12.82 ID:z6pB7ehdd.net
>>793
そのうどん屋さんが曜変天目配ってるんちゃうか

865: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:29:52.07 ID:TyKC+GcP0.net
>>833
【のらや猫食器 和の食器9点セット】
\5,000(税込 \5,400)

在庫 4セット
残り僅か急げ!

870: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:30:44.61 ID:mZgsNxRWM.net
>>865
9億円引きかよ

178: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:09:15.35 ID:O0EG551a0.net
手のひら返す準備はいつでもできてる

179: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:09:22.48 ID:sFAbV7VC0.net
価値ある美術品とされるものを量産できる人間が現代におることがわかったんやから喜ばしいことじゃん

187: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:10:39.78 ID:CsSQHhlv0.net
あれが本物なのは科学的に証明されてるのに正岡民とか言ってる奴はなんやねん

214: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:14:35.58 ID:1dn+f9Su0.net
>>187
本物っていうか例のおばちゃんが作った言うやつ含めて中国で量産されている茶碗は全部スピネル顔料を使ってる
近代にしか無い顔料でそれを塗ってキラキラしたのを出すしか無い 少なくともそれを使ってないのだけ分かっただけ
ワイは当時の天目茶碗に違いないとは思ってるけど曜変天目には遠く及ばないって所やと思う

379: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:30:43.96 ID:WMX+yuaG0.net
>>214
ていうか騒動当時から疑問なんやけど、中国で量産されとる贋作って日本の3点(+MIHOのアレ)とも
中国で発掘された陶片とも全然似とらんのだよな
上記のは全部水玉模様やけど、中国の贋作やラーメン屋のアレは不定形の滲んだような模様

中国の贋作はそもそも既存の曜変天目に似せようとしてるようにすら見えんから、別途そのモデルと
なるような何かが存在していて、ラーメン屋のアレはそれに該当するもんなんとちゃうかなあ

425: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:34:32.98 ID:1dn+f9Su0.net
>>379
ワイもずっとその線やと思ってる





前にも貼ったけど2015年11月に日本の中央オークションに出品された天目茶碗が鑑定団のにそっくりなんや
中国の量産品より光ってる部分がハッキリしすぎてないし肌も似てる 
多分この系統の天目茶碗を中島の裁量で曜変天目言うたんちゃうかな ちなみに200万円スタートで入札なし

455: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:37:11.69 ID:3pYCRk9s0.net
>>379
なるほどなぁ
曜変天目茶碗とは違う何かのオリジナルだった説ってことか

396: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:32:28.62 ID:mCM3V+9eM.net
>>379
週刊誌に同じことが書かれている
鑑定団に出たやつは中国のオバちゃんが作ったものやけど、そもそもが曜変天目の写しではなく、別の名で呼ばれて数年前に流行ったらしい

424: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:34:28.89 ID:hwfwDfXp0.net
>>396
それが三好家では曜変天目として受け継がれてたんやろなぁ、少なくとも目録上では
なかなか比較とかできない時代だったし、現代の目線でやっぱこれ曜変天目じゃないよと言われたらそれはそれで仕方ない

なんにせよ大発見やろ

416: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:34:00.34 ID:WMX+yuaG0.net
>>396
どこの週刊誌?

430: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:34:51.66 ID:mCM3V+9eM.net
>>416
Flashやけどな、中国のオバちゃんが同じような器持ってる写真とともに2ページの特集記事

240: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:17:18.58 ID:LWVr+hfF0.net
>>1
>>187
https://youtu.be/0SDo6LNsUeg



これ見とけよガイジドモ

191: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:10:52.62 ID:vMQw7Ix9d.net
おばちゃんも言ったもん勝ちではないんか

216: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:14:37.75 ID:FuV0A9QZd.net
手のひらは返すためにある

218: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:14:39.53 ID:rYan7TZjd.net
本来は中のキレイな模様は自然にできるんやな
それを手書き出来るって言うてるんやろ?
もう逆におばちゃんがすごいだけやん

222: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:14:48.84 ID:Q+oejb+yd.net
クロムメッキ剣とか日本刀とか、曜変天目にしてもオーパーツ的でロマンあるよな

230: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:16:12.11 ID:vZ3oeO9b0.net
大事になすってください

233: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:16:58.23 ID:oHERN6jRa.net
はばあが相当凄いんちゃうか?もう中国の人間国宝にしたらええやろ

239: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:17:18.51 ID:hWKMnv1ia.net




241: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:17:19.22 ID:v1BztcOYM.net
中国人のババアよりは科学と鑑定士を信用するわ

253: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:18:28.29 ID:mbWgmENSd.net
流石中国三千年の歴史やわ

258: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:19:56.52 ID:hwfwDfXp0.net
いや鑑定団のは本物やろ
出自がしっかりし過ぎてる

265: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:20:39.62 ID:cU2FnvuZ0.net
曜変天目ばっかり注目されてるけど一緒に出された三好家の古文書もわざわざ作ったんかな
それとも三好長慶の子孫が偽物掴まされたんか?

310: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:25:53.26 ID:6lI6pLYc0.net
>>265
書き付けや書状なんて後世に子孫がいくらでも捏造してるで
文面やその内容表現、墨、紙の時代から総合的に調べないと当時のもんかどうか分からん

275: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:22:06.22 ID:Cb7BjGm90.net
これマジ?




296: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:24:18.68 ID:bvKn2DyZ0.net 
持ってきたおっさんラーメン屋店主やで?
ラーメン屋に2500万の器は無いやろ

309: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:25:52.30 ID:hwfwDfXp0.net
>>296
来歴見ると三好家からだから別に変じゃないぞ

323: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:26:46.19 ID:MtfmdANsd.net
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/02/2017_14882573150769

テレビ東京の鑑定番組「開運!なんでも鑑定団」で、徳島市の男性が所有する陶器が世界で4点目の「曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)」と鑑定され
真贋(しんがん)論争が起こっている問題で、この陶器を奈良大が成分分析した結果、18世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されなかったことが27日、分かった。

339: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:27:53.35 ID:w8eoaTNep.net
>>323
つまりこのおばちゃんが18世紀以降に出てきたものは使わずに作ったって事か?

427: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:34:37.26 ID:5TJVuxoR0.net
おばあちゃんが2000年前ぐらいに作っただけやろ

509: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:42:39.01 ID:LWVr+hfF0.net
>>427
おばちゃんの爪を不老不死の薬として売ったほうが高く売れそう

437: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:35:31.85 ID:bnYgFf0Rd.net
>>427
それやとつじつまが合うな

488: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:40:44.87 ID:+Wq2ZSn7K.net
>>437
このおばあちゃん始皇帝越えたな

447: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:36:25.48 ID:8eUPuUwk0.net
天目茶碗ランキング

1位 稲葉曜変天目(国宝) 




2位 藤田曜変天目(国宝) 




3位 龍光院曜変天目(国宝) 




4位 ラーメン天目 




5位 東洋陶磁美術館所蔵油滴天目(国宝) 




6位 加賀藩前田家亜種曜変天目(重要文化財) 





本物なら4位にランクインされる代物
文科省や文化庁が鑑定に動き出さなきゃいけないレベル

460: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:37:40.75 ID:oSdVkxyE0.net
>>447
6位が一番キレイ

514: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:42:52.68 ID:+Wq2ZSn7K.net
>>447
自分は2位が一番やな
ラーメン天目ってラーメン天国みたいにいうのやめーや

861: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:29:17.25 ID:ZSfkWpsE0.net
>>447
5位が高そう

477: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:38:58.20 ID:ks8B/J67a.net
見てないのであれだけど、
中国のおばちゃんとかいう単語だけで
怪しさ200%なのを手放しで信じてるのはなんなん?

485: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:40:32.29 ID:6Pbg26ck0.net
>>477
実際に贋作何個か紹介してるから

505: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:42:26.94 ID:olNOm83o0.net
本物だったほうが面白い

521: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:43:26.25 ID:ySqRZPDva.net
ババァが昔の茶碗掘り出して「自分で作ったアル」って売ってんじゃないの

530: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:44:29.46 ID:BiA/jQCpp.net
>>521
ババアのトレジャーハントスキル高すぎて草

542: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:45:50.11 ID:oSdVkxyE0.net
>>521
歴史的に価値のある物を格安で世界にばらまく聖人

524: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:43:44.33 ID:HDtPADXk0.net
ビビットのクソおもろいな
おばちゃんも曜変作りたいけど出来ないので筆で書きましたとか大草原

545: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:46:23.34 ID:mCM3V+9eM.net
ラーメン天目と同じようなのをオバちゃんが何個も持ってる時点で、鑑定団が正しかったってルートは
オバちゃんと同じものが曜変天目と同じ時代に作られてたってことしかないやろ

なお、オバちゃんが入れてるサインと同じものがラーメン天目に入ってるもよう

554: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:47:46.07 ID:TSEXDpff0.net
>>545
昔から入れてるのが伝わってるんだろう

565: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:49:42.18 ID:mCM3V+9eM.net
>>554
まぁその線は一応ある
ただ、オバちゃんは2011年にこのサインを入れ始めたと証言してるっぽいからな

557: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:47:54.00 ID:l7O+p2afp.net
婆に公開で作らせればええやろ
それを科学分析して鑑定団のと照らし合わせればはっきりするやん

580: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:52:50.81 ID:k30QjiX60.net
技術が本物やったらそれは本物でええんとちゃうの?

585: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:53:47.08 ID:mCM3V+9eM.net
>>580
陶芸作品としてはともかく、骨董ってのは昔からあるって価値コミコミでの値段やからな

584: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:53:40.22 ID:AkNi6I7f0.net
ネットでも最大級の手のひらクルクル案件だったよなこれ
もう飽きたけど

603: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 09:57:15.24 ID:+Wq2ZSn7K.net
>>584
それくらい微妙な物ってのはわかるんやが
偽物や!!ってムキになるのもなあ

631: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:01:18.07 ID:QUjKJVz1M.net
これまだこの中国のおばさんが嘘つきって展開もある気がするんだけど

実際どうなんだろう

642: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:02:50.84 ID:ovUwd3pf0.net
>>631
おばちゃん自体は実際に作っとるのは確かなんやないの
だからと言ってラーメン屋のあれがそれかどうかはまた別問題やけど

641: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:02:42.67 ID:+Wq2ZSn7K.net
一緒についてた箱や手紙はどうするんやって話やろ
そっちの鑑定は番組でされたんか?

666: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:05:35.42 ID:uONznI8O0.net
おばちゃんはそんなに信頼できるんか?

677: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:06:29.50 ID:Fmk7/drl0.net
>>666
素人には信頼より面白さが大事や

729: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:12:40.62 ID:dkDe7ZHy0.net
もしかしたらおばちゃんが作った変目がタイムスリップしたのかもしれへんやん

745: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:14:47.21 ID:LWVr+hfF0.net
>>729
いやむしろ時空を超えた量子テレポーテーション装置を使って昔の時代の失敗作として捨てられていた曜変天目を割られる前に呼び寄せたという可能性もあるで!

750: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:15:12.66 ID:gtBxKfUtd.net
これと似た茶碗持ってるけどやっぱり曜変天目なんかな




764: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:17:47.38 ID:A8FzCPt60.net
>>750
古代宇宙人の天目やな

771: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:18:31.77 ID:LWVr+hfF0.net
>>750
伝説の餡斑天目やんけ!

814: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:23:08.92 ID:0duw1s9i0.net
底に書いてある供御という文字をアルバイトが書いたってのが一番おもしろいわ

843: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:27:23.62 ID:EakEBWm10.net
とりあえず再現に人生かけてる奴の主張してる製法じゃなかったのは確定してるんちゃうの

868: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:30:28.52 ID:+Wq2ZSn7K.net
>>843
それはそれでエエんやが自分の再現方法じゃない=曜変天目じゃないってのはおかしいやろ

881: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:32:18.68 ID:mCM3V+9eM.net
>>868
まぁそれは長江に限らず、曜変天目に限らず古陶の世界では同じやからしゃーない
簡単に近い再現できるやり方あっても、昔と同じ手法じゃなきゃやだーって人ばっかなんや
ワイもどうかと思うけどな

898: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:34:30.63 ID:+Wq2ZSn7K.net
>>881
確か曜変天目は技術すら失われてるんやろ?だったら正しい再現方法なんてもん存在しないんやから長江がおかしいやん

922: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:37:18.82 ID:mCM3V+9eM.net
>>898
少なくとも筆で書いたり、あとから釉薬の上に鉛乗っけたものやないってのは長江に限らない大勢の認識やからな
そこに引っかかったんやろ

863: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 10:29:31.10 ID:KP5azgybd.net
2011年頃から作ってると主張するおばあちゃん
vs
曽祖父が手に入れたものだと主張するおじちゃん

ファイッ



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