1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:47:10.545 ID:Ik+Jp7h60.net 
いまのオタクは他人と話題を共有するためにアニメを見ているからインパクトがあればなんだっていいんだなって



2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:47:25.425 ID:m7JKWv3I0.net
うん

3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:47:43.735 ID:pNQnuwdTM.net
うーん

4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:48:02.684 ID:q9ERTTa/d.net
うーーん






5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:48:36.654 ID:Ik+Jp7h60.net 
異論はないか

7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:49:06.871 ID:tWp1n6ORM.net
そう考えるとめっちゃ低予算で作って利益だせそうじゃね

9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:50:30.093 ID:Ik+Jp7h60.net 
>>7
けものフレンズとか代表例だろ
今期だとポプテピピックとかな

13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:53:01.754 ID:tWp1n6ORM.net
>>9
全部その手法でいいんじゃね
動きもほとんど要らずに背景もなしで20分弱適当に雑談してるだけのアニメ流しとけば勝手に金落ちるだろ

18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:58:14.222 ID:Ik+Jp7h60.net 
>>13
たぶん今後そういうアニメが増えていくと思うよ

8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:50:10.756 ID:HH1VuK0td.net
ストーリーがあったら何かしらいちゃもん付けてくるやついるしな
ってフランキス見ながら思った

11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:51:21.753 ID:URFb5Hq10.net
けものフレンズは低予算で作ったんじゃなくて低予算で作らざるをえなかっただけだからなあ……

14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:53:13.900 ID:ZZDdPJ400.net
ぶっちゃけ種死とか叩いてる時点で終わり見えてた
種死特有の現象という可能性もあったけど
2013あたりでビビオペとかヴヴヴ叩いてホルホルする連中が現れて
鉄血が総叩きでストーリー性じゃなくて安心を求めてるんだなってはっきりわかった

16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:56:43.443 ID:useTz4x9a.net
叩きが増えるのは粗を吹き飛ばせるパワーが作品に欠けてるからだよ

20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:59:50.521 ID:Ik+Jp7h60.net 
>>16
叩くことでオタクが一体感を得ているのでどれだけよい作品でも無理だよ

17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:57:28.325 ID:Ik+Jp7h60.net 
一話で全てが理解できないと意味不明理解不能説明不足といわれる時代だからな
ノベルゲー原作が受けない理由のひとつなのかもな
最後まで見てひとつの作品が完成するノベルゲーム原作はいまの視聴者には難しいのかもしれない

19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:59:03.960 ID:URFb5Hq10.net
ていうかポプテピが声優だけで赤字になりそうに見えるように話題性だけで突き抜けるほうがむしろ金かかりそう

22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:01:22.177 ID:Ik+Jp7h60.net 
>>19
その分の15分×2のアニメだからアニメーターの負担は軽減されてる
声優につかう費用よりアニメーターに使う費用のほうが多いからね

28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:05:22.403 ID:URFb5Hq10.net
>>22
まあでも同じ手法はできないよ
それこそポプテピピックのパクリで殴られて終わりだからな

31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:07:36.015 ID:Ik+Jp7h60.net 
>>28
アニメ業界なんてパクリで成長してきてるんだから問題ないよ
それを否定するのはアニメを終わらせるに等しいことさ

21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:00:43.717 ID:Bsd8s+zZM.net
データや考察でコミュニケーションしてたアニオタ
互いにブヒブヒ言いながら一体感感じてるアニオタ

こいつらの対立構造だよ

23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:01:36.358 ID:Q2Qz24Fb0.net
けものフレンズは誰と盛り上がることもなく一人で見てたけどかなり良かったよ

24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:02:01.557 ID:YPWwk6su0.net
要するに別にアニメなんて好きじゃない奴がアニメ見だしたことが原因やろ
結局ホントにアニメ楽しんでる奴なんてあんまいないんやろな

26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:05:03.261 ID:Ik+Jp7h60.net 
>>24
そもそもいまの若者のほとんどがアニメ見ているからな
DQNだってパリピだって同じくな
深夜アニメを見ている=アニオタっていう考えはもう古いんだと思う

25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:03:22.391 ID:ZZDdPJ400.net
お客様目線の視聴者がなぜか自分は批評家だと思いこんでるのも大きい

普通に考えればモンスタークレーマーが自分の望むとおりの作品じゃないって理由で集団ヒステリー起こしてるだけの構図なのに、
そこから目を逸らすために「批判をして制作のミステイクを指摘している」という形式を維持しようとする

もちろん頭の悪い素人集団なんだからそんな高度なことはできるわけもなく、、
なにかあるとすぐに精神論や同調圧力に逃げる
これじゃ制作側も自分たちのストーリーの成否を検証できなくなり、ストーリー性を盛り込むこと自体が失敗だと認識するようになるわけで

29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:06:05.791 ID:s/mpjwPR0.net
太古のOVAは動画を楽しむものだったからストーリーはうんこだったな

30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:07:35.398 ID:paVfC1lVM.net
ストーリーで勝負してないアニメなんて昔から腐る程あるだろ

32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:08:21.367 ID:dbTr3BbVp.net
でもおちんぽに直接語りかけてくるようなキャラも
最近あまり生まれないよね

33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:08:50.093 ID:m8NxzGRB0.net
この手の言説は「最近の若者は〜」のアニメ版でしかない

35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:09:49.884 ID:Ik+Jp7h60.net 
>>33
違うくね?
現状とこれからを否定しているわけではないのだから

37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:10:23.902 ID:HMNO9URld.net
一時流行るのはそういう所あるかもな

39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:10:59.244 ID:n1BDET9WM.net
一般層まで巻き込んで爆発的にヒットさせるなら
それなりにストーリーは必要なんじゃまいか

42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:13:41.064 ID:Ik+Jp7h60.net 
>>39
そもそも一般層にまでウケるようなアニメを作る必要がない
一般層にはポケモンやクレヨンしんちゃんなどがあるのだから

40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:12:09.788 ID:Jm3Wqt110.net
結局萌え四コマみたいなストーリー性の薄い場面場面で萌えられるかどうかってアニメが受ける
ストーリー性の高いアニメは金額的にも納期的にもテレビじゃ無理なんだろ

48: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:14:59.282 ID:Bsd8s+zZM.net
変わったのはアニメじゃなくてユーザーだから

どちらがより詳しいか作品を愛してるかの競い合いだったり、作品に対する考察を通してコミュニケーション取ってたアニオタ達と昨今増えてきた頭空っぽにして観れるとか言ってる萌え豚が対立してる

50: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:16:49.170 ID:c4IWY4VJ0.net
SNS脳のガキばかりだからな

53: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:17:56.064 ID:jYaVJ8sD0.net
エヴァとかまどマギの時代は終わったのか

54: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:18:59.739 ID:ZZDdPJ400.net
アニメ批判を正当化するのに決まって持ち出されるが飲食店に例えた話だがこれは大きな間違い

厳密に言うと異なるが、ざっくり言うとアニメは見るときに何の対価も要求されない「お代は見てのお帰り」の興行形態
アニメを見て、気に入ったらなんかグッズかなんか買ってもらうという形式なのに
すでに大枚払ってるかのような図々しさでお客様ヅラするのがアニメ叩き全般に共通する態度

例えるなら大道芸が集まる公園で一つの出し物の前に陣取って「あーあーなにやってんだよ下手くそ」と叫んでる、ってのがまだしも実相に近い

もし本当にアニメにストーリー性を求めるなら、なによりも先にこういうアホを駆逐しなければはじまらない

55: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:19:24.225 ID:YPWwk6su0.net
まあVIPがいい例だよな
面白いか糞か何話で切ったしか言ってないもんな
あとチラ裏ランキング発表してみたり内容については一切語らん奴多すぎ

57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:20:04.799 ID:Bsd8s+zZM.net
作品の考察まで含めてアニメなデータ派のアニオタ
全てを「かわいい」だけで済ませる萌え豚

データ派にしてみればこんな知識もない豚が好むようなアニメに中身なんかあるわけ無いと思ってるし、豚からしてみたらそういうのウザいってなってる

59: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:22:25.163 ID:36t/Rv5K0.net
小説→正常位じゃいけなくなって連中
漫画→感情ゆさぶるストーリー
アニメ→頭弱い連中が何も考えなくても見れる作品

多様化した

60: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:23:09.542 ID:m8NxzGRB0.net
まあでも最近の若者はみんなアニメ見てるから従来のオタクの定義はもう古いってのはたしかにそうだなと思いました
君の名は。なんて10年前ならオタクしか見なかっただろうし

61: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:23:13.616 ID:5oRlGiI9F.net
実力主義はよかったじゃないか

63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:29:40.567 ID:Jm3Wqt110.net
否定されたくない
見ていて気持ち悪くなる物は見たくない
自分の望む展開以外はクソ

こういう奴らはストーリー性あるもんを見るべきじゃないと思うわ

70: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:37:59.006 ID:2LFjCNgod.net
>>63
そういう人達って歌舞伎やオペラを見るべきだよな
予め先の展開が分かっている完成されたものを見て演者による違いを楽しんでいた方が幸せになれると思う

73: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:41:30.395 ID:Jm3Wqt110.net
>>70
伝統芸能方面しかないよな
アニメを見るとするならサザエさんくらい

65: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:33:35.137 ID:YPWwk6su0.net
こういうスレでアニオタ批判してる奴って俺はそいつらとは違うぞ的な空気出すよなwどう見ても同類なのにw

68: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:35:22.303 ID:Jm3Wqt110.net
>>65
俺もそういうタイプだからようわかるんや
だからアニメも見なくなった

66: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:33:40.731 ID:6M5E+G6hp.net
悲劇も喜劇も好きな俺は最近のアニメ見てても面白くないね
いかに視聴者にダメージ与えないように与えないようにって作られてるから全部同じよう

主人公が頑張ったけどダメでしたアニメってもうあまりないよね
どれもこれも頑張った→ハッピーエンド
でつまらん

69: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:36:32.919 ID:URFb5Hq10.net
>>66
おう鉄血のオルフェンズに震えろ

91: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:12:35.051 ID:+GnN4tJ/a.net
>>66
お前にとっては結果が全てなのか

93: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:13:57.590 ID:Ik+Jp7h60.net 
>>66
鉄血がダメでしたってやったら叩かれたじゃん

67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:35:15.738 ID:WGa5KyfG0.net
だってどんなストーリーかいてもお前ら似た作品見つけてパクリパクリ言うじゃん
ネタ被らずに話作るとか無理だから

71: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:38:40.334 ID:m8NxzGRB0.net
ダメでしたといえばアイカツは凄かったな
メインキャラの努力や成長を一年半かけて描いて作中最後の大舞台で大失敗する展開
短期的な成功失敗にこだわるアニメじゃないからできた

72: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:40:30.848 ID:ZZDdPJ400.net
「ダメでした」どころか、今は膝を折るけど未来に希望を託す(その萌芽はある)って終わり方ですら受け入れないからな

74: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:44:43.349 ID:1MlOm10fp.net
そりゃいわゆる美少女アニメしか見ない層も一定数いるだろうけど
美少女からストーリーありきの物語まで食指のままに見る奴も多勢だろ

豚アニメだけ追っかけてる奴の中だけで言っても
可愛いだけで思考停止してる奴も大勢いれば
それぞれのキャラの役割とかエピソード毎ののストーリーとか構成からキャラの魅力の認識に繋げる中身勢も相当数いるし
硬派と軟派の支持が両極端って考えはどこから生まれるんだ

75: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:48:13.222 ID:m8NxzGRB0.net
>>74
まあ極端な物言いが好きな人はどこにでもいますから

77: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:49:11.957 ID:o9BJzxZoM.net
ここ見るのやめたらもう少し楽しめると思うわ

82: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:58:52.952 ID:/oUCyzcdp.net
普通にストーリー悪いから叩かれているものを例に出して、アニオタはストーリー気にしないって言われても俺には叩かれた少数のアニメの信者としか思えないんだが…
ストーリーもの好きじゃないならそもそも叩きにすらいかないよ

88: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:09:12.600 ID:Ik+Jp7h60.net 
>>82
ストーリーものが理解できないから叩くんだぞ

83: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:00:24.518 ID:ZZDdPJ400.net
好きだって思い込んでるだけで実際はアニメを叩いてる自分が好きなだけだろ
もしくはせいぜいアニメを自分の現実の代わりにしてストーリーを追体験するのが好き、ってところか

90: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:11:18.370 ID:/oUCyzcdp.net
>>83
自分こそ自分の好きな作品受け入れてくれない他人がそうだと思い込みたいだけだろ
お前の上げた作品なんて明らかに粗がある作品なんだから叩かれるのは当たり前だわ
別にストーリーものじゃなくても粗があれば当然叩かれるわけだからな

92: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:13:13.810 ID:Ik+Jp7h60.net 
>>90
鉄血は叩かれるようなアニメじゃないと思うんだけどな

85: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:07:30.582 ID:Ik+Jp7h60.net 
不毛な争いはよせよな

86: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:07:36.739 ID:jkVzAIpca.net
最近ブレンドS見たんだけどゆるいラブコメしてて面白かったんだけど
男ガー店長ガーってうるさいやつが割りといて見るアニメ間違ってるだろと思った
とりあえずなんでも見て合わなきゃ叩くが今の主流なんだよな

87: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:07:58.780 ID:T2LgiBBX0.net
ストーリーというより、教訓的なのが今のアニメには足りない
ドラえもんみたいな分かりやすい教訓性がある見たい

89: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:10:01.320 ID:QYr7V49AM.net
>>87
ドラえもんで良いじゃん

96: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:16:17.403 ID:+GnN4tJ/a.net
鉄血は「駄目でした」って部分より「何がしたかったの?」ってなるのが

100: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:19:18.153 ID:Ik+Jp7h60.net 
バルディオスも教訓になるな

107: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:33:27.518 ID:m8NxzGRB0.net
富野含め戦前生まれのSF作家たちが人類の大不調和を素晴らしい水準で描いた以上
彼らの偉大な仕事を継承した後の世代は単なる模倣ではなく、そこを出発点とした上で
「それでもなお他者と共生するにはどうあるべきか」を自らに問い続けなければならないのです

109: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:40:48.361 ID:Sl3huCnHa.net
京アニの最新作とかひでーもんだよな

110: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:43:43.192 ID:HeRPnjfi0.net
ストーリーっていうか世界を救うとか壮大過ぎるのとかテンプレ中二ストーリーがいらない

84: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:02:10.606 ID:/YOcPSE90.net
昔を知らないけどなぜか昔のアニメの方が観ていてわくわくするな
最近のアニメは皆きれいだけど引っ掛かるものがないというか画一的であまり印象に残らないというか

104: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:21:58.426 ID:ZUg/x6G70.net
演出>脚本>声優の力量>キャラクター>カメラワークだわ

99: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 11:19:16.798 ID:tGLKB3fRp.net
鉄血見てないけどこのスレみて見たくなったわ



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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1516236430





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